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[新能源天地] 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

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CDer:001050364
发表于 2020-2-13 00:32 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

userw 发表于 2020-2-13 00:13
核聚变太遥远了,如果快堆能商用也基本上解决了能源问题,快堆能把核燃料的利用率提高几十倍,除了让现 ...

起码说可控核聚变在稳定推进了【虽然是20年一周期】
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CDer:001050364
发表于 2020-2-13 00:33 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

userw 发表于 2020-2-13 00:13
核聚变太遥远了,如果快堆能商用也基本上解决了能源问题,快堆能把核燃料的利用率提高几十倍,除了让现 ...

主要是石油还是煤炭本质是提取地球资源。我们的文明不过是建立在取款上面,而不是增加存量,可控核聚变出来无图栽培就能解放很多土地
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CDer:001050364
发表于 2020-2-13 00:34 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

20192020 发表于 2020-2-13 00:30
不一定要核聚变了,核聚变是最好的但是也是最难的。核聚变即使遥遥无期,人类也会找到三千年之内用不完的能 ...

还有地热。【虽然不太好利用。不过核聚变总体还是稳定推进的。但是等试验商用堆也是80年代的事情了
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CDer:001127512
发表于 2020-2-13 00:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
核聚变其实也分两种,氘氚聚变和氘氘聚变。人类先利用的肯定是氘氚聚变,这个难度小,只需一亿度就能实现。而氘氘聚变需要五亿度高温。真正无穷无尽的是氘氘聚变。氘氚聚变则不是无穷无尽的,因为氚不是来自海水,氚来自于锂,就是锂电池的锂。锂资源不是无限的。用中子轰击锂就会产生氚。国际热核反应实验堆(ITER)就包括锂生氚的实验。科学家的想法就是先这样用着,能用多少年就用多少年,能用一百年也不错了,一百年后氘氘聚变应该实现了。
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CDer:001127512
发表于 2020-2-13 01:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-2-13 13:25 编辑

顺便说一下,中国环流器二号(EAST)不是核聚变实验堆,只是一个实验装置,里面的高温等离子体也不是氘和氚,是一种惰性气体,所以即使有一亿度的高温也不会发生核聚变。它就是一个实验装置,看看能不能达到一亿度高温,能维持多长时间。它的改进型,环流器二号M可以达到2亿度高温。在法国的ITER才是接近核聚变实验堆,要大很多了,但也不是完整的聚变实验堆,因为它不能发电。很多技术都要实验,都还在摸索阶段。ITER的能量产出比是1:10。中国EAST相关的数据要给ITER,因为它里面要注入氘和氚,是会发生核聚变的。怎么用锂生成氚增殖并实现氚自持,怎么把热量带出来,怎么安全排出聚变副产物,都还在摸索阶段。
中国自己准备在2021年独立建造的核聚变实验堆才是真正完整的核聚变实验堆,可以发电。能量产出比是1:30。不过都还在设计阶段。核聚变实验堆建造完成后,进行技术实验,时间15年,一切顺利的话则可以在2035年建核聚变示范堆。商用堆就要到2050年了。前提是实验堆一切顺利。
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CDer:001127512
发表于 2020-2-13 01:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-2-13 17:01 编辑
userw 发表于 2020-2-13 00:13
核聚变太遥远了,如果快堆能商用也基本上解决了能源问题,快堆能把核燃料的利用率提高几十倍,除了让现 ...


英国和德国,丹麦已经做到了可再生能源发电超过煤炭发电了,成为占比第一的电力来源。中国风能太阳能资源总量加起来是水能的好几倍,未来风、光、水加起来超过煤炭发电也是必然的事。实际上没有核电也不是问题。当然有核电最好,核电毕竟是稳定能源,年利用小时数很高,达到7200小时,而火电只有4300小时。水电3600小时,风电2000小时,太阳能发电1000小时。
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CDer:001137265
发表于 2020-2-13 11:21 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

20192020 发表于 2020-2-13 01:19
英国和德国,丹麦已经做到了可再生能源发电超过煤炭发电了,成为占比第一的电力来源。中国风能太阳能资源 ...

现在风电和光伏发展是最快的,可再生能源成为主流不会用太长的时间,至于核电未五十年内必会有太大的发展。
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CDer:001160847
发表于 2020-2-13 12:40 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幕隐夏 发表于 2020-2-12 23:56
那就是比亚迪和博世的那个电传动了。。。电控路线了,保时捷992.2就是混动和完全电控,

我意思是刹车片也能做到吧
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CDer:001050364
发表于 2020-2-13 13:24 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幽隐敏兔 发表于 2020-2-13 12:40
我意思是刹车片也能做到吧


刹车片做不到那么精准,不然也不需要电控化了,而且电刹车极限啊还是蛮高的可以利用阻力做反作用力,只要电机扭力够大就可以任意添加阻力进行调整。。这点刹车片做不到。。
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CDer:001160847
发表于 2020-2-13 14:13 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幕隐夏 发表于 2020-2-13 13:24
刹车片做不到那么精准,不然也不需要电控化了,而且电刹车极限啊还是蛮高的可以利用阻力做反作用力,只 ...

电机低速时不能电刹车,不然高铁进站时的吱吱声解释一下
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CDer:000655061
发表于 2020-2-13 14:57 | 显示全部楼层
说的好像现在的人不担心电动车残值一样。
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CDer:000655061
发表于 2020-2-13 15:00 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

userw 发表于 2020-2-12 23:26
查了下自动驾驶排名最高的谷歌Waymo用的是混动和电动车,混动在低速时会切换成电动。另外油车也在做自动 ...

主要是电机响应速度比内燃机快得多,好控制。
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CDer:001076503
发表于 2020-2-13 21:26 | 显示全部楼层
真的智能化实现后,私家车都要淘汰了,还管什么残值问题
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CDer:001127512
发表于 2020-2-14 00:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
人家说的是未来。
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CDer:000637816
发表于 2020-2-14 12:25 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

希望未来的电动车,不仅可以实现OTA,一定年限后还能模块化更新行车电脑、屏幕、电池等配件。模块化升级
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CDer:000173798
发表于 2020-2-14 17:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiang3248 发表于 2020-2-12 19:30
笑死人了,电吹也有脸提残值率?

国外情况不清楚,大趋势在国内二手车市场上,连提“残值率”这三个字的 ...

国外也差不多,二手3年残值率就特斯拉强一点(也低于燃油车平均值),其他什么日产leaf、宝马i3、雪佛兰volt等等,残值率都是惨不忍睹
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CDer:000173798
发表于 2020-2-14 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2020-2-13 01:19
英国和德国,丹麦已经做到了可再生能源发电超过煤炭发电了,成为占比第一的电力来源。中国风能太阳能资 ...

德国英国可再生能源发电量超过煤炭,就是个数字,所有的弃电都算进去了当然好看,你看他们敢关掉传统电厂吗?学弯弯用爱发电吗?要看可再生能源在用户终端的使用占比,英国只有7%,德国也就是12%左右,用的大头还是煤炭发电(都超过25%)。新能源供电完全不稳定,支撑不了基础电网。丹麦那种芝麻大的国家就别提了,没实际意义
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CDer:001127512
发表于 2020-2-14 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
pheonix 发表于 2020-2-14 17:41
德国英国可再生能源发电量超过煤炭,就是个数字,所有的弃电都算进去了当然好看,你看他们敢关掉传统电厂 ...

你知道弃电的意义么?弃电是发出来了然后不用?知道发电端和用电端必须相等么?你的数据是哪里来的?什么时候的数据?我的数据是2018年。
http://www.xinhuanet.com/world/2019-08/23/c_1124911803.htm
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CDer:001127512
发表于 2020-2-14 17:57 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

本帖最后由 20192020 于 2020-2-14 18:04 编辑
pheonix 发表于 2020-2-14 17:41
德国英国可再生能源发电量超过煤炭,就是个数字,所有的弃电都算进去了当然好看,你看他们敢关掉传统电厂 ...


你的数据是哪一年的?我的是2018年的,不最新数据的能说明啥问题?一百年前还都是煤炭呢。你别搞出个2012年的数据就搞笑了。英国是2015年可再生能源发电超过煤炭,德国是2018年可再生能源发电超过煤炭。
http://news.mydrivers.com/1/612/612333.htm
https://www.energytrend.cn/news/20190108-61586.html
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CDer:001127512
发表于 2020-2-14 17:59 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

pheonix 发表于 2020-2-14 17:41
德国英国可再生能源发电量超过煤炭,就是个数字,所有的弃电都算进去了当然好看,你看他们敢关掉传统电厂 ...

知道发电侧和用电侧的负荷和用电量都大致相等么?你知道弃电是什么意思吗?弃电是发出来了没人用?弃电指的是弃风弃光弃水,就是根本没发电。只要发出电了,肯定有人用,或者用储能设施储存起来了。
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CDer:001127512
发表于 2020-2-14 18:07 | 显示全部楼层
某人以为发电厂在没人用电的情况下还可以发电,这不是搞笑么?这就跟左脚踩右脚,右脚再踩左脚就能飞上天一样搞笑。
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CDer:001127512
发表于 2020-2-14 18:09 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

pheonix 发表于 2020-2-14 17:41
德国英国可再生能源发电量超过煤炭,就是个数字,所有的弃电都算进去了当然好看,你看他们敢关掉传统电厂 ...


敢不敢关传统电厂是一回事,可再生能源发电超过煤炭发电是另外一回事。
关传统燃煤电厂只是一部分,又不是全部。
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发表于 2020-2-14 22:19 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

pheonix 发表于 2020-2-14 17:31
国外也差不多,二手3年残值率就特斯拉强一点(也低于燃油车平均值),其他什么日产leaf、宝马i3、雪佛兰v ...


https://weibo.com/1742013781/Iu17bsXy5?type=comment#_rnd1581689610530
汽车营销分析
2月13日 16:19 来自 微博 weibo.com
中汽协:中国1月份新能源汽车销量同比下降54.5%。 ​​​​

https://weibo.com/1937235405/Iu1QNCyFZ?from=page_1005051937235405_profile&wvr=6&mod=weibotime&type=comment
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2月13日 18:12 来自 三星Galaxy S10
新能源车是国家掏钱补贴,主机厂赔钱,消费者花更多钱但使用感受更差的畸形产业,有关部门应当重新评估继续补贴新能源车的必要性和合理性,当断不断必有后患
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CDer:000497797
发表于 2020-2-15 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
机警叔叔 发表于 2020-2-12 01:42
960W平方公里的国家,电动车还是有点难,如果是十几二十万平方公里的国家,估计还可以这么说,哈哈

还得看国土形状,越南、日本这种面条国也够呛。日本第二大城市大阪离东京六百来公里,绝大多数电车充一次电还跑不了一个单程。
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CDer:001123545
发表于 2020-2-16 00:13 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

普加乔夫的眼镜 发表于 2020-2-15 12:11
还得看国土形状,越南、日本这种面条国也够呛。日本第二大城市大阪离东京六百来公里,绝大多数电车充一次 ...

嗯,是的,这种就是特例,不过几百公里跨越也比跨越上千公里好办点
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CDer:000483461
发表于 2020-2-16 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
王婆卖瓜,听听就行了
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