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[原创视角] 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

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CDer:001127218
发表于 2020-2-12 09:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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几点一定的:
1.加深中国负责任大国的国际形象,可能对平民对暂时舆论不利,但是在各国精英层会引发巨大反响,加深认同。
2.加强中央统筹规划领导的能量和能力,下去一批不合格的,上来一批有能力的。
3.借紧急状态发现一些问题,出台、细化一些规则。

几点可以探讨的:
1.是否存在为今后国家紧急状态预演的可能。
2.是否存在产业结构调整的考虑。
3.是否存在内部深化体制改革的考虑。

总觉得这次的动静,超过了应有的态度,打破了一些惯有的谨慎稳定的应对措施。短期来看,对自身经济伤害也很大。奈何下看上,云山雾罩。但应该是一盘大棋的起手式。
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CDer:000118209
发表于 2020-2-12 10:22 | 显示全部楼层
医疗防护用品的国家级战略储备会在这次疫情后出台的吧。
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CDer:001129273
发表于 2020-2-12 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国的很多好事是坏事倒逼出来的,希望能借这个机会多办些好事。
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CDer:000313378
发表于 2020-2-12 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
我不想引发地域攻击,但是整个事情,就是官场上算计算计再算计的结果,最后全耽误了。。。
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CDer:000876274
发表于 2020-2-12 10:43 | 显示全部楼层
因为疫情没有官方说的那么好。。。很多新闻,网上都被删掉了
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CDer:001100752
发表于 2020-2-12 10:52 | 显示全部楼层
是该进行行政体制改革的时候了。。。。。
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CDer:001064854
发表于 2020-2-12 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

想多了,这次疫情比SARS范围广,死人多。防不住的话,全国都是武汉。不可能像一百年前那样,眼睁睁看着全体人群被病毒刷一遍,然后适者生存。当然,大灾面前几乎已经没有了前后方,暴露出问题是必然的,对以后加强治理不是坏事。这是副效果,塞翁失马,焉知祸福,但无论如何,丢了马是眼前最主要的事
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CDer:000565386
发表于 2020-2-12 11:09 | 显示全部楼层
福兮祸之所倚,祸兮福之所伏!
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CDer:000025315
发表于 2020-2-12 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
上校老爷爷 发表于 2020-2-12 10:52
是该进行行政体制改革的时候了。。。。。

要不改成澳大利亚那样的?
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CDer:000786551
发表于 2020-2-12 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
流感一样的传播速度+超长待机24天+2%的死亡率,处理不好弄个国民死亡3000万。。。谁也受不了。。。
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CDer:000970638
发表于 2020-2-12 12:16 | 显示全部楼层
改革
不拿出改革方案不给全国人民一个交代,以后没人会信任这个体制
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发表于 2020-2-12 13:27 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

实现国家治理体系现代化,国家治理能力现代化。也是一个契机。
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CDer:000879232
发表于 2020-2-12 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
别的不说,此次疫情肯定要倒逼医疗系统再改革啦!
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CDer:001105759
发表于 2020-2-12 14:47 | 显示全部楼层
可以有效遏制一波私立医院的风头
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CDer:001110880
发表于 2020-2-12 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
反正这次暴露出了很多问题
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CDer:001110880
发表于 2020-2-12 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
Triumph666 发表于 2020-2-12 14:47
可以有效遏制一波私立医院的风头

这个确实。
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CDer:000149711
发表于 2020-2-12 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
一厢情愿的想法
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CDer:000896131
发表于 2020-2-12 15:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是现在的体制,更难抑制住这次疫情!
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CDer:000001717
发表于 2020-2-12 15:51 | 显示全部楼层
没有tg现今体制,哪个国家能管控这么好。虽然官僚体制拖沓,但最终国家还是选择保卫人民。如果发生在美国,美国会不会又只当成是一次猪流感呢!!!
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CDer:001100752
发表于 2020-2-12 15:51 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

kutoo 发表于 2020-2-12 11:13
要不改成澳大利亚那样的?

那个就算了。。。。。。
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CDer:001057717
发表于 2020-2-12 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2020-2-12 10:30
我不想引发地域攻击,但是整个事情,就是官场上算计算计再算计的结果,最后全耽误了。。。

嗯,前期,还包括有政治能量的学术界。但封城之后,就是地方的组织能力问题了,特别是武汉市。
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CDer:001126558
发表于 2020-2-12 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
在1月3就已经有44例了。这个时候还没全民总动员就有责任了。
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CDer:000402599
发表于 2020-2-12 18:30 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

原地走走走 发表于 2020-2-12 18:19
在1月3就已经有44例了。这个时候还没全民总动员就有责任了。

按CDC论文的数据是元旦前47例,以后应该建立全国至少三甲医院门诊急诊,传染类或不明呼吸道或消化道感染病例的,实时自动强制汇总上传系统,当年金融公安等系统早就全国联网了。医疗信息化看来落后太多

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CDer:001085585
发表于 2020-2-12 19:32 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

robinlb1900 发表于 2020-2-12 18:30
按CDC论文的数据是元旦前47例,以后应该建立全国至少三甲医院门诊急诊,传染类或不明呼吸道或消化道感染 ...


有这个系统,再说了,这次甚至包括有8个一线医生都公开在群里说了。  

有用吗?   

你去翻翻当年sars的反思,不够深刻吗?

如果技术问题,是没发现,发现不了事情,现在这种已经不是技术问题,也不是技术能解决。   

好了伤疤忘了疼
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CDer:000402599
发表于 2020-2-12 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 robinlb1900 于 2020-2-12 19:39 编辑

有这种全国三甲医院急门诊急性或未知传染病的自动强制上报系统吗? 我亲友里有做类似系统的跨过企业内人士,没听说国内医疗有这种信息化程度,这种信息不是局限于院内或地方卫健系统,而是具备向中枢疾病应急机构速报直传的能力,且不为人工干扰,强制上传。
说白了,就是未来避免类似武汉这次,地方医疗系统收治特殊传染病类时,低效人为的干扰。
说极端点,现在正规的国内酒店,你在前台登记入住的身份证信息,是直接上传公安系统的。
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CDer:000402599
发表于 2020-2-12 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
kaf1 发表于 2020-2-12 19:32
有这个系统,再说了,这次甚至包括有8个一线医生都公开在群里说了。  

有用吗?   

如果你说,早就有这个系统了,武汉医疗系统从去年12月1豪接诊第一位不明肺炎患者后,所有47例病患信息都已经直接上传CDC和国家卫健委,然后中央这些机构全都没有反应,或直接表达不掌握病患情况,然后第一批专家组实地过来,睁着眼说不了解情况可防可控? 这是什么性质的问题呢?
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CDer:000020406
发表于 2020-2-12 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
有些ID配合的真好。搬椅子看戏,感觉不错。
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CDer:000350654
发表于 2020-2-12 20:15 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

原地走走走 发表于 2020-2-12 18:19
在1月3就已经有44例了。这个时候还没全民总动员就有责任了。

然而当时没死人也没危重病例,甚至连病毒属性都还没完全实锤。如果此时就上紧急状态,那才是官不想当了。
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CDer:000779222
发表于 2020-2-12 20:19 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

robinlb1900 发表于 2020-2-12 19:44
如果你说,早就有这个系统了,武汉医疗系统从去年12月1豪接诊第一位不明肺炎患者后,所有47例病患信息都 ...

主要问题出在CDC专家这里,武汉领导的决策必然以专家的判断为基础,应该是专家的判断出了严重偏差。而专家的偏差,很可能就是被SARS的经验限制,因为SARS潜伏期短,2、3天就开始发病,发病前传染性弱,传染后几乎都会发热很容易甄别。如果是SARS重现,按照CDC专家的措施,恐怕早就控制住了。
问题就在于,只意识到这是和SARS类似的冠状病毒,却对潜伏期、潜伏期传染性严重低估。

武汉的特殊地理位置,和春节的特殊时期,武汉的人口密度,决定了这次疫情的防控难度可以说是地狱级难度了。即便早期发现,小范围的隔离很可能也无法控制,然而在1月初,就凭49例病例就封闭千万人口的特大城市,换谁都不可能。

撇开CDC不说,假想一下,这次疫情发生在世界上任何其他地方,别国的CDC能迅速辨识、确认、控制住吗?我看,大概率一样。

以后,除了需要对这种传染病,建立宁可错杀不可放过,这种近乎矫枉过正的检测和控制制度之外,更重要的是,严控野生动物交易,甚至以贩毒的级别类比非法走私贩卖野生动物,两次都是野生动物引起,这才是最大的经验教训。
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CDer:001064404
发表于 2020-2-12 20:23 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

hzp11356 发表于 2020-2-12 10:22
医疗防护用品的国家级战略储备会在这次疫情后出台的吧。

不止吧,防核,防生化应该也会加强. 本来一个顶尖的超级大国就需要这些基本的保障基础. 现在是时候来一次集中的检验排查和升级了.
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CDer:000249841
发表于 2020-2-12 20:27 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

原地走走走 发表于 2020-2-12 18:19
在1月3就已经有44例了。这个时候还没全民总动员就有责任了。

44例是核酸检测试剂(1月10号才有)出现后复测的结果,当时哪知道有44例?
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CDer:001126558
发表于 2020-2-12 20:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
yzsz266 发表于 2020-2-12 20:15
然而当时没死人也没危重病例,甚至连病毒属性都还没完全实锤。如果此时就上紧急状态,那才是官不想当了。

有人传人就是最可怕的了。最初的病例在11月底就有了。到1月3号已经超过一个月了。低层的医生都已经看出来了。发出预警了却补公安局警告。官员还没能力定性。懒政推诿。能力不足。没担当。这样的人都得撸一遍。
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CDer:001122887
发表于 2020-2-12 20:43 | 显示全部楼层
武汉应该是全城感染了,列车经过一下都会中毒,只要有一个人到过武汉多半会中招,只不过媒体上故作轻松。从第一例到封城仅仅一个月时间就达到全城感染,传染性、易感度十分强,武汉和湖北的措施还是太慢了,落实又不到位,唯一庆幸的是可以自愈、死亡率不高。湖北以外不严重,病毒离开武汉越远威力就越小,虽然不懂原因,但湖北以外大概就是一场重感冒,封锁有点过度。
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CDer:000921248
发表于 2020-2-12 20:57 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

kutoo 发表于 2020-2-12 11:13
要不改成澳大利亚那样的?

千万别,那样最倒霉的只能是老百姓,大家都看到了,大火期间总理去度假了。
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CDer:000350654
发表于 2020-2-12 20:58 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

原地走走走 发表于 2020-2-12 20:28
有人传人就是最可怕的了。最初的病例在11月底就有了。到1月3号已经超过一个月了。低层的医生都已经看出来 ...

传染率是一码事,重症率死亡率又是另一码事。万一这病的杀伤力和普通流感一个水平,但武汉市政府&湖北省政府因此把省两会和武汉春运泡在消毒水里,那F4照样官运到头
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CDer:000479827
发表于 2020-2-12 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

传染病是国务院直报系统
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CDer:001121650
发表于 2020-2-12 21:09 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

robinlb1900 发表于 2020-2-12 19:36
有这种全国三甲医院急门诊急性或未知传染病的自动强制上报系统吗? 我亲友里有做类似系统的跨过企业内人士, ...

张继先医生29号上报武汉cdc的就是这个系统,武汉cdc上报国家cdc,31号调查组就到武汉了。
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CDer:001133279
发表于 2020-2-12 21:27 | 显示全部楼层
谁有权力封城?将来有无可能对整个从开始发现到现在采取措施整个决策过程作一个复盘和分析?
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CDer:000402599
发表于 2020-2-12 21:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
新油和米 发表于 2020-2-12 21:09
张继先医生29号上报武汉cdc的就是这个系统,武汉cdc上报国家cdc,31号调查组就到武汉了。

哦,如果如此,且不一定四十多例全掌握和立即定性,但是这个类Sars的异常情况若已经上报了,已经够触发应急机制了,但是后面的一系列神操作,就看追溯调查了,到底是什么让专家们那么有信心。
现在看,地方行政系统要背锅,但是还有更要背锅的。
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CDer:001121650
发表于 2020-2-12 21:40 | 显示全部楼层

RE: 抗击疫情动作太大,背后可能没那么简单

robinlb1900 发表于 2020-2-12 21:30
哦,如果如此,且不一定四十多例全掌握和立即定性,但是这个类Sars的异常情况若已经上报了,已经够触发应 ...

卫健委第一批专家组去武汉前已经有可防可控这个结论了,他们只是去找些证据来证明这个结论。国内常规操作。
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