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CDer:000929359 楼主: lixinghi
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[生产制造] 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

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发表于 2020-2-13 20:32 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-13 20:45 编辑
gu39 发表于 2020-2-13 20:17
改座舱布置的出处,你网上自己找。

至于高教不能改座舱和某款机一样的布置改了就是同型教


我要的不是改座舱布置的出处,这个随处搜得到,而是改座舱布置就算同型教的出处,你这不能反证,用于训练J-7P飞行员的JJ-7改可不等于J-7P的同型教·········这需要证据。有证据上证据,扯逻辑游戏没用。。。为了能训练J-7P飞行员特意改了JJ-7座舱,依然不能变成同型教(同型教要用同型号飞机来改,不是用不同型号的同型教改个座舱布局),而且并不妨碍JJ7P是高教机啊,JF-17教练型要愿意也可以叫高教
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发表于 2020-2-13 20:45 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-13 20:32
我要的不是改座舱布置的出处,这个随处搜得到,而是改座舱布置就算同型教的出处,你这不能反证,用于训练 ...

这种靠具体情况推断就能推断的,还要什么反证

jj7不但不是好的教练机,据大部分说法是比较糟糕的教练机,不是用来当同型教,为什么要买来,还改成座舱布置一样的

继续用原来的,或者买其它型号不更好

巴基斯坦买jj7改座舱布置,然后用来当高教,根本没道理
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发表于 2020-2-13 20:48 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-13 20:54 编辑
gu39 发表于 2020-2-13 20:45
这种靠具体情况推断就能推断的,还要什么反证

jj7不但不是好的教练机,据大部分说法是比较糟糕的教练 ...


上证据······,为什么要买?买来训练F7P飞行员啊,当然要改座舱,但改座舱了用于训练F-7P飞行员了就叫同型教?这需要证据,不能来推论,毕竟改个座舱也可以训练J8的飞行员,这又变J8同型教啦?说更极端的,改个J20座舱用来训练J20飞行员就是J20同型教?·······高教和同型教二者是不同的分类方法不冲突······可以即是同型教也是高教,也可以不是高教是同型教,还可以是高教但不是同行教········
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发表于 2020-2-13 20:54 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-13 20:48
上证据······,为什么要买?买来训练F7P飞行员啊,当然要改座舱,但改座舱了用于训练F-7P飞行员 ...


高教为什么要改和某型机座舱布置一样的。

买高教为什么要买jj7这种不但不是好的教练机,据大部分说法是比较糟糕的教练机,然后还还改成座舱布置一样的

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发表于 2020-2-13 20:55 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

gu39 发表于 2020-2-13 20:54
高教为什么要改和某型机座舱布置一样的。

买高教为什么要买jj7这种不但不是好的教练机,据大部分说 ...

为什么要买?买来训练F7P飞行员啊,当然要改座舱,但改座舱了用于训练F-7P飞行员了就叫同型教?这需要证据,不能来推论,毕竟改个座舱也可以训练J8的飞行员,这又变J8同型教啦?说更极端的,改个J20座舱用来训练J20飞行员就是J20同型教?·······高教和同型教二者是不同的分类方法不冲突······可以即是同型教也是高教,也可以不是高教是同型教,还可以是高教但不是同行教········
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发表于 2020-2-13 20:56 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-13 20:55
为什么要买?买来训练F7P飞行员啊,当然要改座舱,但改座舱了用于训练F-7P飞行员了就叫同型教?这需要证 ...


高教是主要用来训练某一型机的飞行员的?

高教为什么要改和某一型机座舱布置一样的。

买高教为什么要买jj7这种不但不是好的教练机,据大部分说 ...
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发表于 2020-2-13 20:56 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

gu39 发表于 2020-2-13 20:54
高教为什么要改和某型机座舱布置一样的。

买高教为什么要买jj7这种不但不是好的教练机,据大部分说 ...

还有你为什么要强调糟糕,糟糕的高教就不算高教算同型教了?
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发表于 2020-2-13 20:58 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-13 20:56
还有你为什么要强调糟糕,糟糕的高教就不算高教算同型教了?


你这飞机当教练机据说糟糕,那为什么要买这机当高教,还改成和某一型机布置一样
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发表于 2020-2-13 20:58 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

gu39 发表于 2020-2-13 20:56
高教是主要用来训练某一型机的飞行员的?

高教为什么要改和某一型机座舱布置一样的。

高教为什么不能主要用来训练某一型机的飞行员的?高教为什么不能改的和某一型机座舱布置一样的?
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发表于 2020-2-13 21:00 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

gu39 发表于 2020-2-13 20:58
你这飞机当教练机据说糟糕,那为什么要买这机当高教,还改成和某一型机布置一样

????高教你买不买他都是高教,不是说你买了拿来专门训练某一机型的飞行员他就不是高教了吧?
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发表于 2020-2-13 21:01 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-13 20:58
高教为什么不能主要用来训练某一型机的飞行员的?高教为什么不能改的和某一型机座舱布置一样的?


为啥?

你为啥不买通用性,性能更好的高教机。 巴基斯坦可不止一种2代机

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发表于 2020-2-13 21:02 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-13 21:03 编辑
gu39 发表于 2020-2-13 21:01
为啥?

你为啥不买通用性更好的高教机。 巴基斯坦可不止一种2代机


为啥?他还有更好的选择?钱你出?
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发表于 2020-2-13 21:05 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-13 21:02
为啥?他还有更好的选择?钱你出?

jj7是什么好教练机啊。

巴基斯坦居然没比jj7更好的高教机选择
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发表于 2020-2-13 21:06 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-13 21:12 编辑
gu39 发表于 2020-2-13 21:05
jj7是什么好教练机啊。

巴基斯坦居然没比jj7更好的高教机选择


那你说在巴基斯坦买JJ-7P的年月,除了这坨翔他还能买啥?他还有钱买啥?那年月可没有韩国金鹰、雅克130、M-346等等这些高教
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发表于 2020-2-13 21:10 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-13 21:06
那你说在巴基斯坦买JJ-7P的年月,除了这坨翔他还能买啥?他还有钱买啥?

那年头有哪些高教机我懒得去搜。

巴基斯坦买ft7p难道不花钱?
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发表于 2020-2-13 21:13 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-13 21:16 编辑
gu39 发表于 2020-2-13 21:10
那年头有哪些高教机我懒得去搜。

巴基斯坦买ft7p难道不花钱?


花一样的钱,能买到什么好高教机?········懒得搜也怪我?还通用性高的高教········
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发表于 2020-2-13 21:18 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 gu39 于 2020-2-13 21:19 编辑
哀伤の彼方 发表于 2020-2-13 21:13
花一样的钱,能买到什么好高教机?········懒得搜也怪我?


真要买高教,就10来架飞机,贵点,又能贵哪去,而且算全寿命成本,指不定谁贵

买jj7这种糟糕的教练机,再把座舱配置改成和某一型一样,然后就是用来当高教。

根本说不通
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发表于 2020-2-13 21:53 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-13 21:55 编辑
gu39 发表于 2020-2-13 21:18
真要买高教,就10来架飞机,贵点,又能贵哪去,而且算全寿命成本,指不定谁贵

买jj7这种糟糕的教练 ...


就10来架那也得有得选,再糟糕JJ-7那也是高教,别说你拿来专门训练J-7p飞行员,就是你不买他也是高教,高教高教、对应的是初教、中教一起的三级教练制度。不是指先不先进好不好用。·········像巴空军的幻影IIIB连雷达都没有,不能执行高级教练任务的就不能叫高教只能单叫同型教了,明白吗?········
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CDer:000609561
发表于 2020-2-14 11:11 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

jialong_2020 发表于 2020-2-11 18:58
哈哈,有道理,维持技术队伍很重要,看看乌克兰,曾经多牛啊,如今连巡逻艇都需要美国援助!

应该说俄罗斯- -大船也有船坞也有.就是没工人.修个大船磨磨唧唧d ...这就是没工人的现实
反正这世界挺多人觉得高级技术工人随随便便就可以培养出来的.总觉得一个师傅带几十个徒弟就可以瞬间培养几百万.- -不光毛子.国外包括美国不都很缺少相关专业工业导致有些工业搞不懂或者成本很高么- -所以我平时老听到那些人说某某国家只要想搞就能几周搞出来非常搞笑- -!日本坦克那么贵还在造还不是为了保持工人和工厂- -很多人把工业这个东西看的太简单了总觉得有个机床就可以开厂.  我们国内好多老厂子那实景一个难看啊- -到处锈迹黑黑的却不知道好多国家羡慕的要死
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CDer:001100965
发表于 2020-2-14 11:30 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

dasdxp 发表于 2020-2-12 08:42
建设一个工厂,培训这么多技术员工,是花了一代人的力量,不能放弃的

这话没错,但是贵飞的出路只能是加大力度研发无人机,歼七系列注定是要退出历史舞台的,而且这一天也不远了
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发表于 2020-2-14 11:43 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 gu39 于 2020-2-14 14:15 编辑
哀伤の彼方 发表于 2020-2-13 21:53
就10来架那也得有得选,再糟糕JJ-7那也是高教,别说你拿来专门训练J-7p飞行员,就是你不买他也是高教, ...


jj7本来就不是高教,是j7同型教

中国空军最便宜那个版本的JL9没雷达。那这批JL9是哪种机型的同型教啊?

其它高教,比如m346,yak130的一些版本也没雷达,是哪种机型的同型教啊?
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发表于 2020-2-15 02:32 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-15 03:08 编辑
gu39 发表于 2020-2-14 11:43
jj7本来就不是高教,是j7同型教

中国空军最便宜那个版本的JL9没雷达。那这批JL9是哪种机型的同型教 ...



360截图20200215024841274.jpg 360截图20200215024706726.jpg 360截图20200215024728565.jpg
第一,JJ-7各种资料上写的都是高教,你随便搜········
第二,幻影IIIB不叫高教的原因是不能执行高级教练任务,不是有没有雷达,只是没有雷达导致了这样后果的主要原因。高教可以装雷达也可以不装雷达,看训练体系和需求,有没有雷达不是区分高教的标准。·······你怎么就看不明白呢······
第三,中国空军已装备哪个版本的JL-9没雷达???哪个版本的M346,雅克130没雷达???上证据
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发表于 2020-2-15 02:55 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-15 02:32
第一,JJ-7各种资料上写的都是高教,你随便搜········
第二,幻影IIIB不叫高教的原因是不能执 ...

JJ-7严格说不是高教,只不过在中国当高教用,这个中国国情决定的,从歼5开始就那同型号教练机当高教。
高教可以装雷达也可以不装雷达,看训练体系和需求,有没有雷达不是区分高教的标准。
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发表于 2020-2-15 03:06 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-15 03:07 编辑
gxnnjy 发表于 2020-2-15 02:55
JJ-7严格说不是高教,只不过在中国当高教用,这个中国国情决定的,从歼5开始就那同型号教练机当高教。
...


1.严格不严格说是不是高教,你得拿出国际标准来,不然在我看来符合三级教练制度框架的第三级机都算。这个逻辑很清楚,关键还是看用途,我要拿J15拆了武器专门用来教练,那也叫高教。
2.关于你说的后半部分,我上面一条第二点已经说了,幻影IIIB不叫高教的原因是不能执行高级教练任务,不是有没有雷达。借您的话,我先把我上一条不准确的地方修改修改
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发表于 2020-2-15 09:49 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 gu39 于 2020-2-15 15:44 编辑
哀伤の彼方 发表于 2020-2-15 02:32
第一,JJ-7各种资料上写的都是高教,你随便搜········
第二,幻影IIIB不叫高教的原因是不 ...



jj7也有各种资料里明确写同型教

谁告诉你不装雷达,就不能执行高级教练任务。

高教不考虑执行作战任务的话,可以选择用模拟装置的版本,比装雷达版本起码能便宜上百万刀

你连这个基本的东西都不知道,还要什么证据
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发表于 2020-2-15 09:52 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 gu39 于 2020-2-15 12:04 编辑
哀伤の彼方 发表于 2020-2-15 02:32
第一,JJ-7各种资料上写的都是高教,你随便搜········
第二,幻影IIIB不叫高教的原因是不 ...


jj7也有各种资料里明确写同型教

谁告诉你不装雷达,就不能执行高级教练任务。

高教不考虑执行作战任务的话,可以选择用模拟装置的版本,比装雷达版本起码能便宜上百万刀

你连这个基本的东西都不知道,还要什么证据
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发表于 2020-2-15 18:48 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-15 03:06
1.严格不严格说是不是高教,你得拿出国际标准来,不然在我看来符合三级教练制度框架的第三级机都算。这 ...

这东西就没有标准,都是按通俗说法,国际讲就是专门用于满足高级教学的飞机,而歼教七其实并不能满足,也不符合三级框架,实际在歼教9和歼教10服役前,中国飞行院校毕业的学生是不能直接进部队的,而是要飞歼教7和歼七一年以后才能进部队转型,到歼教9和歼教10后才直接到部队。
2、幻影IIIB就是同型教练机,他能执行高级教练任务,但是他跟歼教7一样不是高级教练机,不是专门的高级教练机。
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发表于 2020-2-15 18:52 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

gu39 发表于 2020-2-15 09:52
jj7也有各种资料里明确写同型教

谁告诉你不装雷达,就不能执行高级教练任务。

看不懂人话?
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发表于 2020-2-15 20:17 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。


你说了什么了啊

jj7资料里写是同型教


还什么没雷达不能当高教都出来了,纯高教实际根本不需要雷达,你懂不懂
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发表于 2020-2-15 20:26 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

gu39 发表于 2020-2-15 20:17
你说了什么了啊

jj7资料里写是同型教

关于雷达,我说的你看不懂人话???
JJ7资料里写是同型教,好办,上资料啊······我贴那些就不是资料?
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发表于 2020-2-15 20:31 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

gu39 发表于 2020-2-15 20:17
你说了什么了啊

jj7资料里写是同型教

我贴的不是资料?你那同型教三个字在哪?~~~~~
关于雷达,你再好好读读我前面的回复·······是真没懂还是为反而反故意装不懂?
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发表于 2020-2-15 20:58 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-15 20:31
我贴的不是资料?你那同型教三个字在哪?~~~~~
关于雷达,你再好好读读我前面的回复·······是真 ...

光你贴资料是资料,其它资料就不是资料了啊


你前面不是号称因为雷达都没有,不能执行高级教练任务吗

谁告诉你不装雷达就不能不能执行高级教练任务。

没有其它任务,想省钱,高教根本不需要装雷达就能执行教练任务
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发表于 2020-2-15 21:14 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-15 21:27 编辑
gu39 发表于 2020-2-15 20:58
光你贴资料是资料,其它资料就不是资料了啊


其他资料你倒是贴啊
我什么时候说过不装雷达就不能不能执行高级教练任务了?都说了看训练体系和需求,我说的是巴基斯坦幻影IIIB没雷达不能执行高级教练任务。故意装看不懂?。。。你放到二战立川99都叫高级教练机呢·········我说的有错????你懂不懂?
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CDer:000155442
发表于 2020-2-15 21:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
等JL10发动机解决后,JL9这玩意就去博物馆吧。
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发表于 2020-2-15 22:27 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

哀伤の彼方 发表于 2020-2-15 21:14
其他资料你倒是贴啊
我什么时候说过不装雷达就不能不能执行高级教练任务了?都说了看训练体系和需求, ...

随便搜一下就有,我懒得贴


谁告诉你有没有雷达和能否执行高级教练任务有关系的

没雷达一样可以执行高级教练任务,装个模拟装置就行,根本不需要雷达

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发表于 2020-2-15 23:50 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-16 04:57 编辑
gu39 发表于 2020-2-15 22:27
随便搜一下就有,我懒得贴


懒得贴又怪我?我这高教机的说法就不是一搜就有????你那所谓懒得贴的资料就比我贴得高级点????高级点你倒是贴出来看看啊······
谁告诉你有没有雷达和能否执行高级教练任务没关系的?高级教练任务都说了看训练体系和需求,巴空军训练体系没用雷达需求?你放到二战立川99都叫高级教练机呢,你放80年代巴基斯坦试试?我这第三遍说了你就是装瞎故意看不见呗·····
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发表于 2020-2-16 00:09 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 哀伤の彼方 于 2020-2-16 04:55 编辑
gu39 发表于 2020-2-15 22:27
随便搜一下就有,我懒得贴


出自《歼教七飞机倒飞尾旋的研究》作者:饶秋磊 方自力 李艺海
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空军自己都这么写,你反驳不了的。为啥我一搜都是高教啊????
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发表于 2020-2-16 11:43 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

本帖最后由 gu39 于 2020-2-16 11:45 编辑
哀伤の彼方 发表于 2020-2-15 23:50
懒得贴又怪我?我这高教机的说法就不是一搜就有????你那所谓懒得贴的资料就比我贴得高级点???? ...


没有正式高教的时候,拿同型教当高教用有什么奇怪的

和训练体系和需求有什么关系,只当高教用,不装雷达根本没问题,装个模拟装置就行了

纯教练任务是不需要装雷达的。

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CDer:000155165
发表于 2020-2-16 12:13 | 显示全部楼层

RE: 复工第一天,海山鹰曝光了新编号(8变5,颜色也变黑色了)。

隐形大侦探 发表于 2020-2-12 12:00
你记得歼教7么

山鹰有涡扇么 有电传么 等等

这又不是地勤训练飞机。。。对于飞行员来说,操纵反应的便利,飞机气动能力许可的机动能力,这些可能才是飞的内容。应该和汽车差不多,手动自动操作肯定有差别,但1.6L和1.4T对开车来说有啥区别不会太明显,很明显也意义不大,作战部队用的都是别的型号发动机,最终悉战法还得是战斗机上练习。
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CDer:000925193
发表于 2020-2-16 13:30 | 显示全部楼层
其实可以卖给像叙利亚、古巴等等第三世界国家,充当高教机之类的
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