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CDer:001056649 楼主: déjà-vu
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张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

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 楼主| 发表于 2020-2-12 18:22 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

ljx31066 发表于 2020-2-12 18:05
说的没错,这个群体一直很低调隐蔽,但能量不容小视。

就是,并且渗透的也厉害。
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CDer:000128078
发表于 2020-2-12 18:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
déjà-vu 发表于 2020-2-11 22:54
张嘴闭嘴实事求是,可在李文亮事件上,你做到实事求是了吗?

缺啥补啥,可见缺的就是这。可能也是社会的风气吧。
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CDer:000454222
发表于 2020-2-12 18:28 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

darkcombustion 发表于 2020-2-12 18:11
这就是中国有尖锐问题?还每期?不好意思,我每期都看,最尖锐的也就是一个怎么评价修宪取消两任限制的吧? ...

天下本无最优秀的制度。觉得张维为不靠谱,请你进政治局?我期待你的表现。好吧?

你有更好的良策,不要闷着,要展现出来。请你开一个视频讲座,把你反对张维为的意见都说出来,有理的话自然有你的粉丝听众。

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CDer:001138794
发表于 2020-2-12 18:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
家园南山 发表于 2020-2-12 12:17
从人命大过天来说,这次肯定要追责的。F4政治生命肯定没了,其他不好说。
但从同一性质的国内外事情来看 ...

你的这个政治生命肯定没了,何以这么“肯定”?

我不提什么三聚氰胺的几个领导后面又怎样了?(这个是我网上道听途说来的,我也不能作为论据),但有一个我是确定知道的,就是视觉中国,那么多年骗了那么多钱,结果呢?罚了三十万,我说连罚酒三杯都算不上,有人回我,一杯10万的酒你还要怎样?
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 楼主| 发表于 2020-2-12 18:34 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

lll999 发表于 2020-2-12 18:26
缺啥补啥,可见缺的就是这。可能也是社会的风气吧。

也许吧,
字数补丁。
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发表于 2020-2-12 18:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
虾兵蟹将 发表于 2020-2-12 00:42
中国是不是言论自由,世所目睹,没有言论自由还会有超大论坛吗?

中国传统中央集权制并非现在才用,而 ...

李文亮只是提醒一下的自由也没了,注意,他只是描述了已发生的事。
今年的鸡的屁全靠口罩消毒液了。加油
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发表于 2020-2-12 18:40 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

darkcombustion 发表于 2020-2-12 18:11
这就是中国有尖锐问题?还每期?不好意思,我每期都看,最尖锐的也就是一个怎么评价修宪取消两任限制的吧? ...

我等你著书立说,我等你像张教授那样走过全球数百国家和地区,考察了许许多多的实际情况,再结合你个人能力,推出更有效治理方式?

中国制度不是完美,也不可能完美,但是它让大多数人获得平衡,让大多数人有的饭吃,这就是良性政策。

拿一颗白菜上沾染的些许尘土,就说这颗白菜糠了坏了,只窥那些不足,说那些不足,很多人都这末看问题。

张维为的收视率不是骗出来的,不是吹出来的。是人家自己工作能力总结与交流。

你对最高当局不满意,你可以自己推荐你自己去做一些实事。我期待你比那些庸官更强,真的。
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CDer:001111341
发表于 2020-2-12 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
国王的新衣 发表于 2020-2-12 17:16
什么观点?到处删帖封号,各种404,怎么辩论?
一个国家就一个声音正常?
当然长此以往,所谓的根基就 ...

没有言论自由,还能让你这样说,呵呵……你不觉得矛盾?还是你们这类人巴不得出些事,好迎接“民主”?来百姓心里有杆秤,坏的再怎么粉饰也变不成好的,反之亦然。真以为百姓那么好骗?
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发表于 2020-2-12 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
希然宁泊 发表于 2020-2-12 08:23
现在有种趋势就是,不认同我的,有意见的,那么不是美分就是港毒台特带节奏的!如果以上都不是,那就是脑子 ...

洗脑被洗坏了。英美固然不是好鸟,难道我们就高明了?
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发表于 2020-2-12 18:47 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

lll999 发表于 2020-2-12 18:39
李文亮只是提醒一下的自由也没了,注意,他只是描述了已发生的事。
今年的鸡的屁全靠口罩消毒液了。加油

执法者机械、简单理解问题,冤枉了李医生,这没有争议,国家也在调查这事。说明国家实事求是的判断标准,有错就查就改。

李医生的不幸,并不等于全面整体结构性塌方,不要放大现象。

作为基层派出所,他们的负责人也就是所长和教导员,他们只是基层办差的低水平干部,只听上头的话,不要对基层干部报过多期待。李文亮如果面见省部级领导,至少他不必受派出所“下马威”式询问,不必被派出所有罪推定。基层派出所能力有限,对专业业内人士的意见判断力有限,不要指望基层派出所都具备省部级领导的考虑问题的水平。

李医生的遭遇确实很不幸,人们普遍同情,但放大各案就是别有用心了。
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发表于 2020-2-12 18:48 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

虾兵蟹将 发表于 2020-2-12 18:40
我等你著书立说,我等你像张教授那样走过全球数百国家和地区,考察了许许多多的实际情况,再结合你个人能 ...

中国制度已经够完美了,如果合法拥有枪支,完全可以解决官民矛盾,自由之花,要用鲜血浇灌。
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发表于 2020-2-12 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
ljx31066 发表于 2020-2-12 13:44
也不尽然,网络上但凡为自己国家说一些正面的信息或观点,也都会迎来不少“五毛”、“奴才”等等的谩骂 ...

现在的舆论环境基本扣人美分帽子的大多数,何必把自己说的这么委屈呢。一遇到问题先画个底线说你们不能越界啊,借底线抓小放大,回避矛盾,这个底线画的真是好。人民群众不是瞎子,真正包藏祸心的不用你提醒,之前有个网友把香港高登论坛的的话转到nga(基本就是带节奏,希望搞乱中国),你看看nga怎么骂香港那帮黄尸的。你说到美国,很好,我也谈谈,美国可以骂政府,骂总统都行,有些人还和你一起骂,但你骂一句美国试试?不被红脖子送进医院来找我。但中国呢?我们舆论的底线是国家吗?恐怕最多最多地方政府就是上限了吧?
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发表于 2020-2-12 18:57 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

绝命毒师 发表于 2020-2-12 00:12
国内可不是言论自由的地方,张维为是党的御用文人,首先旁人就不可能有机会和他同台辩论,正所谓解决不了问 ...

虽然小号不怕删和禁言,但还是为你的勇气点赞!但却不能苟同你的观点,武汉本地的医务人员和外地过去增援的人员,可能会有如你所说的部分情形,但没有去实地调查了解和感受,我是无论如何不敢揣测这些医生的真实想法的!但起码我身边过去增援的医生没有人逼他过去,都是自告奋勇过去的!国内喜欢删帖这一点早就被人诟病,这一点我不反驳,但如若以是否允许媒体出来要求官员引咎辞职作为否定国内,认为国外就是好的,难以认同,你拿不同的事情比较没意思,你拿前阵子国内的森林大火来作比较一下嘛!你拿人家的森林大火与国内的疫情比较不妥,实在要比较,可以拿美国的甲流感和这次的疫情比较,除了比较媒体,还应做个全方位比较,这样才相对客观全面!我不是中吹,可有一点,事后武汉几个大佬估计会问责,只是处理的方式不同而已!
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发表于 2020-2-12 18:57 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

lll999 发表于 2020-2-12 18:42
洗脑被洗坏了。英美固然不是好鸟,难道我们就高明了?

如果兄弟有惊天伟世之财,当自我推荐,去办一些确实更高明的事。甚至你觉得你有能力了,你可以推翻现行马列主义理论,代以更可靠的有效的治国理政方式,这才是你应该做的。

觉得现存的制度也好、规定也好,觉得别人被洗脑也好,只要你真心为国办事,不论出身,史书上会记载你的大名,千古流芳。

我期待你有革新天下的卓越能力!
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发表于 2020-2-12 19:30 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

lll999 发表于 2020-2-12 18:42
洗脑被洗坏了。英美固然不是好鸟,难道我们就高明了?

中国就是缺少制衡权力的机制,靠纪检部门反腐败,反不过来,有的也不敢反,允许20岁以上公民拥有枪支,就可以解决官欺民的问题,首先他不敢欺负老百姓,如果他敢,他可能就活不长了。
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发表于 2020-2-12 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
虾兵蟹将 发表于 2020-2-12 18:40
我等你著书立说,我等你像张教授那样走过全球数百国家和地区,考察了许许多多的实际情况,再结合你个人能 ...

遇见谁都来一句u can u up no can no bb。你是复读机吗?你说治国理政能力超过领导人才能bb,那你去饭馆吃饭,厨艺比厨师才能评价菜炒的好吗?

你到让我想起了小时候一件往事,小时候焦点访谈一直报道地方政府许多违法乱纪的现象,有人向中央提意见,说报道的黑暗面太多了,应该多报道一些积极向上(歌功颂德)的新闻,当时就被朱镕基顶回去了,说报道正面的,歌功颂德的,我看有50%就够了,剩下的要多让媒体监督我们工作的不足。零几年的时候网络上批评政府的很多,不是没人提出整顿网络,结果486说人民群众现实生活中已经压力很大了。要有给他们发泄的渠道。

说心里话,我当时没觉得这几句话有啥特别的,现在才感觉到上一代胸襟真是宽广。
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发表于 2020-2-12 20:03 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

虾兵蟹将 发表于 2020-2-12 18:47
执法者机械、简单理解问题,冤枉了李医生,这没有争议,国家也在调查这事。说明国家实事求是的判断标准, ...

李文亮如果面见省部级领导
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发表于 2020-2-12 20:34 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

歇梅子 发表于 2020-2-12 18:57
虽然小号不怕删和禁言,但还是为你的勇气点赞!但却不能苟同你的观点,武汉本地的医务人员和外地过去增援 ...

同意你的意见。中国有问题很多,谁心里也明白。但牢骚满腹光指这指那也不是方法论。
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发表于 2020-2-12 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
lll999 发表于 2020-2-12 18:42
洗脑被洗坏了。英美固然不是好鸟,难道我们就高明了?

这就是我想说的,没有一个国家的制度是完美的,某些人不需要自卑,一谈到中国有哪些问题,然后赶紧就把美国英国拉来鞭尸一顿,说美国更糟糕!美国糟糕是他的事,我又不是美国人!我操不了他的心!重点是你要让我们看到我们制度的优越性,要让我们看到我们制度的纠错能力和透明度!不能简单的一句相信党中央就能让老百姓心悦诚服!毕竟,哪有完美的政府和个人?既然没有,何不让他扎根在土壤里,接地气一些!说的再直白点,我不想看到你们变成流量明星,小鲜肉,肖战,李易峰,鹿晗,这种永远跟神一样干净的面庞,清澈的双眼,看不见他打嗝,看不见他放屁,看不见他走路摔一跤,看不见他抠鼻屎的样子!永远都是完美的出现在粉丝面前,然后粉丝不停的对他赞美,歌颂,疼爱!这是病态!双方都会上瘾,从而忘记自己的身份!实话
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发表于 2020-2-12 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

虾兵蟹将 发表于 2020-02-12 18:47:24
执法者机械、简单理解问题,冤枉了李医生,这没有争议,国家也在调查这事。说明国家实事求是的判断标准,有错就查就改。李医生的不幸,并不等于全面整体结构性塌方,不要放大现象。作为基层派出所,他们的负责人也就是所长和教导员,他们只是基层办差的低水平干部,只听上头的话,不要对基层干部报过多期待。李文亮如果面见...
请问普通人如何能见到省部级领导?恐怕更多的是还没等你上达天听,基层干部早就以寻隙滋事罪把你羁押了。所以往往很多时候,苍蝇比老虎的危害更大,基层干部烂了,根也就烂了,再茂盛的枝叶也会迅速枯萎消亡。
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发表于 2020-2-12 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

家园南山 发表于 2020-02-12 12:22:57
还有,说张御用的,就因为他说了让中国人自信点?不分对错侮骂的,和百度他的视频下那么多诋毁的喷子有何区别?崇洋媚外的国人不要太多,出了个老张,说让你们自信些,就惹到你们了?就要群起而攻之?跪的姿势别太难看了啊!
自信不错,但也要实事求是,不能盲目自信,更要允许不同意见者发出声音,否则岂不是王婆卖瓜,自卖自夸?
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发表于 2020-2-12 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

ljx31066 发表于 2020-02-12 16:03:28
“人家做的不好何以是发达国家?”这话问得也够意思,脱离历史此消彼长的发展脉络,只论现存定格,缺乏动态发展理念。在说别人“幼稚”之时,是否也应该反思一下自身有无犯了“幼稚病”?
这里谈论的还就是两者现有的制度优劣,资本主义制度更适合澳大利亚,社会主义制度更适合中国,这都没错,只比较两者谁更先进而已。但经济基础决定上层建筑,澳大利亚又是一个发达国家,所以谁优谁劣不是很明显嘛!你先别急,等中国发展成一个发达国家,再来宣传那个时候的制度先进也不迟。我坚信,那个时候的制度肯定不同于现在的制度。
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发表于 2020-2-13 01:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

RE:


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ЩɡЧ

ЩЧгδɡ

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发表于 2020-2-13 02:09 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

五四柚子 发表于 2020-2-12 10:44
问题是 他们真的做得更好了吗?
人家把这个木偶收回口袋 再从里边掏一个出来  就是给你的看的 你还当 ...

这些木偶起码都有正经大学学历,而不是什么推荐入学,农衣不分。
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发表于 2020-2-13 11:11 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

hayate 发表于 2020-2-13 02:09
这些木偶起码都有正经大学学历,而不是什么推荐入学,农衣不分。

比如里根?
比如度假的总理?
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发表于 2020-2-13 11:13 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

魔戒2006 发表于 2020-2-12 18:48
中国制度已经够完美了,如果合法拥有枪支,完全可以解决官民矛盾,自由之花,要用鲜血浇灌。

不不不 键盘勇士们表示  自由之花 要用他人的鲜血来浇灌
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发表于 2020-2-13 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

五四柚子 发表于 2020-02-13 11:13:00
不不不键盘勇士们表示自由之花要用他人的鲜血来浇灌
既得利益者表示:你们这帮屁民要什么权利,能让你们吃饱饭还不感恩戴德,再不老实做个顺民通通以寻隙滋事罪论处!
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发表于 2020-2-13 12:46 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

lijie8257 发表于 2020-2-12 06:13
这个时候说这个屁话有什么意思。
这次的教训就是让大家都明白实事求是的重要性。

斯诺登实事求是了,结果呢??????
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发表于 2020-2-13 13:21 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

本帖最后由 rikeet 于 2020-2-13 13:23 编辑
绝命毒师 发表于 2020-2-12 23:36
这里谈论的还就是两者现有的制度优劣,资本主义制度更适合澳大利亚,社会主义制度更适合中国,这都没错,只 ...


“发达国家”?奥巴马不是说了么,“如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活,那将是人类的悲剧和灾难,地球根本承受不了,全世界将陷入非常悲惨的境地。”据估算,如果中国要达到现在美国的人均资源消耗水平,需要3个还是4个地球的资源来着。所以我估计中国在可见的历史内到不了你口中的“发达国家水平”。
还有你有一个很根本的逻辑错误,欧美发达国家不是因为“制度”而“发达”,而是“发达”了之后发展起来的制度。招你的意思,难道有了欧美的制度就能“发达”了?伊拉克人民、乌克兰人民、还有好几个国家的人民都表示有句MMP不知当讲不当讲。
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发表于 2020-2-13 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
秋日煌煌 发表于 2020-2-13 12:46
斯诺登实事求是了,结果呢??????

李文良和斯诺登比?李犯法了么,照国内的说法斯诺登是吃体制的饭砸体制的锅,触犯了一大堆美国法律。就是这样美国还给斯诺登拍了电影,纪录片,得了奥斯卡奖,出了书。拿他们俩比,也只有张说的出口。
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发表于 2020-2-13 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
rikeet 发表于 2020-2-13 13:21
“发达国家”?奥巴马不是说了么,“如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活,那将是人类的 ...

那照你逻辑,只有美国才是发达国家,欧洲日本都不是,但有件事我想澄清下,那就是你知道美国浪费问题有多严重你知道吗?灯常年不关,喜欢大排量汽车,食物吃的没浪费的多,你喜欢这种发达国家生活别代表别人,我觉得中国以后能达到资源自己就够了,没必要过于奢侈,而现在看,中国各方面资源是满足14亿人自给的,唯一有较大缺口的也就是个石油,但也与中国超巨规模工业规模有关,想想古代中国连一亿人口也养活不了,现在我们能养活14亿人口,凭的什么?凭的就是科技,那么你凭什么认为中国到达不了美国的高度?科技的发展我还觉得中国人口的优势会越来越放大呢。
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发表于 2020-2-13 15:31 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

绝命毒师 发表于 2020-2-12 23:19
自信不错,但也要实事求是,不能盲目自信,更要允许不同意见者发出声音,否则岂不是王婆卖瓜,自卖自夸?

谁说没有反对意见?百度上反D反政府,阴阳怪气诋毁D的少吗?更不用谈微博了?这难道不是不同意见?不让你说话了?
老张出来说让中国人自信一点,不能说?非要听任某些人说的,中国一无是处?做的好也不能听一点表扬?还有,自信当然不是盲目自信。混军网的哪个不知道有差距,追就是了。但不能一点自信不给,那谁想做事。将心比心可好?
就看这次,我湖北的。咱老家农村村干部每人发一个口罩,每天两遍体温。基本上算是尽责了。虽然我对他们一刀切不满意,但他们做的我觉得还是能让我接受的。就应该表扬
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发表于 2020-2-13 15:43 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

déjà-vu 发表于 2020-2-12 17:50
在基督徒盘踞的某个网站,那个被P走党员胸牌的图片到处都是,至今还有说李医生是基督徒的呢,你告诉TA是党 ...

你好像有被害妄想症
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发表于 2020-2-13 15:45 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

déjà-vu 发表于 2020-2-12 17:59
怎么了?你是基督徒,还是你的素描?

不要逮谁咬谁
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发表于 2020-2-13 15:48 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

déjà-vu 发表于 2020-2-12 18:14
哦,脑袋进水的,最好也少点。

这是你的自我评价吗
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发表于 2020-2-13 16:11 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

浆糊瓶 发表于 2020-2-12 08:30
我发现张的文字结构,理论逻辑都是网络式的,可以说是中国最大的键盘侠,特别之处在别人没法找他互怼。

没法互怼?你见过他在国外论坛舌战群儒的视频么?四五个白人学者,台下全是长期接受西方媒体熏陶的观众,对方提出的问题都极其尖锐,张维为不卑不亢,娓娓道来,虽然孤身一人,但逻辑清晰、论证严密,丝毫不落下风。键盘侠?键盘还给你,侠可以送给他。
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发表于 2020-2-13 16:20 | 显示全部楼层
哈哈,张教授的话无意中踩中了某些人的尾巴,主动出来戴帽了。
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发表于 2020-2-13 16:23 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

绝命毒师 发表于 2020-2-12 00:12
国内可不是言论自由的地方,张维为是党的御用文人,首先旁人就不可能有机会和他同台辩论,正所谓解决不了问 ...

https://www.bilibili.com/video/av16960688?from=search&seid=17313183470564512989
张维为教授参加了2019年在荷兰举行的的国际顶级论坛“NEXUS思想者大会”,与会的西方学者当面提出了一系列尖锐的问题,张维为一一做了回复和解释。既是同台辩论,也没有解决提出问题的人,更没有自我阉割。我一直想从网上找到能从逻辑上驳倒他的言论,可惜,截至目前,还没有发现。
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CDer:001057395
发表于 2020-2-13 16:25 | 显示全部楼层
实事求是,说得好,从实事求是的角度出发,这次疫情表明了我们现行的官僚体制是存在非常大的不足的,不能简单的说技术官僚不接地气不担当,有时恰恰相反,技术型的人才敢担当,所以还是培养选拔体制的问题,现在的官员的确脱离群众非常严重,不敢面对群众,尤其不敢面对媒体,关键时刻这样的官员必然不敢担当,湖北省委书记开个记者会答非所问,一直在念稿,就是这样忽悠人民群众的吗?之前处理李文亮等8人,难道没有市委的指示?所以这官员的选拔任用培养体制不改,还会有成百上千的蒋书记。
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CDer:001131174
发表于 2020-2-13 16:29 | 显示全部楼层

RE: 张维为:李文亮、医生、谣言、官员及担当

darkcombustion 发表于 2020-2-12 18:11
这就是中国有尖锐问题?还每期?不好意思,我每期都看,最尖锐的也就是一个怎么评价修宪取消两任限制的吧? ...

https://www.bilibili.com/video/av16960688?from=search&seid=17313183470564512989
我觉得这个够尖锐的,供参考。
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