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[平台总体] 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

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发表于 2020-2-10 15:24 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 一枝梅yzm 于 2020-2-18 07:38 编辑

2019年12月24日,俄罗斯首架量产型苏-57战机在进行交付前飞行测试时于共青城加加林飞机制造厂(KnAAPO)正北方一百公里处坠毁,飞行员跳伞逃生。这是苏-57自2010年首飞以来的第一个坠毁记录,也意味着全球量产型四代机中只有歼-20没发生过坠机。

对于苏-57,除了俄罗斯专家外绝大部分人都是看不上眼的,各种调侃都有:直筒进气道不隐身、弹仓没见打开投放过弹药、表面粗糙铆钉外露等等,说得最多的就是拍扁的苏-27 - 这话我在当初写歼-20的时候也说过。最近又仔细琢磨了一下苏-57,发现它并不像外表看起来这么简单粗暴,人家也是有内涵的。

我不是俄粉也不是俄黑,只是尽量客观地去审视,希望读者不要一看标题就说苏-57还有得好吹。连美国的航空研究人员都在一直呼吁要谦虚地分析其他国家为什么会选择不同的设计,我们有什么理由要去蔑视一款新研发的俄式战斗机呢?

原文链接:
1、https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIyMzc1MDYzMQ==&mid=2247493669&idx=1&sn=8bc22768a518d6dfd3ac218b68e1d9ba&chksm=e81bd8addf6c51bb81e34279c88e76b70074e3e4430f4da07570544297ebd5b5d484584c0974&scene=21#wechat_redirect
2、https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIyMzc1MDYzMQ==&mid=2247493744&idx=1&sn=f2097feefed116b2a1f32993b816b25e&chksm=e81bd8f8df6c51eeee32458dce25cee71addb14fe51a4c2e99fdf00e22721d3fd23c003e3882&scene=21#wechat_redirect
3、https://mp.weixin.qq.com/s/se7E29IhK-VSANCLbTROoQ
4、https://mp.weixin.qq.com/s/qlm80geWQPZU6zCq0cYG_g

IMG_20200217_233951.jpg
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 楼主| 发表于 2020-2-10 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 一枝梅yzm 于 2020-2-12 10:14 编辑

目前作者写了3篇,按计划还会有第4篇。作者对苏57作了新的解读,有兴趣的可以移步阅读链接的原文。
——————————————
感谢网友提供的资料。
该资料,一是说明了网上流传的苏57的RCS数据是平均值,二是说明了苏57的动力装置采取了缩减RCS的措施。
pic_uc_1581414248934.jpg

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发表于 2020-2-10 16:00 | 显示全部楼层
美国科学家呼吁正视su57?那美国还说j20不用怕呢,作者是不是也要当真?
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发表于 2020-2-10 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏57唯一没有隐身的五代机
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发表于 2020-2-10 16:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
看了《军武零距离》,毛子把苏57快吹上天了
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发表于 2020-2-10 16:31 | 显示全部楼层
文章细节很多,写的也很客观,没有太多褒贬。
楼上看都没看先喷也真是……
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发表于 2020-2-10 16:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
刚看完第一篇,有些说法有待商榷,比如他说图22M3机头上小下大有超音速气动上的考虑——实际上那是因为地形追踪雷达天线在下面…还有说苏57的caret有两个切角接近6波系激波——这个应该只是外形上避免锐角尖端散射的修形,苏57进气道内部有可调斜板没必要搞那么复杂的进气口
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发表于 2020-2-10 16:43 | 显示全部楼层
温哥华鱼写得认真,不错
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发表于 2020-2-10 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

文章有两个问题,
一个问题是,苏57用的是117发动机,不是苏35的117s,据说117已经可以做到1.3马赫超巡了,当然我不能完全确定。但是可以确定的是117性能比117s更好,而且技术已经成熟。我没记错以前苏57原型机发动机喷火那架配的就是117,那时候是不成熟的。

第二个就是苏57的航电没有大部分下放到苏35,首先苏57的新一代机载计算机是2016年开始测试的,比苏35的体积更小,性能更强。而且苏57是毛子第一个使用光传飞控的战机,苏35是没有的。苏57配套的是新的有源相控阵雷达,定向激光系统。这些不说了,也是苏35没有的。而且我没记错苏35就14年大规模生产了。

转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼
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发表于 2020-2-10 16:50 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

苦等第四篇呢  其实光电系统没怎么说 这其实是我最关心的 到底有没有eodas
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发表于 2020-2-10 16:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔法犀牛 发表于 2020-2-10 16:45
文章有两个问题,
一个问题是,苏57用的是117发动机,不是苏35的117s,据说117已经可以做到1.3马赫超巡了 ...

117的性能就是跟增推太行半斤八两的(别看纸面性能,毛标测纸面性能的方法不一样),如果117能让苏57 1.3M,超音速性能更好的歼20靠增推太行不得奔着1.5去了,你信吗
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发表于 2020-2-10 16:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 wwe313 于 2020-2-10 17:14 编辑

没说SU57没内涵,跟毛子自家的那些SU27比当然是进步,但是这种进步面对假想敌真正的四代机以后跟本就不够看,跟别人有实质性的差距怎么样都是没得洗的  进步速度慢了也是退步
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CDer:000530470
发表于 2020-2-10 16:53 | 显示全部楼层
看了这么多分析苏57的文章,给我一种感觉,如果俄罗斯的财力足够,苏57不会长这个样子
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发表于 2020-2-10 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

1.3马赫是毛子试飞员说的
,还有117和117s虽然一字之差,但是根据毛子的说法117s1重量1600kg,117s重量是1400kg,寿命也有提升。而且结构也不一样。
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发表于 2020-2-10 17:10 | 显示全部楼层
看到格斗弹就没必要看了,拿着R77的半成品说成新型格斗弹,这文章还看个毛
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发表于 2020-2-10 17:20 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

魔法犀牛 发表于 2020-2-10 17:02
1.3马赫是毛子试飞员说的
,还有117和117s虽然一字之差,但是根据毛子的说法117s1重量1600kg,117s重量是1 ...

这个重量我觉得值得怀疑,117如果只有1400千克的话,推力14吨,这推重比就是10啊
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发表于 2020-2-10 17:24 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

特工2012.008 发表于 2020-2-10 16:53
看了这么多分析苏57的文章,给我一种感觉,如果俄罗斯的财力足够,苏57不会长这个样子

财力只是一方面,,苏57长这个样子主要是是路线问题
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发表于 2020-2-10 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

特工2012.008 发表于 2020-02-10 17:20:22
这个重量我觉得值得怀疑,117如果只有1400千克的话,推力14吨,这推重比就是10啊
所以我前面也说了,我不能确定这个是真的。
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发表于 2020-2-10 17:31 | 显示全部楼层
翼根处的蚕包是侧弹仓??毛子导弹小型化技术这么厉害了?蚕包装火箭弹空间还够,但还要考虑导弹挂架吧。
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CDer:001032427
发表于 2020-2-10 17:38 | 显示全部楼层
姑且不提隐身的问题,怎么没人提一下光传操纵系统呢,现在虽然没有资料,但估计苏57应该是没有这玩意,那叫叫五代机就有点心虚了吧?
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发表于 2020-2-10 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

隐形大侦探 发表于 2020-02-10 17:24:21
财力只是一方面,,苏57长这个样子主要是是路线问题
当时米格也提出过猛禽斯基的方案。
但是毛子为什么不选,我个人认为猛禽斯基这样的方案最大的的一个原因就是猛禽斯基的方案航程太短,所有人都知道猛禽航程短,但是因为美帝加油机比较多所以稍微弱化了这个劣势。
而毛子国土大,加油机又缺乏。所以必须要一个航程大的。如果毛子选的是猛禽斯基的方案,再怎么强也最多就是F22的翻版
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发表于 2020-2-10 17:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

xiaobinyes 发表于 2020-02-10 17:38:16
姑且不提隐身的问题,怎么没人提一下光传操纵系统呢,现在虽然没有资料,但估计苏57应该是没有这玩意,那叫叫五代机就有点心虚了吧?
苏57就是光传飞控,而且配套的头显,机载计算机等其他电子设备都是新研发的。
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发表于 2020-2-10 18:00 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

魔法犀牛 发表于 2020-2-10 16:28
所以我前面也说了,我不能确定这个是真的。

117是项目名称,该项目第一款发动机是117S,军用推力8.8吨,最大加力推力14吨,特殊模式14.5吨。
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发表于 2020-2-10 18:12 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

LantianYY 发表于 2020-2-10 16:38
刚看完第一篇,有些说法有待商榷,比如他说图22M3机头上小下大有超音速气动上的考虑——实际上那是因为地形 ...

苏57进气道内有可调斜板么?还以为是和F22一样的固定式
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发表于 2020-2-10 18:48 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

hill124 发表于 2020-2-10 18:12
苏57进气道内有可调斜板么?还以为是和F22一样的固定式

毛子可是专门申请有这种可调CARET进气道专利的,这个可以确定
CN103797229B 《用于调整超音速进气道的方法》
https://patents.glgoo.top/patent/CN103797229B/cn?oq=CN103797229B
2020-02-10_184654.jpg
CN103797229B-用于调整超音速进气道的方法-授权1001.jpg

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发表于 2020-2-10 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

魔法犀牛 发表于 2020-02-10 17:44:55
苏57就是光传飞控,而且配套的头显,机载计算机等其他电子设备都是新研发的。
14所配套发财3的KJL-7A就是光传的雷达和后端任务计算机。

这有什么值得拥吹的呢
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发表于 2020-2-10 19:03 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

比起三代机肯定还是要强的
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发表于 2020-2-10 19:15 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

本帖最后由 LantianYY 于 2020-2-10 19:17 编辑
特工2012.008 发表于 2020-2-10 17:20
这个重量我觉得值得怀疑,117如果只有1400千克的话,推力14吨,这推重比就是10啊


俄标的1400kg,并且还是干重,AL-31干重只有1520kg,国标得再加个200kg吧
2020-02-10_191242.jpg
473c6224b899a901ebdffcac1f950a7b0308f54b.jpg
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发表于 2020-2-10 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

Covefe 发表于 2020-02-10 16:51:27
117的性能就是跟增推太行半斤八两的(别看纸面性能,毛标测纸面性能的方法不一样),如果117能让苏571.3M,超音速性能更好的歼20靠增推太行不得奔着1.5去了,你信吗
117跟增推太行差不多的结论是哪来的?
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发表于 2020-2-10 19:23 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

LantianYY 发表于 2020-2-10 18:48
毛子可是专门申请有这种可调CARET进气道专利的,这个可以确定
CN103797229B 《用于调整超音速进气道的方 ...

好文章,学习了。
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发表于 2020-2-10 19:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
说的再好,比歼20早飞一年,量产和入役比歼20晚了多少年,感觉连俄罗斯军方自己都不想要。
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CDer:001085805
发表于 2020-2-10 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

前两天有消息说,据美媒报道,中国要采购苏57,如果是真的,又有一堆人要哭天抹泪了。

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CDer:000305066
发表于 2020-2-10 19:30 | 显示全部楼层
比毛子自己的27,35当然是进步,比22和20,完全不够看
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发表于 2020-2-10 19:40 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

KinG-cyh 发表于 2020-2-10 19:27
前两天有消息说,据美媒报道,中国要采购苏57,如果是真的,又有一堆人要哭天抹泪了。

别是什么据美媒报道俄罗斯通信社消息吧
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CDer:001121241
发表于 2020-2-10 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
KinG-cyh 发表于 2020-2-10 19:27
前两天有消息说,据美媒报道,中国要采购苏57,如果是真的,又有一堆人要哭天抹泪了。

买个十几架的话,我也赞成,美帝还买我们的歼七呢
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发表于 2020-2-10 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
KinG-cyh 发表于 2020-2-10 19:27
前两天有消息说,据美媒报道,中国要采购苏57,如果是真的,又有一堆人要哭天抹泪了。

先让毛子服役再说,中国买飞机是用的,不是替毛子当小白鼠的。
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发表于 2020-2-10 19:48 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

jerry06181311 发表于 2020-2-10 19:01
14所配套发财3的KJL-7A就是光传的雷达和后端任务计算机。

这有什么值得拥吹的呢

比SU57晚好久了,难道不值得吹吗?14所偷学毛子的东西还少吗?
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发表于 2020-2-10 19:51 | 显示全部楼层

RE: 转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

特工2012.008 发表于 2020-2-10 16:53
看了这么多分析苏57的文章,给我一种感觉,如果俄罗斯的财力足够,苏57不会长这个样子

财务足够也是这个样子,但是细节上会做更好。
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发表于 2020-2-10 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转帖:重新认识苏-57 作者温哥华的鱼

greg 发表于 2020-02-10 19:48:45
比SU57晚好久了,难道不值得吹吗?14所偷学毛子的东西还少吗?
兄弟,你是认真的吗?
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发表于 2020-2-10 21:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
luckymouse 发表于 2020-2-10 19:24
说的再好,比歼20早飞一年,量产和入役比歼20晚了多少年,感觉连俄罗斯军方自己都不想要。

su57有点鸡肋的感觉了,毛子空军食之无味弃之可惜
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