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CDer:001160247 楼主: 自行电磁炮
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是不是可以制造几列防生化的急救火车?

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CDer:000637816
发表于 2020-2-11 18:04 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

a2free 发表于 2020-2-11 17:59
这些板房用后会拆除,地面空出来,如北京地坛医院是专门的传染病医院,有情况恢复重建小汤山。

北京小汤山用的词是修缮


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CDer:000282555
发表于 2020-2-11 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
张俊 发表于 2020-2-11 18:04
北京小汤山用的词是修缮


自己看图片,重现开挖土层搭建板房。板房的寿命短没办法。
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CDer:001133561
发表于 2020-2-11 18:14 | 显示全部楼层
前几年见过新闻报道:解放军的医疗专列开到老挝进行医疗援助。算是陆上的“和平方舟”吧
那些说没有铁路线场地的,我不是火车迷,有一点兴趣看过一些车迷拍的视频:不说其他城市,就WH,有很多历史上废弃的、封存的铁路线,通往重要的工厂、仓库,这些年城市发展已经毁了不少了。这些线路可不是在荒郊野外https://www.bilibili.com/video/av84355686 这个up主是火车迷,拍了不少WH的火车线路
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CDer:000897760
发表于 2020-2-11 18:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
火车车厢的空间弄成封闭负压的医疗舱够用吗?出入怎么设计?每个车厢都可以直接出去还是一串车厢共用一个长廊?
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CDer:001160247
 楼主| 发表于 2020-2-11 20:39 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

瓦砾哇刚大木 发表于 2020-2-11 18:37
火车车厢的空间弄成封闭负压的医疗舱够用吗?出入怎么设计?每个车厢都可以直接出去还是一串车厢共用一个长 ...

参考卧铺呗,每间卧铺隔离起来作为一个医疗舱。
当然,考虑进出的话,可以把床转90度。沿着火车的方向放。
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CDer:000877972
发表于 2020-2-11 21:06 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

自行电磁炮 发表于 2020-2-11 16:40
这个不需要你提醒,肯定要有相关设施。平时作为医院,保持完整的医疗设施,处理设施以及医护人员。就是 ...

说不好听的,政府不会去做脱裤子放屁的事情,能快就快能简便就简便,一切都是效率和为了抗击目前的疫情,人命关天
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CDer:001160247
 楼主| 发表于 2020-2-11 21:16 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

天使与超大 发表于 2020-2-11 21:06
说不好听的,政府不会去做脱裤子放屁的事情,能快就快能简便就简便,一切都是效率和为了抗击目前的疫情, ...

快?还有更快的?
防范这种生化危机,就要抱着脱裤子放屁的精神。
如果你要把生化危机这种事情比作脱裤子放屁,
哪怕放了99次屁,只要有一次拉出屎来。都是值得的。
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CDer:001158391
发表于 2020-2-11 22:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
jinys 发表于 2020-2-11 09:31
到处缺医生,到处是本科、研究生毕业的学生找不到工作,这为什么?

你们村有几个大学生常年在家待着的?除了家里有矿的
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CDer:001158391
发表于 2020-2-11 22:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
我早说过了,征用一批宾馆酒店 ,奈何武汉政府不敢啊,执行力弱爆了,光顾着自己的乌纱帽,怕得罪人。
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CDer:000249756
发表于 2020-2-11 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
医疗列车倒是有的
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CDer:001129273
发表于 2020-2-12 00:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁甲银兵 发表于 2020-2-11 18:14
前几年见过新闻报道:解放军的医疗专列开到老挝进行医疗援助。算是陆上的“和平方舟”吧
那些说没有铁路 ...


本人算半个火车迷。
那些废弃的工矿铁路线,看似是比较理想的。
奈何近些年房地产大规模开发,这种铁路已经是越来越可遇而不可求了。
实际上,大多数通铁路的城市都有废弃铁路,但是缺乏管理。这种铁路一旦废弃,条件就迅速变得非常恶劣。
那么,能不能保留一两条专用线作为应急用途,定期维护保养呢?
现实是这种无利可图的事没人去做。别说工矿专用线,有的城市地铁和国铁的战备联络线都废了。
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CDer:000026334
发表于 2020-2-12 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.是不是可以制造几列防生化的急救火车?

coolkeair 发表于 1970-01-01 08:00:00
火神山、雷神山医院就是预制方舱连接造出来的,要不哪里能那么快。
预制方舱需要专门厂家制作,平时储存、管理、维护都需要人手与资金。而集装箱不存在这些问题,而且数量绝对够。用简易改装、集体负压迅速连接大量集装箱,一艘大远洋船就可以改装成拥有几万个方舱的移动城市。船只能供应电气的话,还可以在海上隔离。集装箱还可以通过铁路机动,到达目的地就可以卸载并大规模拼接。方便去远离人口密集区的地域设置隔离区,像深山,沙漠,或从港口直接上船拼接。
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CDer:000165387
发表于 2020-2-12 10:40 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

本帖最后由 coolkeair 于 2020-2-12 10:43 编辑
浪里白沙 发表于 2020-2-12 10:15
预制方舱需要专门厂家制作,平时储存、管理、维护都需要人手与资金。而集装箱不存在这些问题,而且数量绝对 ...


一般的货柜集装箱要改装一样需要专门厂家制造,还要拉过去改造,更加麻烦,就好比搞装修,是毛坯房还是老房子装修快装修效果好,当然是毛坯房。
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CDer:001039210
发表于 2020-2-12 11:15 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

这个医疗废物,病人排泄物,呼吸过滤物怎么处理? 扔路边吗?
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CDer:001160247
 楼主| 发表于 2020-2-12 11:17 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

calvindeng 发表于 2020-2-12 11:15
这个医疗废物,病人排泄物,呼吸过滤物怎么处理? 扔路边吗?

这种简单的问题就不要问了。
集中收集,销毁处理。
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CDer:000865049
发表于 2020-2-12 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
做标准集装箱隔离病房吧  模块化  气密链接即可  比神山建设还快
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CDer:000439077
发表于 2020-2-12 14:06 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

自行电磁炮 发表于 2020-2-11 01:09
不不,不单单缺医生和护士,也缺地方,特别是隔离间。现在都在使用方舱和高校的宿舍了。陆上的平台再先进 ...

有方舱就行,不用时和集装箱一样堆置,用时吊到平板车上,火车汽车都能运。
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CDer:000830385
发表于 2020-2-12 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
还是有些用的,起码可以填火神山建成之前那几天的空,不过还是公路机动更灵活一些。
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CDer:000300562
发表于 2020-2-12 15:31 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

本帖最后由 ion 于 2020-2-12 15:59 编辑
帅哥太太帅 发表于 2020-2-11 00:54
完全没必要,陆地上的医疗资源肯定比其他平台上更先进。现在最缺的其实是医生、护士,而不是治疗的地方。
...


现在最缺医疗资源,包括设备、病床、试剂、耗材、药品,各省都有医疗支援队过去,相对来说人手反而不缺,现在去的只能整建制接管当地医疗机构,替换当地医护人员,卫健委都要求各省的医疗支援队尽量自己多带些设备。楼主的想法还是很不错的,遇到这种突发事件,全国调动医护人员反而比设备方便,很多大型设备不便拆装移动,例如CT机之类,如果有数个医疗专列,那这些设备就能固定安装在列车上,一旦哪里有需要,接上医护人员就可以立马开赴一线。一般客车编组20节,可以编2节空调发电车为全车供电,2节行李车做为物资储备仓库,1节餐车兼用为会议室,1节强化屏蔽的作为放射科车厢,放置DR、CT等放射设备,1节检验科车厢,按P2甚至P3标准设置,1节B超心电车厢,2节硬卧车做医护人员的宿舍,剩余10节软卧车均按负压病房设计,每节36个病房,全列360个病房。平时归联勤管,每个战区2列,全国10列。类似这次这种疫情,可以1-2日内就在疫区新增3600个病床,比火神山+雷神山还多,疫情结束后还不占当地地皮。
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CDer:001121151
发表于 2020-2-12 16:15 | 显示全部楼层
这个想法好。疫区最大的问题就是医疗资源调动的问题,中国城市平时配几个,物资动态配备,人员兼职,疫情发生时就是几百上千个机动医院,自然灾害,战争伤员都可以。
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CDer:000651635
发表于 2020-2-12 16:55 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

师傅1957 发表于 2020-2-11 08:08
这个我以前也设想过,不过一个问题是到了疫区以后火车停在哪里。

病人上车后可以运到任何一个方便隔离又有医疗资源的地方去隔离啊。非要在某一地待着吗?
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CDer:000061159
发表于 2020-2-12 16:57 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

自行电磁炮 发表于 2020-2-11 16:42
那就用呗,谁说要封存了。平时作为机动军事医院。
保持完整的医护团队和医疗设施。

学学城市规划,医生数量对应固定的辖区人口,比例保持稳定。

军队也是一样,平时没有那么多病人,你要增加一个移动医院,就得减少一个固定医院,否则两个医院的客流都下降一半。就算你不想裁员,编制办也会削减机构编制的。
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CDer:001160247
 楼主| 发表于 2020-2-12 17:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
hycomp 发表于 2020-2-12 16:57
学学城市规划,医生数量对应固定的辖区人口,比例保持稳定。

军队也是一样,平时没有那么多病人,你要 ...

知道为啥武汉这次这么缺医护人员吗?知道为啥全国各地都支援过去还缺吗?
你知道中国现在平常缺多少医护医院吗?
中国在平常时期都严重缺少医护人员。别说几辆火车医院了,就是几百辆也不足以填补现在的缺口。
不信就等疫情好了去各大医院瞧瞧去
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CDer:000295656
发表于 2020-2-12 17:23 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

飞行的叶子 发表于 2020-2-11 05:50
刚查了下,这想法以前有人做过,包括成铁医疗列车,PLA的202医院改装的医疗列车,说明是有的,至于这次为什 ...

一般的战伤医疗与这次的烈性传染病医疗,其需求的舱室空间不一样。
就像有人提议搞一些医疗船收治这类传染病人,就不行。
医疗船难以处理传染病人的各种生活垃圾和医疗废物,包括医疗和生活废水,由于其可能的致病源,不能直接排放进入自然水体,必须加以特殊消毒,一般的医疗船不可能做到。
就像常规的列车医院,收治战伤没问题,但除非经过负压改造和医疗废物处理,否则不能用于收治这类烈性传染病。
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CDer:000160980
发表于 2020-2-12 17:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 sig 于 2020-2-12 18:10 编辑

这是个好主意!可以这么操作:1、按平板火车货车的长宽高专门制造集装箱式方舱医院(或就用铁路集装箱改装),设计时考虑可按医疗专列运行也可卸载后集中摆放运行。要有专门的生活模块、发电模块、清洁饮水、污染物处理模块等。2、该方舱应能够由集装箱卡车运送。3、方舱内应有齐全完备的医疗设备,专列状态下随时可以接诊。从火车卸载后,短时间安放后接通水电即可接诊。4、该专列国家应急部最少应装备一列,军方每个战区都应装备。5、该专列战时或紧急情况下可第一时间到达铁路到处,附近也可临时铺轨,或由集装箱卡车转运至前沿。6、该列车平时可配备基本医务及保障工作人员到贫困地区巡诊,到达目的地后所在地区可组织当地医务人员上车随诊,起到培训的目的。7、病房并不是最重要的,满足基本需求即可,可生产水泥充气帐篷模块(含设备)随车带作为补充,到达目的地充气就可启用。平时住院人员可安置在临近现有医院里。

水泥充气帐篷模块 http://www.fsdpp.cn/jiaju/15458113346608.html
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CDer:000160980
发表于 2020-2-12 17:56 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

师傅1957 发表于 2020-2-12 00:45
本人算半个火车迷。
那些废弃的工矿铁路线,看似是比较理想的。
奈何近些年房地产大规模开发,这种铁 ...

找临近铁路的平整地块临时铺轨就是了,按战时临时铁路标准或略低一点就行,反正只是临时使用,没有速度要求,通过即可。
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CDer:000160980
发表于 2020-2-12 17:58 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

铁甲银兵 发表于 2020-2-11 18:14
前几年见过新闻报道:解放军的医疗专列开到老挝进行医疗援助。算是陆上的“和平方舟”吧
那些说没有铁路 ...


对   大城市这种线很多   一些大型企业   地方铁路都有的    短途临时铺轨也不难
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CDer:001129273
发表于 2020-2-12 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
新兵帅克 发表于 2020-2-12 16:55
病人上车后可以运到任何一个方便隔离又有医疗资源的地方去隔离啊。非要在某一地待着吗?

那么以后再来病人呢?又不是一次性运走。
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CDer:001059404
发表于 2020-2-12 19:20 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

本帖最后由 帅哥太太帅 于 2020-2-12 19:22 编辑
ion 发表于 2020-2-12 15:31
现在最缺医疗资源,包括设备、病床、试剂、耗材、药品,各省都有医疗支援队过去,相对来说人手反而不缺 ...


列车医院的想法很好,但是我还是那个观点,根本没有必要。
列车医院的医疗水平是肯定没有专门设计建造的火神山、雷神山好的,你看火神山、雷神山的设计,每个院区占地面积都不小,各个病区经过专门设计,空间宽敞,设施完善,每个单间有马桶、洗手间以及淋浴间。并且每个病区都有专门的CT机、专门的ICU、专门的隔离间。
最关键的一点还是列车对污染物的处理能力堪忧,火神山、雷神山医院有专门的污水处理设备,也有专门的后勤保障区以及人员休息区。
火车空间实在太小,特别是火车的宽度严重不足,不能并排设计病床,正常医院一个病房最多2-3张床,但是你说你的火车一节要36个病床,有严重的交叉感染的隐患。你的其他设计也不合理,当然这也没什么,毕竟大家都是想当然的设计,没有相关专业的背景知识。
其实火车医院更像武汉的方舱医院,隔离症状较轻的病人还可以,根本无法对标专门的火神山、雷神山医院。而方舱医院完全可以通过征用各个体育馆等公共设施来快速建造,最重要的还是交通便捷,便于大规模的收集病人。
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CDer:000061159
发表于 2020-2-13 12:15 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

本帖最后由 hycomp 于 2020-2-13 12:19 编辑
自行电磁炮 发表于 2020-2-12 17:16
知道为啥武汉这次这么缺医护人员吗?知道为啥全国各地都支援过去还缺吗?
你知道中国现在平常缺多少医护 ...


每万名居民对应的医生数量,是各级政府的人事、编制、城市规划机关反复计算的结果,是国家医疗制度决定的,不可能轻易增加。靠火车能解决这个问题吗。
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CDer:001160247
 楼主| 发表于 2020-2-13 12:19 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

hycomp 发表于 2020-2-13 12:15
靠火车能解决这个问题吗?

最起码能解决雷神山加火神山这种规模的问题,而且当天到达
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CDer:000061159
发表于 2020-2-13 12:20 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

自行电磁炮 发表于 2020-2-13 12:19
最起码能解决雷神山加火神山这种规模的问题,而且当天到达

每万名居民对应的医生数量,是各级政府的人事、编制、城市规划机关反复计算的结果,是国家医疗制度决定的,不可能轻易增加。
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 楼主| 发表于 2020-2-13 12:28 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

hycomp 发表于 2020-2-13 12:20
每万名居民对应的医生数量,是各级政府的人事、编制、城市规划机关反复计算的结果,是国家医疗制度决定的 ...

显然你不了解中国的医护人员的缺口有多大。
还反复计算的结果,你再计算没这么多人有什么用?玩数字游戏吗?
中国的医护人员的数量直接翻倍都不算多。
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发表于 2020-2-13 12:35 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

自行电磁炮 发表于 2020-2-13 12:28
显然你不了解中国的医护人员的缺口有多大。
还反复计算的结果,你再计算没这么多人有什么用?玩数字游戏 ...

这话你没权利讲。政府公布的医护人员数量是经过官方计算的,是通过人大投票公布的。你没有权利否定。
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 楼主| 发表于 2020-2-13 12:37 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

hycomp 发表于 2020-2-13 12:35
这话你没权利讲。政府公布的医护人员数量是经过官方计算的,是通过人大投票公布的。你没有权利否定。

你这是典型的本末倒置。
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 楼主| 发表于 2020-2-13 12:39 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

hycomp 发表于 2020-2-13 12:35
这话你没权利讲。政府公布的医护人员数量是经过官方计算的,是通过人大投票公布的。你没有权利否定。

在人口基数庞大的中国,医生数量却有着相当大的缺口,到底有多紧缺呢?
儿科:全国儿科医生有6万多人,缺口达20万左右。
病理科:病理医生素有“医生的医生”之称,但我国目前病理医生缺口高达10万。
精神科:根据2015年的数据显示,全国精神科医生数量有2万多名,平均每10万人口有1.49名精神科医生。
麻醉科:截至2015年,我国有麻醉医生75233人,每万人拥有麻醉医生0.5人,而美国是每万人拥有2.5名麻醉专业人员,英国则是2.8名。如果按照欧美每万人需要2.5个麻醉医生的标准,中国至少还应该配备33万名麻醉医生。
全科医生:中国目前全科医生数量为17万人,缺口达到18万人。
https://www.cn-healthcare.com/articlewm/20171208/content-1019379.html

不了解民情,扯什么淡。
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发表于 2020-2-13 12:46 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

自行电磁炮 发表于 2020-2-13 12:39
在人口基数庞大的中国,医生数量却有着相当大的缺口,到底有多紧缺呢?
儿科:全国儿科医生有6万多人, ...

政策是国家定的。改天你见到克强,跟他说说啊。我就不陪你了。
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 楼主| 发表于 2020-2-13 13:05 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

hycomp 发表于 2020-2-13 12:46
政策是国家定的。改天你见到克强,跟他说说啊。我就不陪你了。

呸,谁愿意理你。
啥都不懂就会扯
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CDer:001155322
发表于 2020-2-13 13:50 | 显示全部楼层

RE: 是不是可以制造几列防生化的急救火车?

coolkeair 发表于 2020-2-11 14:12
接驳过去没有用,这些是病人,现在最需要的是床位治病,不是拉到边远地区隔离。

可以拉到有剩余病床的地方呀。比如上海那个公共卫生中心,大的不得了,还有自己的P3实验室呢。
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发表于 2020-2-13 14:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁甲银兵 发表于 2020-2-11 18:14
前几年见过新闻报道:解放军的医疗专列开到老挝进行医疗援助。算是陆上的“和平方舟”吧
那些说没有铁路 ...


那个火车就不是做防疫的,就是流动的小型医院,原来就有“中国石化光明号”和“微笑列车”。
防疫最重要的是可容纳大量的医护人员和病人并能有效隔离,火车做不到这点。
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