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[新能源天地] 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

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CDer:001058359
发表于 2020-2-11 14:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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(图片来源:特斯拉官网)

盖世汽车讯 据外媒报道,特斯拉CEO埃隆·马斯克(Elon Musk)对汽车消费者提出了警告。他认为消费者在购买车辆的时候应该考虑到这样一点:向电动汽车的过渡有可能“使汽油/柴油车辆的剩余价值在未来几年内大幅降低”。

去年马斯克曾声称,由于特斯拉车辆将具有自动驾驶能力,因此现在购买此车其实属于“资产增值”。

马斯克的目标是让特斯拉车辆能够成为车主的“创收资产”,但是如果价格不上涨,车辆的价值则将出现降低,因为新的购买者依然可以根据厂家建议零售价(MSRP)购买这些车辆。

之后马斯克证实,特斯拉计划在未来“大幅”提高全自动驾驶功能的价格。马斯克曾说到:“请注意,随着时间的推移,特斯拉车辆全自动驾驶选项的价格将会大幅提升。”

马斯克在Twitter上回答了一个有关电动汽车临界点的问题,当前大多数人都认为,汽车行业的电动化已经成为了不可避免的趋势。

(马斯克推文)

马斯克表示:“在明知残值将为零的情况下,头脑正常的人谁还会在2025年之后购买内燃机车辆?传统汽车企业要么生产电动汽车,要么倒闭!这一点对于买家来说非常重要。汽油/柴油汽车的残值将会在未来几年中大幅下降。”

现在谁也说不清特斯拉汽车未来是否能够成为创收资产,但是外媒编辑表示,对于汽油车辆残值大幅下降的时间,他有一个更好的看法。这位编辑表示,他已经不会再购买汽油车辆,因为他非常担忧车辆5年后的残值。

他的这个想法来源于其对汽车行业电动化的理解。他认为电动化的进程将在未来几年内明显加速,另外电动化对人们的影响,将远远高于人们的短期预期。

未来几年中,将会有越来越多的电动汽车被推向市场,届时人们将会看清这个趋势。到那时人们将会认为,电动汽车将会取代燃油车辆。未来,即使人们尚未做好购买电动汽车的准备,他们也会因为担心残值而不再购买新的燃油车辆。
https://auto.gasgoo.com/news/202002/11I70155722C501.shtml
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CDer:000991094
发表于 2020-2-11 14:09 | 显示全部楼层
说实话还是发动机的声音给人安全感更高一些
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CDer:001097058
发表于 2020-2-11 14:13 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

Minosak 发表于 2020-2-11 14:09
说实话还是发动机的声音给人安全感更高一些

这个好办,几乎不要成本,电喇叭放出来就行了,各种模式,跑车,卡车,坦克发动机声都可以,当然,要取个高大上的技术名字。
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CDer:001079221
发表于 2020-2-11 14:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
就现在电池的循环次数,和随时间流逝衰减。不出固态电池的话安全性也成问题。固态电池之前我反正不会购买
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CDer:001158992
发表于 2020-2-11 18:29 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

可惜正常投资人不买账,股票还跌还是要跌
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CDer:000534305
发表于 2020-2-11 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
汽车的智能化是不可阻挡的趋势,电动车的未来前景一片光明,燃油车已经穷途末路。
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CDer:001160847
发表于 2020-2-11 18:53 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

dersary 发表于 2020-2-11 18:34
汽车的智能化是不可阻挡的趋势,电动车的未来前景一片光明,燃油车已经穷途末路。

燃油车不能做到智能化?
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CDer:001072445
发表于 2020-2-11 19:14 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

花满心 发表于 2020-2-11 14:27
就现在电池的循环次数,和随时间流逝衰减。不出固态电池的话安全性也成问题。固态电池之前我反正不会购买

固态电芯也只是解决了现在液态电解质电芯的安全问题~

循环次数、衰减这些未必能改善多少呢~    第一代的固态电芯因为技术成熟度的缘故~
也许能量密度比之高镍三元锂也不会有太明显的提升~
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CDer:000303580
发表于 2020-2-11 19:40 | 显示全部楼层
电动车高度依赖基础设施建设和有效的管理
驾驶体验高于燃油车,但是乘坐体验糟糕得多,无论内饰堆砌如何豪华,还是晕倒你呕吐。电动车是一种只适合自己驾驶的车辆。
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CDer:001115915
发表于 2020-2-11 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
等中国人民3万美元GDP时,,就差不多了吧。。
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CDer:001079221
发表于 2020-2-11 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 花满心 于 2020-2-11 19:50 编辑
艾柏斯 发表于 2020-2-11 19:14
固态电芯也只是解决了现在液态电解质电芯的安全问题~

循环次数、衰减这些未必能改善多少呢~    第一代 ...


东京奥运会,丰田就出固态电池的样车服务奥运了。到时候看看固态电池啥性能呗
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CDer:000482783
发表于 2020-2-11 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

这几年电动车取代燃油车已经是必然趋势了。
电动车优势真的太大了,燃油车除了加油快点儿,几乎完全不如电动车。
我的判断是,十年左右,电动车销量将反超燃油车。欧美这个时间还会提前些。
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CDer:000412031
发表于 2020-2-11 20:30 | 显示全部楼层
营运车残值为零不是赚了么?
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CDer:001123545
发表于 2020-2-12 01:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 机警叔叔 于 2020-2-12 01:44 编辑

960W平方公里的国家,电动车还是有点难,如果是十几二十万平方公里的国家,估计还可以这么说,哈哈
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CDer:001072445
发表于 2020-2-12 05:40 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

花满心 发表于 2020-2-11 19:47
东京奥运会,丰田就出固态电池的样车服务奥运了。到时候看看固态电池啥性能呗

摆渡车~?  使用状况跟乘用车差别太大吧~

这类车子基本都是缓慢、稳定的行驶~   而私家乘用车因驾驶员的驾驶风格的不同而导致放电情况的不同~

还是要看第一批用上首代固态电芯的乘用车的表现吧~
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CDer:001079221
发表于 2020-2-12 10:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
艾柏斯 发表于 2020-2-12 05:40
摆渡车~?  使用状况跟乘用车差别太大吧~

这类车子基本都是缓慢、稳定的行驶~   而私家乘用车因驾驶员 ...

小型电动车,本来丰田好几年前就展出过固态电池的样品了。能看固态电池性能就行。?关车啥事
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CDer:001050364
发表于 2020-2-12 17:29 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-2-12 17:30 编辑
幽隐敏兔 发表于 2020-2-11 18:53
燃油车不能做到智能化?


不能因为只有电机能精确到毫秒计算精确控制四驱变化燃油车在低也要500转维持,而电机可以在扭矩内任意调节0到2 到222 到499,这个是燃油车无论如何做不到的,,才能结合5g做自动驾驶
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CDer:000460126
发表于 2020-2-12 17:59 | 显示全部楼层
讲残值低也该讲电动车吧.
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CDer:001072445
发表于 2020-2-12 18:01 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

花满心 发表于 2020-2-12 10:02
小型电动车,本来丰田好几年前就展出过固态电池的样品了。能看固态电池性能就行。?关车啥事

走得慢、行驶的车速变化很小~   对于比较固态和液态电芯的区别来说没有参考意义啊~

而且这些车每天的行驶里程估计也是很有限的~

不像乘用车那样通勤里程有长有短、车速有快有慢~   这对于电芯的充放电循环以及因此而影响的衰减率来说更有参考意义~
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CDer:001127731
发表于 2020-2-12 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
还会增值那么好,先投个10000辆
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CDer:001127731
发表于 2020-2-12 18:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
别说增值了,开过几年的电动车,有几个能卖超过两万的,一听换电池价格都吓尿了
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CDer:001160847
发表于 2020-2-12 19:23 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幕隐夏 发表于 2020-2-12 17:29
不能因为只有电机能精确到毫秒计算精确控制四驱变化燃油车在低也要500转维持,而电机可以在扭矩内任意 ...

你这是想自动驾驶停车时后车脸贴前车屁股来压缩空间吧燃油车一样有自动驾驶实验成功的啊,还打算商用呢
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发表于 2020-2-12 19:28 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

dersary 发表于 2020-2-11 18:34
汽车的智能化是不可阻挡的趋势,电动车的未来前景一片光明,燃油车已经穷途末路。

就跟燃油车没法智能化一样
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头像被屏蔽
发表于 2020-2-12 19:30 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

笑死人了,电吹也有脸提残值率?

国外情况不清楚,大趋势在国内二手车市场上,连提“残值率”这三个字的资格都没有,直接砸自己手上根本卖不出去
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CDer:001050364
发表于 2020-2-12 22:27 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-2-12 22:33 编辑
幽隐敏兔 发表于 2020-2-12 19:23
你这是想自动驾驶停车时后车脸贴前车屁股来压缩空间吧燃油车一样有自动驾驶实验成功的啊,还打 ...


是啊终极目标脸贴脸自动驾驶啊,到那个阶段现在百分之70的车辆都可以不需要了,但是燃油车做不到电动那么精准啊,燃油车无论如何都要怠速吧,电动车就没这个问题,而且电动车除了动力还有阻力可以用电机充当发电机用阻力进行动能回收,而且可以精确到电机扭力的上限进行精确的0到500任意的阻力调整,这样也会导致对弯道的偏航控制会极其精准,而且足够精确才能更好的从远端感知信息是10牛米还是50牛米,而数字化才有办法进行网联化无人驾驶打基础,当能够精确到厘米级别,所有车同时加速同时减速,他们距离就可以保持不变,到一个十字路口做到交叉通行互不干扰的程度,这样只要现在汽车百分之30的保有量就可以满足需求可以说是极度高效的,而燃油车就很模糊没办法达到电车的精度,就不好计算根本是不可能达到的这样的追求。
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CDer:001160847
发表于 2020-2-12 22:34 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幕隐夏 发表于 2020-2-12 22:27
是啊终极目标脸贴脸自动驾驶啊,到那个阶段现在百分之70的车辆都可以不需要了,但是燃油车做不到电动那 ...

你先问问交警叔叔给不给你贴脸,而且燃油车怠速和精准度怎么了,燃油车不也有发动机制动吗,你还想跟车跟到一点刹车贴人屁股耍帅啊,小心人家说你追尾。你说隔点距离?燃油车不也做得到?燃油车刹不住电动车就不会打滑?
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CDer:001050364
发表于 2020-2-12 22:35 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-2-12 22:40 编辑
幽隐敏兔 发表于 2020-2-12 22:34
你先问问交警叔叔给不给你贴脸,而且燃油车怠速和精准度怎么了,燃油车不也有发动机制动吗,你还想跟车跟 ...


说的是一种方向,但是发动机是要足够缸数维持平稳啊你在低的制动怠速也要500转啊。在低系统就会发生震荡,控制不住,而电机就不存在这个问题电机可以从0开始调整一分钟三分之一转 一分钟二分之一转 一分钟一转都可以。燃油车就不可能,电机是力偶发力的是正向反向旋转运动而燃油车是反复运动。而活塞是单向发力是靠曲轴飞轮变成反复运动,所以就存在抖动。而力偶的旋转明显更加精确和稳定。
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CDer:001050364
发表于 2020-2-12 22:41 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幽隐敏兔 发表于 2020-2-12 22:34
你先问问交警叔叔给不给你贴脸,而且燃油车怠速和精准度怎么了,燃油车不也有发动机制动吗,你还想跟车跟 ...

你驾驶上可能感受不深,但是要是无人驾驶,你所有的数据都要数字化在网络化,燃油车那种模糊的动力输出是不稳定的就会增加不稳定的因素,所以才说只有电动车才有办法做高效的自动驾驶,因为更精确
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CDer:001160847
发表于 2020-2-12 22:42 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幕隐夏 发表于 2020-2-12 22:35
说的是一种方向,但是发动机是要足够缸数维持平稳啊你在低的制动怠速也要500转啊。在低系统就会发生震 ...

呃。。。你是觉得内燃机会抖到把电子控制系统晃晕还是把车壳往四面八方扯
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CDer:001050364
发表于 2020-2-12 22:56 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幽隐敏兔 发表于 2020-2-12 22:42
呃。。。你是觉得内燃机会抖到把电子控制系统晃晕还是把车壳往四面八方扯

不是抖动的问题是低到一个程度内燃机控制不住的问题。。因为你要无人化要精确到厘米的车位保持,内燃机达不到,因为燃油车的刹车控制达不到电控的极限,就现在研究的四轮边电机就是一种追求极致控制的表现依靠4个轮边时时刻刻感应路口进行扭力控制,阻碍汽车越野性操控性的就只剩轮胎了,你内燃机的传动轴要达到精确到一马力的传输是不可能的,
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CDer:001050364
发表于 2020-2-12 22:58 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幽隐敏兔 发表于 2020-2-12 22:42
呃。。。你是觉得内燃机会抖到把电子控制系统晃晕还是把车壳往四面八方扯

我这讨论的是自动驾驶那种高效的驾驶模式。因为内燃机是反复运动它的出力必然没有那么线型和准确,ADAS这些 在电车上更容易实现控制,四驱扭矩矢量比控制刹车更好操控
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CDer:001160847
发表于 2020-2-12 23:13 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幕隐夏 发表于 2020-2-12 22:58
我这讨论的是自动驾驶那种高效的驾驶模式。因为内燃机是反复运动它的出力必然没有那么线型和准确,ADAS这 ...

你这是在纠结低速控制吧。。。内燃机也能低速蠕动然后电控刹车啊
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CDer:001160847
发表于 2020-2-12 23:15 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幕隐夏 发表于 2020-2-12 22:56
不是抖动的问题是低到一个程度内燃机控制不住的问题。。因为你要无人化要精确到厘米的车位保持,内燃机达 ...

而且电动车越野还早着呢,等到可控核聚变大规模商用再说咯
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CDer:001137265
发表于 2020-2-12 23:26 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幕隐夏 发表于 2020-2-12 22:58
我这讨论的是自动驾驶那种高效的驾驶模式。因为内燃机是反复运动它的出力必然没有那么线型和准确,ADAS这 ...

查了下自动驾驶排名最高的谷歌Waymo用的是混动和电动车,混动在低速时会切换成电动。另外油车也在做自动驾驶,技术上控制不住的部分可以用安全富裕来搞定。油车的自动泊车比老司机还厉害。
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CDer:001050364
发表于 2020-2-12 23:56 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幽隐敏兔 发表于 2020-2-12 23:13
你这是在纠结低速控制吧。。。内燃机也能低速蠕动然后电控刹车啊

那就是比亚迪和博世的那个电传动了。。。电控路线了,保时捷992.2就是混动和完全电控,
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CDer:001050364
发表于 2020-2-12 23:58 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-2-13 00:01 编辑
userw 发表于 2020-2-12 23:26
查了下自动驾驶排名最高的谷歌Waymo用的是混动和电动车,混动在低速时会切换成电动。另外油车也在做自动 ...


嗯所以说纯燃油达不到这是物理层面的限制,安全冗余是一方面,但这也意味着极限没电驱动高,毕竟假设一个高速路上车辆保持20cm以200公里时速飞驰,车距这就需要5g的快速低延迟和毫秒级别的反应速度了。所以我很期待比亚迪和博世的那套电传动系统会有什么样的进化
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CDer:001050364
发表于 2020-2-12 23:59 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幽隐敏兔 发表于 2020-2-12 23:15
而且电动车越野还早着呢,等到可控核聚变大规模商用再说咯


看固态电池了,而且还有混动了,就唐dm的越野性能对于城市suv来说已经溢出很多了 ,还有可控核聚变按他们官方研究人员说法本世纪50年代 60年代进行试验商业运行,最迟到2090年
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CDer:001050364
发表于 2020-2-13 00:08 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

幽隐敏兔 发表于 2020-2-12 23:13
你这是在纠结低速控制吧。。。内燃机也能低速蠕动然后电控刹车啊

还有就是目前电控可变悬挂这些,还是有一个问题就是润滑结合的速度跟不上光纤的速度。
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发表于 2020-2-13 00:13 | 显示全部楼层

RE: 马斯克:燃油车剩余价值未来几年将大幅降低

本帖最后由 userw 于 2020-2-13 00:26 编辑
幕隐夏 发表于 2020-2-12 23:59
看固态电池了,而且还有混动了,就唐dm的越野性能对于城市suv来说已经溢出很多了 ,还有可控核聚变按他 ...


核聚变太遥远了,如果快堆能商用也基本上解决了能源问题,快堆能把核燃料的利用率提高几十倍,除了让现有的核燃料发挥几十倍的能量,品位更低的矿也有了开采价值。现在的风电和光伏发电发展非常快速,要不了五十年能源结构就变了。
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CDer:001127512
发表于 2020-2-13 00:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
不一定要核聚变了,核聚变是最好的但是也是最难的。核聚变即使遥遥无期,人类也会找到三千年之内用不完的能源。煤炭,中国可以用二百年至五百年。风能太阳能水能几乎是无穷无尽的。煤炭由于碳排放比较大,替代煤炭发电用来做基本负荷并且搭配风能太阳能的,就是核电了。由于压水堆只能利用铀-235,铀-235在天然铀中的含量极低,只占0.7%,导致铀资源不够用,中国最多建设压水堆一亿千瓦就到顶了。但是快中子反应堆已经有突破了,中国2010年建了实验堆,2017年开始在福建霞浦建快堆示范堆,2023年建成,是60万千瓦。2028年建快堆商用堆,120万千瓦。快堆最少能将铀资源利用提高60倍,最多提高1000倍。压水堆装机一亿千瓦,快堆可以装机60亿千瓦。另外一个就钍基熔盐堆,中国已经在青海建实验堆,2025年建示范堆,2030年后建商用堆。钍资源比铀资源还要多3-4倍,可以满足人类两千年至一万年的能源需求。
钍基熔盐堆最大的的特点就是安全,和高温气冷堆一样,从原理上就是安全的,还可以杜绝核扩散的风险。
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