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CDer:000771389 楼主: sk113s
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[海军史海洋文化] 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,?

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CDer:000160147
发表于 2020-2-12 21:41 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

rmjfj1927 发表于 2020-2-12 19:31
南云是没有撤退权力,但他有权在战场上向任意方向机动,理由很好找,那就是扰乱敌方侦察,避免遭到接踵而 ...

战场机动也只能在自己的作战区域内机动,你后撤300海里跑到山本哪里去了,肯定不是机动而是撤退
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CDer:000160147
发表于 2020-2-12 21:42 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

abcdefg1234567 发表于 2020-2-12 20:45
话说特朗普暗杀苏莱曼尼也是一样,我觉得美国的传统保守势力也不会同意这样干的,按上世纪5、60年代美国 ...

这个我倒无所谓,因为伊朗这个主也是专门做阴事的,多走夜路难免遇鬼,最后自己也被阴了,也算死得其所
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CDer:000160147
发表于 2020-2-12 21:43 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

sk113s 发表于 2020-2-12 21:23
感谢。。。。。也就是说,IJN其实还是有点机会的,但是,被自己拙劣而不专业的侦察机飞行员葬送了。。。 ...

是的,筑摩号5号机侦察是否失误才是日本胜败的关键因素。设想:如果筑摩号5号侦察机在6:15飞过美国舰队上空发现美国舰队,南云立即下令发出第二波,这样第二波将在7点左右全部升空并出发,8点半可以攻击美国舰队,虽然已经无法阻止大黄蜂号和企业号飞机进攻日本舰队(这些飞机7时开始起飞),但可以阻止约克敦号飞机起飞(8点38分开始起飞)。

对日本舰队来说,南云遭到的攻击将比历史上减少一半(历史上,三艘航空母舰的鱼雷轰炸机和两艘航空母舰的俯冲轰炸机攻击了南云舰队,如果约克顿号退出,将仅有两艘航空母舰的鱼雷轰炸机和一艘航空母舰的俯冲轰炸机攻击南云舰队),特别是10:10进攻南云舰队的约克顿号鱼雷轰炸机吸引了日本大量防空零战,为约克顿号俯冲轰炸机队和企业号俯冲轰炸机队突防提供了有利条件。而如果没有约克顿号的鱼雷轰炸机吸引日军零战,没有约克顿号俯冲轰炸机队随同一起突防,单靠企业号俯冲轰炸机队单挑,美军肯定无法获得历史上一举击中3艘航空母舰的战果。历史上,企业号俯冲轰炸机在没有零战拦截的情况下击中了加贺号4枚炸弹,并通过1颗运气弹击中了赤城号。据此合理推测,如果企业号俯冲轰炸机单挑日军舰队,加贺号被命中还是无法幸免,但赤城号应该可以无恙,而企业号俯冲轰炸机未攻击的苍龙号更是毫无损伤(历史上,约克顿号俯冲轰炸机队集中攻击了苍龙号,而企业号飞机未对苍龙号进行攻击)。

而对美国舰队来说,将遭到100多架日本飞机的打击,而非历史上的16-24架(第一次出动6架战斗机和18架俯冲轰炸机,命中3枚;第二次出动6架战斗机和10架鱼雷轰炸机,命中2枚),必然也不可能像历史上一样仅1艘航空母舰被重创,被日本一次攻击击沉1到2艘可能性非常大。

即使按照最有利于美国的算法,日本舰队还是照样被企业号俯冲轰炸机队一次性灭了2艘,而美国只有1艘航空母舰被击中(即完全按照史实来),在第二轮舰载机对攻中,日本虽然只有2艘航空母舰苍龙号和飞龙号作战,但是他除了本身已经收容的各自第一波飞机,加上来自4艘航空母舰的第二波飞机降落,凑足2艘航空母舰的编制飞机数量问题不大。而在美国这方面,约克顿号的飞机在日本第二波进攻前根本没有起飞,极有可能被轰在航空母舰上,而大黄蜂号和企业号的鱼雷轰炸机在进攻日军途中基本耗尽,而大黄蜂号的俯冲轰炸机因为迷航都没有回到航空母舰上,只靠企业号一艘航空母舰的俯冲轰炸机和日本两艘齐装满员的航空母舰对攻,正好和史实中飞龙靠一半编制飞机对抗美国舰队颠倒。

综上所述,筑摩号5号侦察机在6:15飞过美国舰队上空未发现美国舰队,已经注定日军失去了在中途岛唯一挽回败局的机会,在此之后,无论南云如果作为,都无法挽回败局了。
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CDer:001092749
发表于 2020-2-12 21:49 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

国务顾问 发表于 2020-2-12 21:42
这个我倒无所谓,因为伊朗这个主也是专门做阴事的,多走夜路难免遇鬼,最后自己也被阴了,也算死得其所

做不做阴事没关系,有了官方身份就不一样了,美国的CIA局长不做阴事?还不满世界飞?苏莱曼尼是美国的CIA局长+中央战区司令+特种部队司令,比CIA局长还大得多。二战时期间谍被抓就可以判死刑,因为你没有官方正式身份,但哪怕是个大头兵,理论上也受战争法的保护。这套战争伦理还是西方发明的,所以像欧洲领导人比如英国首相约翰逊听到此事也皱眉头。
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CDer:001123428
发表于 2020-2-12 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
hamiluijingye 发表于 2020-2-8 22:05
美国人的雷其他都好着呢。就是引信有问题。引信是通过一根杆子链接到后边。撞时候杆子后移触发起爆。但是杆 ...

哈哈哈,这么般配,美国鱼雷干脆和德国鱼雷结婚算了。
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CDer:000771389
 楼主| 发表于 2020-2-12 22:40 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

国务顾问 发表于 2020-2-12 21:37
筑摩号5号机在6:15飞过美国舰队上空时,违反规定在云上飞行,而非接近海面飞行,错过了发现美国舰队的机 ...

了解了,感谢。。。。。。。。。。。。。。。
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CDer:000771389
 楼主| 发表于 2020-2-12 23:09 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

国务顾问 发表于 2020-2-12 21:43
是的,筑摩号5号机侦察是否失误才是日本胜败的关键因素。设想:如果筑摩号5号侦察机在6:15飞过美国舰队 ...

哦,感谢了。

如此说来,如果日军运气好的话,靠筑摩号5号机侦察及时侦察成功并回报信息,那么,中途岛战役有可能的结果是IJN损失赤城+加贺,但苍龙+飞龙完好,美军损失约克城+大黄蜂,仅剩企业完好。。。。。。

这样的话,就算是日军惨胜了,不过,因为2航战的航母比较小,出动能力差,能否打得动中途岛的陆基航空兵(还有来自企业的掩护)?是否还是要撤退?

这样来看,整个太平洋战争的进程,还是不会有太大的变化。。。。。。。
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CDer:000380987
发表于 2020-2-13 11:25 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

abcdefg1234567 发表于 2020-2-12 21:04
还击落了IJN自己的一架0战,拿架倒霉的零战刚击落美3架鱼雷机就被自己人打下来。

藤田怡也藏的那架零战吗?这位也算命大,一直活到战后。
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CDer:000380987
发表于 2020-2-13 11:30 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

国务顾问 发表于 2020-2-12 21:41
战场机动也只能在自己的作战区域内机动,你后撤300海里跑到山本哪里去了,肯定不是机动而是撤退

又没跑回柱岛,只要声称我还在海上战斗,山本也不好意思 说啥吧,最多踢屁股把南云再赶回去。
再说战场上相机撤退杀回马枪的战例也不少,南云完全可以引以为例证明自己后退有理。
只是实际战场上,南云已经没机会如此调整。之前四艘航母都在的时候他虽然被发现,但有底气不跑,只剩飞龙一舰的时候他已经没机会跑路了。更不用说在他重新指挥之前,山口带着飞龙已经远远冲到前面搞一骑讨去了,最近时距离美舰队不过90海里,这也是友永丈市敢于半油出击的底气。
中途岛之后,底气全无的南云养成了个习惯,那就是发现美军侦察机后,不管三七二十一立马调头回撤,确认自己没被发现或者发现后没有危险才再次前进。
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CDer:000380987
发表于 2020-2-13 11:35 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

sk113s 发表于 2020-2-12 21:23
感谢。。。。。也就是说,IJN其实还是有点机会的,但是,被自己拙劣而不专业的侦察机飞行员葬送了。。。 ...

除飞行员外,这也和日本素来不重视侦察行动(因为这会占用攻击机,减少打击力量)有关,中途岛侦察行动南云才派出了区区9架侦察机,其中还有2架提前返航却无补充力量。要知道不要说中途岛派出的侦察力量,弗莱彻本人在大队出击前就一口气从约克城号派出了十架SBD侦察机。
事实上这是日本当时上上下下的惯例,南云也找不出第二个航空参谋制定更好的搜索方案。
中途岛之后,在东所罗门海战时南云就启用了新的双相搜索。马里亚纳海战的时候,日军机动部队更是一下子洒出了43架侦察机(不含岸基侦察力量)。
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CDer:000771389
 楼主| 发表于 2020-2-13 12:31 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

rmjfj1927 发表于 2020-2-13 11:30
又没跑回柱岛,只要声称我还在海上战斗,山本也不好意思 说啥吧,最多踢屁股把南云再赶回去。
再说战场 ...

如果己方航空兵的作战半径明显高于对方,那么,保持较远的距离作战,是有道理的。。。。。。。
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CDer:000293557
发表于 2020-2-13 13:53 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

rmjfj1927 发表于 2020-2-13 11:30
又没跑回柱岛,只要声称我还在海上战斗,山本也不好意思 说啥吧,最多踢屁股把南云再赶回去。
再说战场 ...

军队是以纪律约束的组织。你南云能自行撤退的话,那下面的山口多闻的飞龙号能不能不管南云的命令自行撤退?利根号能不能自行撤退?舰载机飞行员能不能自行撤退?队伍里人人都强调“灵活处理,临机决断”,就是一盘散沙,根本就不是军队了。撤退的问题不是不可以没权限,而是要面对事后军事法庭的审判。南云的任务是掩护近藤的登陆部队,他要是主动撤了,不就等于把近藤给卖了么,事后被送上军事法庭判有罪的几率很高的,他有几个胆子这么做。
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CDer:000841860
发表于 2020-2-13 15:06 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

rmjfj1927 发表于 2020-2-9 12:52
美国其实并没有做好参战的准备,兵员训练一塌糊涂。中途岛那阵舰载航空兵已经是水平最高的一批飞行员了,组 ...

一直觉得麦克拉斯基和莱斯利能一起到达这事非常神奇,VB-6这边群殴赤城加贺,莱斯利VB-3那边同时把苍龙搞定,也算是美军当天有如神助的一个体现了。
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CDer:000841860
发表于 2020-2-13 15:24 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

汤姆的猫 发表于 2020-2-10 17:24
美军三个CV大队表现各异,不能一概说丑态百出,从专业程度来说约克城>企业>大黄蜂。
大黄蜂大队长林刚愎 ...

VB-3能跟VB-6一起到达真是有如神助,不过VT-3好像没有跟他们协同攻击吧?
层主这么一说才反应过来,约克城号参加中途岛战役的时候,带的是萨拉托加上面的舰载机联队。自己的联队是珊瑚海的时候打残了?
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CDer:000892214
发表于 2020-2-13 15:40 | 显示全部楼层
97舰爆用鱼雷的战绩也没好到哪
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CDer:000160147
发表于 2020-2-13 21:02 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

sk113s 发表于 2020-2-12 23:09
哦,感谢了。

如此说来,如果日军运气好的话,靠筑摩号5号机侦察及时侦察成功并回报信息,那么,中途 ...

我觉得按照正常表现,双方运气一致的情况下,应该是日本损失一艘加贺号,而美国三艘航母全灭的
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CDer:001160349
发表于 2020-2-13 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
Xiangyu1223 发表于 2020-2-13 15:24
VB-3能跟VB-6一起到达真是有如神助,不过VT-3好像没有跟他们协同攻击吧?
层主这么一说才反应过来,约克 ...

VT-3的攻击比VB-3稍微早一点,主要集中攻击飞龙号,TBD空投的鱼雷全部落空
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CDer:001160349
发表于 2020-2-13 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
风格线值 发表于 2020-2-12 21:55
哈哈哈,这么般配,美国鱼雷干脆和德国鱼雷结婚算了。


二战时期很少出问题的是牛牛的MK-8型潜射鱼雷,1982年马岛战争击沉哭泣国重巡洋舰的也是它,征服者号核潜艇发射的三枚MK-8
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CDer:000380987
发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

Xiangyu1223 发表于 2020-2-13 15:24
VB-3能跟VB-6一起到达真是有如神助,不过VT-3好像没有跟他们协同攻击吧?
层主这么一说才反应过来,约克 ...

是的,不过萨拉托加也没闲着,6月6日清晨这家伙就带着多达107架舰载机——战斗机47架、俯冲轰炸机45架、鱼雷机15架,其中包括10架最新型的“复仇者式”鱼雷机,分属七个完整或不完整的中队从西海岸赶到珍珠港了。美军舰载机和飞行员的补充能力可见一斑。反观日军,参战的四艘航母舰载机队都处于缺编状态。

另外就是老生常谈的日军舰载机编制死板,航空队绑定航母。美军可以用萨拉托加号的舰载机补充加强重伤的约克城号,自己再装本土补充的新飞机和飞行员增援。日军那边瑞鹤号毫发无损,只是原载机损失惨重,完全可以从翔鹤号飞行队及本土新训练飞行员那里拉来补充。

其实珊瑚海海战后,当时“瑞鹤”号上尚有24架战斗机、9架俯冲轰炸机和6架鱼雷机,舰上可修复的这三种飞机分别是1架、8架和8架。修复航母费时较多,但修复飞机并不需要太长时间,也就是说短时间内“瑞鹤”号的舰载机就能恢复到56架的水平。虽然比正常编制少了7架,却已与“赤城”、“飞龙”号的数字相仿。可是日军盲目自大,骄傲自负,并没有让它前来参战——倒是美国人料敌从宽,一直将它计算在可能出动的战力之中。

当乘小艇从燃烧的赤城号向长良号转移时,源田低头自言自语说了句:“如果‘翔鹤’和‘瑞鹤’号在这儿,就不至于落得如此惨败了。”

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CDer:000350654
发表于 2020-2-14 19:06 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

sk113s 发表于 2020-2-10 07:38
在意识到中途岛有埋伏时,马上下令撤退,是否有机会保全1,2航战?还有没有不马上葬送4艘航母的办法?

可以往回收一些,和山本回合,这样一来在天上已经快没油的SBD们应该是抓不到的
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发表于 2020-2-14 19:07 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

jianbing3hao 发表于 2020-2-10 16:00
印象中鬼子最先进的就是91氧气鱼雷了

反正德棍穿越文都是上来就找鬼子买鱼雷技术……

91式是传统动力的航空鱼雷,氧气鱼雷是93和95
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发表于 2020-2-14 19:16 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

国务顾问 发表于 2020-2-13 21:02
我觉得按照正常表现,双方运气一致的情况下,应该是日本损失一艘加贺号,而美国三艘航母全灭的

美军飞机数量比日本多,而且不少是中途岛的陆基轰炸机侦察机,再加上本土作战,怎么得都应该是美军占便宜吧
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发表于 2020-2-14 19:18 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

sk113s 发表于 2020-2-12 23:09
哦,感谢了。

如此说来,如果日军运气好的话,靠筑摩号5号机侦察及时侦察成功并回报信息,那么,中途 ...

仅仅因为一架飞机失误就导致全灭,说明问题不是出在那一架飞机身上,而是整体有毛病。MI作战纯属IJN一厢情愿,战前兵棋推演其实已经揭露出后果了。
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 楼主| 发表于 2020-2-14 20:05 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

国务顾问 发表于 2020-2-13 21:02
我觉得按照正常表现,双方运气一致的情况下,应该是日本损失一艘加贺号,而美国三艘航母全灭的

美军有情报优势,飞机数量也占优,3艘航母+中途岛陆基机场与航空兵,VS 日本4艘航母,会失败?还损失这么大?

原因呢?IJN的飞机优势?弹药优势?还是精兵训练优势?

我觉得至少企业能活下来。。。。。。
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 楼主| 发表于 2020-2-14 20:06 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

瑞鹤 发表于 2020-2-13 21:14
VT-3的攻击比VB-3稍微早一点,主要集中攻击飞龙号,TBD空投的鱼雷全部落空

如果有好一点的鱼雷机和好一点的航空鱼雷呢?会有改观吗?
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CDer:001101373
发表于 2020-2-14 20:16 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

山东舰航海长 发表于 2020-2-11 14:47
话没说错,但是不要夹带私货,白马山一战南棒参战兵力一万八千人,还不算王师空军和远程炮兵,土鳖参战一 ...

这没有私货,我的意思就是南棒在受训前,十八万人也是白送俘虏,训练后一万八千起码没有放羊,算是合格军人了,就是这个意思。
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发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

大雪龙骑 发表于 2020-2-11 00:57
随意,我只不想让其他人被误导┐(─__─)┌

明白,没有任何借口一说我也只是网上所见,就拉来作为“军队的基本性质就是纪律”这个论点的证据,我连有这本书都是不知道的。但不影响我对这个论点的肯定,还有很多其他方面可以为这个论点提供佐证。
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CDer:001160349
发表于 2020-2-14 20:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
sk113s 发表于 2020-2-14 20:06
如果有好一点的鱼雷机和好一点的航空鱼雷呢?会有改观吗?

如果有制空权,鱼雷机才有机会突破零战的防空圈
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CDer:000261568
发表于 2020-2-14 21:27 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

xaozhu2020 发表于 2020-2-10 00:03
日本败是败在战术上,这和武器的关系不大,在我看来,南云就是他的优柔寡断,犹豫不决才是失败的根本原因

日本败在生产力低下,而不是啥战术。
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发表于 2020-2-14 21:31 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

大雪龙骑 发表于 2020-2-10 10:03
谣言:

2004年,《没有任何借口》出版,作者是毕业于美国西点军校的费拉尔凯普。此后,"没有任何借口" ...

我司每人也发了一本,那位要全体员工学习的董事长,现在还在监狱里服刑,他是用任何借口进行搞钱进自己的口袋,自己给自己写一本书,书定价86元,全司一人一本,每个和我司有业务往来也发,他为此稿费进百万到口袋中(起诉书中的写的)
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CDer:001035562
发表于 2020-2-14 22:07 | 显示全部楼层
我在想《永远的零》主角宫部久藏和这部《中途岛》的主角迪克·贝斯特对战谁会赢?
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发表于 2020-2-14 22:12 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

yzsz266 发表于 2020-2-14 19:16
美军飞机数量比日本多,而且不少是中途岛的陆基轰炸机侦察机,再加上本土作战,怎么得都应该是美军占便宜 ...

如果正常情况,筑摩机没有违规在云上飞行,及时发现美舰队的话,那日军待命的第二攻击波马上起飞,就可以在约克城攻击波放飞之前发起攻击(当然企业大黄蜂机队已起飞),而约克城则是此役美方表现最好、最有章法的航母,大黄蜂机队全被它的ZZ大队长带错路了,而企业号各中队也是七零八落各自为战,说明整体素养不高,没有逆天的运气是难以抗衡南云舰队的。
以一二航战王牌在印度洋的攻击效率看,一旦美军16、17两个舰队都被发现,三航母全灭的可能性很大。
而如果是这样的情况,日本航母就不存在鱼雷换炸弹导致的隐患,被击中不见得等于沉没。最终日方取得3:0的全胜是可能的。
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CDer:000028204
发表于 2020-2-14 22:20 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

sk113s 发表于 2020-2-14 20:05
美军有情报优势,飞机数量也占优,3艘航母+中途岛陆基机场与航空兵,VS 日本4艘航母,会失败?还损失这么 ...

其实日本舰载机是有作战半径优势的,如果战场双向透明,南云可以在SBD作战半径外一点连续对美舰队发起攻击,这样斯普鲁恩斯就很难受,因为SBD挂454公斤炸弹去炸,回来路上油不够掉海里,挂227公斤炸弹去可能回的来,但威力不足,很难打沉日航母。而美军的鱼雷机在前面自杀式攻击中基本上全军覆没了。
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CDer:000028204
发表于 2020-2-14 22:22 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

sk113s 发表于 2020-2-14 20:06
如果有好一点的鱼雷机和好一点的航空鱼雷呢?会有改观吗?

当时TBF复仇者已经服役了,但还没有上舰,中途岛机场上有。
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CDer:000771389
 楼主| 发表于 2020-2-14 22:55 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

瑞鹤 发表于 2020-2-14 20:38
如果有制空权,鱼雷机才有机会突破零战的防空圈

恩,这倒是,,,,,,,,,,,,,,,
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CDer:000421828
发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

02921117 发表于 2020-2-10 13:50
美方233架舰载机+172架路基飞机,日方虽然航母多,但只有264架舰载机。
虽然如此,但南云怎么没有责任呢 ...

换不换弹药,和打赢打输一点关系都没有。而且霉菌攻击时,也并不是因为甲板上有堆积的鱼雷和炸弹殉爆导致航母被炸沉的。都是原田书里瞎编的。
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CDer:000771389
 楼主| 发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

qdl7254 发表于 2020-2-14 22:07
我在想《永远的零》主角宫部久藏和这部《中途岛》的主角迪克·贝斯特对战谁会赢?

0战单挑SBD?估计贝斯特也不能逆天。。。。。。。。。。。
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CDer:000313378
发表于 2020-2-14 23:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色联合舰队 发表于 2020-2-10 21:49
太平洋战争早期日本航母舰载机飞行员的素质确实超过同期美军。但日本工业能力和技术储备都很孱弱,又没 ...

SBD最多带1600磅炸弹,差不多八百公斤。基本上命中就是重创。
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CDer:000350654
发表于 2020-2-14 23:18 | 显示全部楼层

RE: 又看了遍《中途岛海战》,假如初期,美帝就有97那样的鱼雷机和91那样靠谱的航鱼,

汤姆的猫 发表于 2020-2-14 22:12
如果正常情况,筑摩机没有违规在云上飞行,及时发现美舰队的话,那日军待命的第二攻击波马上起飞,就可以 ...

印度洋作战时,英军舰队基本没有战斗机掩护,不能把这个经验套到中途岛的美军头上。历史上飞龙在没有什么掩护机干扰的情况下,单独对约克城发动攻击还没击沉,因此也不宜高估日军先手的战果。

另外历史上加贺和苍龙吃1000磅后的战损和殉爆没啥关系,换来换去留隐患的只有赤城。
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CDer:000585473
发表于 2020-2-14 23:18 | 显示全部楼层
要是鱼雷给力的话,致远就击沉了吉野了!甲午海战的历史也说不定要改写了!唉……哪有那么多的假设哦……
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