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CDer:001137265 楼主: userw
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个人电脑会不会消亡?

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CDer:000980543
发表于 2020-2-11 16:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰凌血翼 于 2020-2-11 17:10 编辑
专业调侃师 发表于 2020-2-11 10:10
10年以内:

1. 大概率新一代操作系统会成熟,所有设备的操作系统都可能会协同。


论输入速度精度省力程度键鼠套依然藐视众生,手柄勉强能在部分领域追赶,触摸屏就是垃圾。

显示方面随着短焦vr成熟和ar廉价化倒是可以缩小
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CDer:000423848
发表于 2020-2-11 16:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2020-2-11 16:52 编辑

太空时代更加不能云,总之 云计算 最大需求 就是 为了方便控制 人

对用户而言,云计算不是需求,用户的云计算需求的本质是不想花钱买性能。

云存储倒是有需求
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CDer:001122883
发表于 2020-2-11 17:42 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

冰凌血翼 发表于 2020-2-11 16:19
论输入速度精度省力程度键鼠套依然藐视众生,手柄勉强能在部分领域追赶,触摸屏就是垃圾。

显示方面 ...

如果时间长一些的话:

输入方面,我觉得语音输入和手指控制还是大有机会的, 鼠标 和 键盘 并不是太方便携带。

显示方面,折叠技术还是大有机会的。长期使用 AR/VR 可能并不是最优选择。


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CDer:000003757
发表于 2020-2-11 18:13 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

冰凌血翼 发表于 2020-2-11 16:16
大屏幕大键盘鼠标碾压一切,谈生产力纯Pad有多远滚多远
既然有那个屏幕了为什么不塞点计算芯片

你考虑过重量  续航 散热了吗

同样的屏幕尺寸,只需显示和通讯的话,可以三四分之一的重量就能实现两三倍的开机时间

性能的话云后台的配置可以把你的笔记本电脑秒成渣渣,键盘鼠标更是大小随意喜欢什么都可以
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CDer:000423848
发表于 2020-2-11 19:21 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

本帖最后由 momoranshi 于 2020-2-11 19:42 编辑
霏菲飞 发表于 2020-2-11 18:13
你考虑过重量  续航 散热了吗

同样的屏幕尺寸,只需显示和通讯的话,可以三四分之一的重量就能实现两 ...


掉线问题怎么解决?
还有带宽问题

本来一台机分到个10M就可以满足日常使用,100M宽带就可以完全满足自己,如果靠云换成1000M 宽带都不一定有完全流畅体验。
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CDer:000128047
发表于 2020-2-11 19:32 | 显示全部楼层
未来PC将会两极分化,一极是强化性能,变成工作站(类似于苹果的垃圾桶),满足特定需求;另一极是变成轻薄本、带磁吸键盘的pad、NAS系统、转变成家用智能终端的角色。而纯粹的PC(或者说是攒机)将会消亡。
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CDer:000128047
发表于 2020-2-11 19:37 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

霏菲飞 发表于 2020-2-11 18:13
你考虑过重量  续航 散热了吗

同样的屏幕尺寸,只需显示和通讯的话,可以三四分之一的重量就能实现两 ...

家用电脑主要玩游戏和高码率视频以及小部分家用办公,前两项你这个虚拟桌面实现起来非常费力,而且对带宽和网络响应要求非常高。
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CDer:000408631
发表于 2020-2-11 21:20 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

KILLJPN 发表于 2020-2-11 14:32
当年流行无盘站的时候国内有很多公司大力吹嘘优点——成本低速度快文件安全性好……结果打脸啪啪的,我认识 ...

当年银行的前台终端都是纯文本字符界面的,对带宽要求很低的,想想这点需求几十年应该都够用了。结果现在各种图形界面,还要证件扫描、指纹人脸等等,原来那点带宽根本不够看的
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CDer:000408631
发表于 2020-2-11 21:36 | 显示全部楼层
首先楼主要明确个人电脑的定义,仅指台式机?你的ipad算不算电脑?手机算不算?甚至电视机算不算?
如果按广义的说法,个人电脑不会消亡,只会更多
就算云计算大量普及,某些终端计算的需求仍然是少不了的,比如图形显示,你不能指望服务器来帮你生成实时图形吧?hdmi的带宽有多大?就算5G也扛不住啊

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CDer:000256584
发表于 2020-2-11 22:03 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?


很大原因是ipad的质量太好,电池也比手机经用,没必要换
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CDer:000003757
发表于 2020-2-11 23:28 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

syskey1 发表于 2020-2-11 19:37
家用电脑主要玩游戏和高码率视频以及小部分家用办公,前两项你这个虚拟桌面实现起来非常费力,而且对带宽 ...

高码率视频恰恰是最容易实现的场景,目前还没普及的4k蓝光原盘每秒的数据量还不到20m也就是说两三百兆带宽就可以绰绰有余,也就是说4g在理想条件下都可以满足要求,5g网络8k都没压力

真正难度的是游戏要求的超低延时
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CDer:000423848
发表于 2020-2-12 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2020-2-11 23:28
高码率视频恰恰是最容易实现的场景,目前还没普及的4k蓝光原盘每秒的数据量还不到20m也就是说两三百兆带 ...

纯视频节目可以靠你电脑缓存,游戏是即时演算的,不可能在你电脑里提前加载好。

云游戏的结果就是卡的飞起,玩起来的时候帧数不稳定就是玩个头了。

任天堂的NS还能玩 《刺客信条:奥德赛》啥的PS4的游戏,没什么意义,动作游戏想都不用想。
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CDer:000773683
发表于 2020-2-12 00:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
上公共云的公司对于自己数据安全性是如何保护的?
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CDer:000003757
发表于 2020-2-12 01:16 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

momoranshi 发表于 2020-2-12 00:28
纯视频节目可以靠你电脑缓存,游戏是即时演算的,不可能在你电脑里提前加载好。

云游戏的结果就是卡的 ...

我一直在说真正困难的是低延时。。。5g的主打特色就是超低延时

不过要在移动端玩3a大作的需求,是少数吧
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CDer:000423848
发表于 2020-2-12 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2020-2-12 07:56 编辑
霏菲飞 发表于 2020-2-12 01:16
我一直在说真正困难的是低延时。。。5g的主打特色就是超低延时

不过要在移动端玩3a大作的需求,是少数 ...


你不需要大型3D运算又何来 高性能需求?

本身买高性能的电脑几乎不就是为了玩游戏或者做3D嘛。
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CDer:000550218
发表于 2020-2-12 09:58 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

wxzxf 发表于 2020-2-11 21:20
当年银行的前台终端都是纯文本字符界面的,对带宽要求很低的,想想这点需求几十年应该都够用了。结果现在 ...

从前纸质现金和单据是主流,字符界面完全可以满足需求,比尔盖茨都说过,640K内存就足够了,现在逐步电子化,其实想想也挺危险,电子现金……万一银行数据库崩溃了呢
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CDer:000003757
发表于 2020-2-12 10:47 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

momoranshi 发表于 2020-2-12 07:55
你不需要大型3D运算又何来 高性能需求?

本身买高性能的电脑几乎不就是为了玩游戏或者做3D嘛。


我说的是高性能应用场景里,云电脑最难实现的是游戏,因为延时要求最高。。

其他的视频制作编辑压缩 cad 3d渲染 之类的对延时本身就不敏感,配置不够长时间等运算结果的情况反而居多,云电脑虽然传输要花时间,但配置可以秒杀运算快反而是省时间。。
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CDer:000408631
发表于 2020-2-12 10:50 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

霏菲飞 发表于 2020-2-11 23:28
高码率视频恰恰是最容易实现的场景,目前还没普及的4k蓝光原盘每秒的数据量还不到20m也就是说两三百兆带 ...

你这个不到20M的数据量应该是解码前吧,经过本地解码后比如HDMI的输出带宽可是以G为单位的
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CDer:000003757
发表于 2020-2-12 11:01 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

wxzxf 发表于 2020-2-12 10:50
你这个不到20M的数据量应该是解码前吧,经过本地解码后比如HDMI的输出带宽可是以G为单位的

你不是说高码率视频吗,有码率就是有压缩,网络传输不可能完全不压缩数据的,民用的话蓝光原盘的压缩质量基本约等于无损了吧。

5G现在理论带宽10G,跟HDMI1.4理论带宽几乎一样。
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CDer:000408631
发表于 2020-2-12 11:03 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

KILLJPN 发表于 2020-2-12 09:58
从前纸质现金和单据是主流,字符界面完全可以满足需求,比尔盖茨都说过,640K内存就足够了,现在逐步电子 ...

不知道老盖还记不记得当年吹的640K的逼了
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CDer:000408631
发表于 2020-2-12 11:11 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

霏菲飞 发表于 2020-2-12 11:01
你不是说高码率视频吗,有码率就是有压缩,网络传输不可能完全不压缩数据的,民用的话蓝光原盘的压缩质量 ...

5G理论带宽10G是够,不过正常使用不会每个人都顶着最大值来用的,主干网络的带宽就不够了
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CDer:000423848
发表于 2020-2-12 11:26 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

本帖最后由 momoranshi 于 2020-2-12 11:28 编辑
霏菲飞 发表于 2020-2-12 10:47
我说的是高性能应用场景里,云电脑最难实现的是游戏,因为延时要求最高。。

其他的视频制作编辑压缩 ...


3D 渲染现在 要么自己渲染 要么 把渲染外包给超算,云 没有任何优势。

搞云计算来制作3D渲染 可以说是鸡肋。
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CDer:000699648
发表于 2020-2-12 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在平板又火了,学生上网上课堂
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CDer:000980543
发表于 2020-2-12 15:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰凌血翼 于 2020-2-12 16:07 编辑
霏菲飞 发表于 2020-2-11 18:13
你考虑过重量  续航 散热了吗

同样的屏幕尺寸,只需显示和通讯的话,可以三四分之一的重量就能实现两 ...


呵呵,最耗电的是那个屏幕,去掉计算芯片轻度使用续航撑死翻一倍。

考虑视频流解压需求实际那计算功耗也压不下来
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CDer:000980543
发表于 2020-2-12 16:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
专业调侃师 发表于 2020-2-11 17:42
如果时间长一些的话:

输入方面,我觉得语音输入和手指控制还是大有机会的, 鼠标 和 键盘 并不是太方 ...

“省力”
你读一段1万字或者用触摸屏手写一万字试试
目前拼音输入法已经接近人类思考速度了
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CDer:000980543
发表于 2020-2-12 16:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
专业调侃师 发表于 2020-2-11 17:42
如果时间长一些的话:

输入方面,我觉得语音输入和手指控制还是大有机会的, 鼠标 和 键盘 并不是太方 ...

至于折叠显示技术……超短焦vr随便能做到等效40寸屏幕,折叠屏幕么……
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CDer:000423848
发表于 2020-2-12 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2020-2-12 16:09 编辑

我打字比我说话还快……讲真,效率上语音输入没啥优势

打字会降低速度,而且每个组合有大量候选词 这是汉字体系才有的“劣势”啊。
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CDer:000980543
发表于 2020-2-12 16:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
syskey1 发表于 2020-2-11 19:32
未来PC将会两极分化,一极是强化性能,变成工作站(类似于苹果的垃圾桶),满足特定需求;另一极是变成轻薄 ...

PC大头是商用的……
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CDer:000003757
发表于 2020-2-12 16:18 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

momoranshi 发表于 2020-2-12 11:26
3D 渲染现在 要么自己渲染 要么 把渲染外包给超算,云 没有任何优势。

搞云计算来制作3D渲染 可以说 ...

你用现在的思维想象未来

云后台就是超算,自己渲染硬件成本还不如用云。就这么简单
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CDer:000423848
发表于 2020-2-12 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2020-2-12 16:18
你用现在的思维想象未来

云后台就是超算,自己渲染硬件成本还不如用云。就这么简单

现在就是这么玩的
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CDer:000003757
发表于 2020-2-12 16:39 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

冰凌血翼 发表于 2020-2-12 15:43
呵呵,最耗电的是那个屏幕,去掉计算芯片轻度使用续航撑死翻一倍。

考虑视频流解压需求实际那计算功 ...

随便找个手机芯片视频解码能力无需火力全开。。

笔记本cpu随随便便功率都是十几倍,高性能笔记本还要加上独显GPU又是一个火炉

屏幕是能耗大头都是轻薄向产品,性能甚至都跟大尺寸平板拉不开差距(或者就是两者合一的产品),性能越高的运算能力越强的,屏幕能耗占用的比例就越小,你看看那些外星人 败家之眼啥尺寸?
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CDer:000423848
发表于 2020-2-12 16:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2020-2-12 16:39
随便找个手机芯片视频解码能力无需火力全开。。

笔记本cpu随随便便功率都是十几倍,高性能笔记本还要 ...

你忘了无线信号 随着频率提高 发热和功耗也一样升高。
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CDer:000980543
发表于 2020-2-12 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2020-2-12 16:39
随便找个手机芯片视频解码能力无需火力全开。。

笔记本cpu随随便便功率都是十几倍,高性能笔记本还要 ...

笔记本睿频都是什么年代的技术了
话说你非要笔记本跑高负荷运算干什么,笔记本主业是移动办公啊朋友
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CDer:000128047
发表于 2020-2-12 20:37 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

冰凌血翼 发表于 2020-2-12 16:09
PC大头是商用的……

商用除了特定用途需要工作站级别的PC,其他普通商业应用的话(word、excel、PPT),有磁吸的pad已经足够应对,因为文件不是本地打开,而是在云端。
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CDer:000128047
发表于 2020-2-12 20:44 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

霏菲飞 发表于 2020-2-11 23:28
高码率视频恰恰是最容易实现的场景,目前还没普及的4k蓝光原盘每秒的数据量还不到20m也就是说两三百兆带 ...

直接传输解码完成的视频信号,本地PAD不参与解码仅仅是个云端服务器的外接显示器,这种情况下5G是绝对不够的。
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CDer:000921248
发表于 2020-2-12 21:07 | 显示全部楼层
联网,无法保证完全不出问题,终端(个人电脑)就无法退出舞台。
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CDer:000259120
发表于 2020-2-12 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主你用微软的在线office编辑过word就知道好不好用了。
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CDer:000980543
发表于 2020-2-13 17:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
syskey1 发表于 2020-2-12 20:37
商用除了特定用途需要工作站级别的PC,其他普通商业应用的话(word、excel、PPT),有磁吸的pad已经足够 ...

没网怎么办(茶)不干活了?
另外啥叫pad?跑完全体win10+x86的处理器算不算pad?
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CDer:000128047
发表于 2020-2-13 19:35 | 显示全部楼层

RE: 个人电脑会不会消亡?

冰凌血翼 发表于 2020-2-13 17:21
没网怎么办(茶)不干活了?
另外啥叫pad?跑完全体win10+x86的处理器算不算pad?

pad就是平板,带无线网卡,磁吸键盘、无线鼠标、轨迹球、手写笔都可以支持,在可扩展性和外围设备的支持上可以做到够用(当然和传统PC不能比)。
pad上跑什么OS无所谓,只要上面运行个远程连接软件,充作远程服务器的瘦客户端就行了、文件的打开、操作都是在云端执行。并不需要CPU有很强的能力。
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CDer:000980543
发表于 2020-2-13 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
syskey1 发表于 2020-2-13 19:35
pad就是平板,带无线网卡,磁吸键盘、无线鼠标、轨迹球、手写笔都可以支持,在可扩展性和外围设备的支持 ...

没网不干活了?一台苏菲go就3000多能跑满血Windows10绝大部分办公需求都能对付过去,你pad断网了可就是工业垃圾
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