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CDer:000400398 楼主: playfish
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关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

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CDer:001064114
发表于 2020-2-10 23:46 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

首先,这两套垂发装置,的确分属科工和科技;其次,目前公开能看到的弹,的确是科工的装置打科工的弹,科技的装置打科技的弹;最后,估计一下,应该很快,就能看到有兼容的弹出现或公开。原本局面和以后局面的不同,时间分割点就是军改!
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CDer:000249756
发表于 2020-2-11 00:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
这两集团早晚也要合并
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 08:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
orser 发表于 2020-2-10 23:39
hhq9b的尾翼也要加到弹径里去,也不能完全称为无翼布局了。如果把hq16做细做长,很容易一坑四呀,难道气 ...

虽然日常称呼是尾翼,但实际那是尾舵,不是翼面而是舵面。。。红旗16设计在90年代,没想过做细适应850的坑,甚至在可见的未来也看不到它适配同心圆发射筒的可能。。。
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CDer:000351116
发表于 2020-2-11 08:11 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

听雨阁 发表于 2020-2-10 16:30
大哥,通用大坑是个方形大坑,能一坑二就能一坑四。。。

只是盖子是方的,为了兼顾排焰道,储运发射箱是圆形的
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CDer:000351116
发表于 2020-2-11 08:26 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

本帖最后由 TL800 于 2020-2-11 09:01 编辑
asamltc 发表于 2020-2-10 17:07
一坑4紧凑化不好弄,先一坑2行不行,对角线行不行?


大坑CCL冷热共架好处很多,但是缺点就是有点浪费尺寸,目前不管冷热实际储运发射箱都是圆形的,850的尺寸实际塞的蛋远远达不到。感觉1坑4蛋还是小坑容易一些
简单画了个图,如果真有热垂发1坑4,小坑跟大坑可用的蛋尺寸都差不多。其实还是小坑容易些,大坑的储运发射箱很复杂。或跟毛子一样,1坑4也用冷垂发。
新建位图图像.jpg
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CDer:001097304
发表于 2020-2-11 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2020-2-10 22:58
我觉得下一代搞光杆无翼布局的可能性更大,这样能容纳更大半径,而且更适应更高的极速(5马赫以上),否 ...

能冷垂就尽量冷垂,CCL吃了不少直径
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CDer:000351116
发表于 2020-2-11 08:59 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

瓦肯星人 发表于 2020-2-11 08:57
能冷垂就尽量冷垂,CCL吃了不少直径

如果大坑用热垂发蛋的实际尺寸也能塞到小坑里面,一举两得。不过就是大坑的发射箱会复杂一些,上面我简单画了个图。
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CDer:000231777
发表于 2020-2-11 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
动力特区 发表于 2020-2-10 22:33
方案论证会上,通常是装备部、设计方、制造厂(有时要分包)和大学老师(有时)坐一起,然后自己就上去忽 ...

项目方案论证差不多都这样的流程,装备部主要是主持
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
TL800 发表于 2020-2-11 08:26
大坑CCL冷热共架好处很多,但是缺点就是有点浪费尺寸,目前不管冷热实际储运发射箱都是圆形的,850的尺 ...

没法多弹用一个发射筒。。。
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CDer:000063426
发表于 2020-2-11 09:13 | 显示全部楼层
这很显然是在编造
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CDer:000818965
发表于 2020-2-11 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
rockf001 发表于 2020-2-10 17:42
标准可是有三种坑,不同舰不是要分级,否则太没适装性

你说的是分深浅吧?垂发型号不就Mk41和57两种么?
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CDer:000899430
发表于 2020-2-11 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2020-2-10 21:00
红酒的弹体贵到死,能买几个鹰击18了,而且纯火箭纯高速的,不反潜导弹需要的,带百十千克几十厘米长的战 ...

就是因为h9贵的要死,用h9来反导是极其不滑算的,它应该是用来打击载机平台的。而反导应该用便宜的无线电指令导弹来执行。
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CDer:000200888
发表于 2020-2-11 10:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
02921117 发表于 2020-2-10 14:35
总有人喜欢无中生有、搬弄是非、制造矛盾,把正常的合作+竞争关系说成各自为战甚至是不顾大局,飞机那块炒 ...

对!赶紧对造谣者进行训诫!
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CDer:000249841
发表于 2020-2-11 10:19 | 显示全部楼层
HQ-16B的发射筒是850mm外径
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
orser 发表于 2020-2-11 10:03
就是因为h9贵的要死,用h9来反导是极其不滑算的,它应该是用来打击载机平台的。而反导应该用便宜的无线电 ...

哪个反导?反弹道导弹用的标3,萨德一级的弹更贵,比标6,红酒贵得多。。。反飞航式导弹/制导炸弹的话,用主动头火力通道多,用半主动头近距离探测能力强,更干扰强。纯指令的中距离精度差,抗干扰差,火力通道还少,用相控阵制导的SAN9才2个火力通道,主动头单面阵8个火力通道起步,上不封顶,半主动用相控阵照射雷达也比较容易能做到6-8个。。。
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CDer:001121449
发表于 2020-2-11 10:53 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

seahawk71 发表于 2020-2-10 15:12
这个微博是错的,通用垂发标准05年底才出来,054A 已经在建造中了。

这才是真正的原因。

确实有可能是这个时间的原因,也只能用时间去逐步标准化了。
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 10:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
windspite 发表于 2020-2-11 10:19
HQ-16B的发射筒是850mm外径

那是陆基的,陆基红酒的筒直径都900了,陆地上为了更长寿命充更多氮气/惰性气体,还用侧提式冷弹射垂发,占直径大。。。舰载的红酒的筒就更小,红旗16更是热垂发的,不是一类筒。。。
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CDer:000249841
发表于 2020-2-11 11:01 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

FRFMM 发表于 2020-2-11 10:53
那是陆基的,陆基红酒的筒直径都900了,陆地上为了更长寿命充更多氮气/惰性气体,还用侧提式冷弹射垂发, ...

那又怎样。我说850mm尺寸只是表示通垂想装HQ16系列有现成的方案,最多浪费点坑位。
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
windspite 发表于 2020-2-11 11:01
那又怎样。我说850mm尺寸只是表示通垂想装HQ16系列有现成的方案,最多浪费点坑位。

不适配,装不了。。。
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CDer:000899430
发表于 2020-2-11 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2020-2-11 10:51
哪个反导?反弹道导弹用的标3,萨德一级的弹更贵,比标6,红酒贵得多。。。反飞航式导弹/制导炸弹的话, ...

反反舰导弹
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CDer:001035562
发表于 2020-2-11 11:44 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

本帖最后由 qdl7254 于 2020-2-11 11:59 编辑

以前体制内研发单位各自为大,所谓“集中力量办大事”真的只是口号(口号就是“眼看局势就要失控了,才被喊出来聚拢人心的”)。
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CDer:000351116
发表于 2020-2-11 14:44 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

FRFMM 发表于 2020-2-11 09:11
没法多弹用一个发射筒。。。

一个大CCL排焰桶,里面装四个小的。经过优化肯定没问题,就是桶复杂一些。如果按照毛子的1坑4冷垂发就更简单了。
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 15:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
TL800 发表于 2020-2-11 14:44
一个大CCL排焰桶,里面装四个小的。经过优化肯定没问题,就是桶复杂一些。如果按照毛子的1坑4冷垂发就更 ...

第一个发的就把后面烧了,不是优化能解决的。。。
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CDer:001097304
发表于 2020-2-11 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2020-2-11 15:08
第一个发的就把后面烧了,不是优化能解决的。。。

可以1坑3,第四个做排焰道
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CDer:001127898
发表于 2020-2-11 15:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
听雨阁 发表于 2020-2-10 16:30
大哥,通用大坑是个方形大坑,能一坑二就能一坑四。。。

设正方形大坑边长为a,等腰直角三角形内切圆半径是(a+b-c)/2,也就是(2-√2)a/2,一坑四要求半径≤a/4,显然一坑二不一定能一坑四
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CDer:000899430
发表于 2020-2-11 15:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2020-2-11 15:08
第一个发的就把后面烧了,不是优化能解决的。。。

问一个问题,052DL的烧烤架可以发现隐身目标,但它不能用来火控,而hhq9b是C波段导引头主动弹,不一定能在未端抓住隐身飞机什么的,那怎么又发现又击落隐身飞机?
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CDer:000351116
发表于 2020-2-11 16:06 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

本帖最后由 TL800 于 2020-2-11 16:11 编辑
FRFMM 发表于 2020-2-11 15:08
第一个发的就把后面烧了,不是优化能解决的。。。


你看我画的图,共用的是外层橘色CCL排焰道。实际跟ESSM共用排焰道是一样的,优化其实也就是把,单独的大小储弹箱结合部气密加强而已。
新建位图图像.jpg
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CDer:001133592
发表于 2020-2-11 16:18 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

狼牙小子 发表于 2020-2-10 15:39
我觉得即使是他说的这样,也不排除新护会上大坑,但是红旗16确实不会往大坑里面塞了。。。

激进一点, ...

不太可能这样做,像057这种舰还是得具备100公里的防空能力,不可能完全依靠编队里的055
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
瓦肯星人 发表于 2020-2-11 15:34
可以1坑3,第四个做排焰道

目前不支持这种布局。。。
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发表于 2020-2-11 16:45 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

特工2012.008 发表于 2020-2-10 17:22
如果054B的升级幅度只有这点的话,我认为不太可能现在还没露面

我猜054B重新来过的原因还是因为动力和排量吧,尤其是全电系统的使用,武器其实只能是货架产品,不太可能为了它重新开发一型。话说回来,如果全电真的达到设计值,那高能武器也是有可能上新护的
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
orser 发表于 2020-2-11 15:49
问一个问题,052DL的烧烤架可以发现隐身目标,但它不能用来火控,而hhq9b是C波段导引头主动弹,不一定能 ...

红酒这种大口径的弹载雷达,开机距离都有40千米,最大探测距离更远(对战斗机类目标),RCS降一个数量级才砍60%探测距离,降三个数量级还有几千米的探测距离呢。。。不过一定距离内S波段可以烧穿了。。。
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发表于 2020-2-11 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 FRFMM 于 2020-2-11 16:49 编辑
TL800 发表于 2020-2-11 16:06
你看我画的图,共用的是外层橘色CCL排焰道。实际跟ESSM共用排焰道是一样的,优化其实也就是把,单独的 ...


你是(内)筒内套筒?目前不支持这种,你要随便画那何必用圆筒,外方内圆的同心圆筒论文都出来好几年了,可行性高得多。。。
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发表于 2020-2-11 17:48 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

FRFMM 发表于 2020-2-11 16:47
你是(内)筒内套筒?目前不支持这种,你要随便画那何必用圆筒,外方内圆的同心圆筒论文都出来好几年了 ...

关键目前出现的几种还都是圆型自排焰储运发射箱,那个论文估计不是现在的大坑。不管那个1坑4,都是需要重新设计专用储运发射箱的。
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
TL800 发表于 2020-2-11 17:48
关键目前出现的几种还都是圆型自排焰储运发射箱,那个论文估计不是现在的大坑。不管那个1坑4,都是需要重 ...

不会改筒,新通垂支持一坑多筒,而且不限规格,甚至可以一坑塞大小筒,不同导弹,不过一筒仅限一弹。。。
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CDer:000899430
发表于 2020-2-11 18:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2020-2-11 16:46
红酒这种大口径的弹载雷达,开机距离都有40千米,最大探测距离更远(对战斗机类目标),RCS降一个数量级 ...

如果是40km开机,为什么不用X波段,毕竟X波段精度更高呀?
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CDer:001072093
发表于 2020-2-11 18:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
orser 发表于 2020-2-11 18:32
如果是40km开机,为什么不用X波段,毕竟X波段精度更高呀?

设计问题,其实连红旗16,乃至ESSM和标准系列导弹都不是X波段的,欧洲装APAR的船想装标准2,还得让美国给它专门开发个X波段版。。。
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CDer:000899430
发表于 2020-2-11 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2020-2-11 18:45
设计问题,其实连红旗16,乃至ESSM和标准系列导弹都不是X波段的,欧洲装APAR的船想装标准2,还得让美国给 ...

这些导弹都不是主动弹,没什么好说的。hq16的照射雷达照那么近,居然也是个C波段的,可能还是价格的原因?X波段相对S、C贵些?
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发表于 2020-2-11 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
一束梨花压海棠 发表于 2020-2-10 18:54
连毛子的500吨小艇都能打巡航导弹,而多达30艘的4000多吨的护卫舰竟然没有打攻陆巡航导弹的能力,这确实 ...

你该问的是为什么毛子惨到要在那么小的船上塞巡航导弹。。巡航导弹对于有能力生产使用的国家来说平台约等于就没要求。一艘低级军舰居然有空带巡航导弹只能说是已经没有作战需求量
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CDer:001102659
发表于 2020-2-11 21:06 | 显示全部楼层

RE: 关于大家心心念想在054上装大垂发的同志,这里有个答案

FRFMM 发表于 2020-2-10 23:13
就是红旗9的布局,现在红旗9脱胎在老红旗9,那个弹径466,圆柱弹体,长6800,重1300,类似红旗16的边条翼 ...

请问你有老HQ9的图片吗
想做为参考做进游戏里面
谢谢
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CDer:001103800
发表于 2020-2-11 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
seahawk71 发表于 2020-2-10 15:12
这个微博是错的,通用垂发标准05年底才出来,054A 已经在建造中了。

这才是真正的原因。

你这个感觉才是根本原因
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