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CDer:001127512 楼主: 20192020
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[新能源天地] 宁德时代CTP电池的特斯拉Model 3

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发表于 2020-02-09 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2020-2-9 12:05
我看是特斯拉丢人现眼,二年就衰减那么多。哈哈!原来特斯拉所谓的高续航只能保持一年多啊。

嗯你赢了,你开心就行。
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发表于 2020-02-09 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2020-2-9 12:03
不是你说特斯拉车二年就有衰减很多吗?应该是你来举证。如果二年就衰减很多,这反而说明特斯拉车质量问 ...


?你可以指出来两年了电池没有损耗的厂家
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 楼主| 发表于 2020-02-09 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2020-2-9 11:43
特斯拉是前两年的车,电池容量有损耗了。广汽是新车。

难道还要专门买一辆新的特斯拉?人家就是一个简单的对比,顺便替自己做做广告。哪里说吊打特斯拉了?lx是新出的车,当然是新的了。
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 楼主| 发表于 2020-02-09 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2020-2-9 12:08
?你可以指出来两年了电池没有损耗的厂家

这要看损耗多少。我也没说其他厂家的电池没有衰减。
反正就是证明了特斯拉不是神,也有衰减而已。大家彼此彼此。
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发表于 2020-02-09 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2020-2-9 12:10
这要看损耗多少。我也没说其他厂家的电池没有衰减。
反正就是证明了特斯拉不是神,也有衰减而已。大家彼 ...

那么问题来了,本人说是神话了?
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 楼主| 发表于 2020-02-09 12:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2020-2-9 12:11
那么问题来了,本人说是神话了?

我是对事不对人的,你没说,不等于别人没说。反正特斯拉就一普通的电动汽车,外观好看,加上大部分中国人都崇洋媚外,不崇洋媚外的也会因为面子情愿买贵的车,我一老乡就一农民,根本不懂车,替他儿子买车就说只买贵的。
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发表于 2020-02-09 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2020-2-9 12:16
我是对事不对人的,你没说,不等于别人没说。反正特斯拉就一普通的电动汽车,外观好看,加上大部分中国人 ...

别人说了,你找别人,特斯拉普通不普通的中国人民表示这玩意我喜欢买咋了?有问题?
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发表于 2020-02-09 12:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2020-2-9 12:16
我是对事不对人的,你没说,不等于别人没说。反正特斯拉就一普通的电动汽车,外观好看,加上大部分中国人 ...

别人说了,你找别人,特斯拉普通不普通的中国人民表示这玩意我喜欢买咋了?有问题?崇洋媚外咋了?领导用国外品牌汽车,咋滴中国老百姓就不可以了?
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 楼主| 发表于 2020-02-09 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-2-9 12:24 编辑
china-清火 发表于 2020-2-9 12:19
别人说了,你找别人,特斯拉普通不普通的中国人民表示这玩意我喜欢买咋了?有问题?


少部分中国人喜欢买,你以为很多啊?

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发表于 2020-02-09 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2020-2-9 12:22
少部分中国人喜欢买,你以为很多啊?

不少啊,特斯拉表示,由于中国消费者的反响热烈,公司将致力于以现有设备达成更高的产能。
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发表于 2020-02-09 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 china-清火 于 2020-2-9 12:29 编辑
20192020 发表于 2020-2-9 12:22
少部分中国人喜欢买,你以为很多啊?


重复了删掉。。。。
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CDer:001090259
发表于 2020-02-09 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2020-2-9 12:26
不少啊,特斯拉表示,由于中国消费者的反响热烈,公司将致力于以现有设备达成更高的产能。

今年国内销量大概能翻一番吧,一年8万辆-10万辆最多了,从销量来说不是特别多。消耗完一线准一线城市订单后的前景要看它能降到啥价位,如果epa400公里续航能到25万以下竞争力就强了。
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 楼主| 发表于 2020-02-09 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-2-9 12:39 编辑
china-清火 发表于 2020-2-9 12:27
不少啊,特斯拉表示,由于中国消费者的反响热烈,公司将致力于以现有设备达成更高的产能。全球一半的新能 ...


去年特斯拉在中国共销售4万辆,占国内新能源汽车3.3%。
特斯拉的特点是单一车型销量高,类似于苹果。这肯定不适合大多数人的需求,想靠单一车型或者一轿一suv占领中国大部分市场,是痴心妄想。或者人家马斯克也根本没有吊打的打算,或者他认为是不现实的,人家就是来做生意赚点钱,那像有些极端粉丝那样动不动就是吊打国内,动不动就是自主要完。市场足够大,中国允许特斯拉进来就是基于市场足够大的信心。
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发表于 2020-02-09 12:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2020-2-9 12:31
今年国内销量大概能翻一番吧,一年8万辆-10万辆最多了,从销量来说不是特别多。消耗完一线准一线城市订单 ...

看看国内上海国产能力吧,去年上牌4.5万左右。
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发表于 2020-02-09 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
20192020 发表于 2020-2-9 12:32
去年特斯拉在中国共销售4万辆,占国内新能源汽车3.3%。
特斯拉的特点是单一车型销量高,类似于苹果。这 ...

而在国内市场,2019年新上险的特斯拉汽车共计45372辆,其中Model 3占33903辆。用不着占领啊,人家也没指望。
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发表于 2020-02-09 13:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2020-2-9 12:35
看看国内上海国产能力吧,去年上牌4.5万左右。

上海工厂协议是2023年起,每年要缴税22.3亿,否则土地收回。说白了,国内高层并不看好tesla,而是引入tesla来刺激国内车厂。至于你说的广汽,这家就不说了,国企车企里水平垫底。
tesla如今仰仗model3,实际上的实际竞争者volovo的北极星3还没投产,目前也就吃独食状态,并不能反映实际竞争力。
另外放弃松下的圆柱电池,还是有好的方面。松下一致性高,同步衰竭率高,加上无法通过换电芯,只能直接换电池,直接增加日后的持有成本。
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发表于 2020-02-09 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 china-清火 于 2020-2-9 15:22 编辑
urin1010 发表于 2020-2-9 13:40
上海工厂协议是2023年起,每年要缴税22.3亿,否则土地收回。说白了,国内高层并不看好tesla,而是引入tes ...


这是上海自己的项目,利税也是上海这边的,和中央高层看好不看好没啥关系。不过这个纳税额度也没啥,它只要国内产能拉升出来就行。
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发表于 2020-02-09 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-2-9 13:40
上海工厂协议是2023年起,每年要缴税22.3亿,否则土地收回。说白了,国内高层并不看好tesla,而是引入tes ...

我和你看法相反,觉得一年25亿真是优惠它了。
特斯拉不像一般车企要分利润给代理,只要销售额达到200亿,这25亿的税那是轻松啊。200亿销售额,均价25万就是8万辆的事。我觉得伤害给它这条件真是优惠到爆。
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发表于 2020-02-09 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2020-2-9 15:19
这是上海自己的项目,利税也是上海这边的,和中央高层看好不看好没啥关系。不过这个纳税额度也没啥,它 ...

是以上海市府的名义,但只不是市府的项目,一期140个亿的项目,市府也不敢擅自决定,这都是通过中央同意的,钱主要来自国内银行,这么大数额银行也要通过银监会审批,而银监会要通报国务院。马斯科先去了北京和中央决策层会面,才有了之后和上海市府的签约。
比如:2019年1月9日李克强总理在中南海紫光阁会见美国特斯拉公司首席执行官埃隆 马斯科。
另外,特斯拉目前没有实现全年度盈利,目前全是通过资本市场的操作实施融资完成公司存续。所以具体签约时,上海市府(实在代表中国政府,上海市府是具体操办方和接洽方)要求tesla快速完成工厂建设(工厂设备等都由tesla负责,生产线由tesla提供),并且给予3年时间,要求2023年必须每年上缴22.3亿税金,否则土地收回。等于批了块地租给tesla用做生产设施。
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发表于 2020-02-09 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-2-9 16:05
是以上海市府的名义,但只不是市府的项目,一期140个亿的项目,市府也不敢擅自决定,这都是通过中央同意 ...

撑死地区政府项目,离中央项目有点远,完不成要求是收回去土地,但是给补偿。
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发表于 2020-02-09 16:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2020-2-9 16:02
我和你看法相反,觉得一年25亿真是优惠它了。
特斯拉不像一般车企要分利润给代理,只要销售额达到200亿 ...

tesla目前还在亏损中,还未实现一个全年盈利。2019年tesla全年销售额245亿usd,还亏损8.6亿usd。
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CDer:000952083
发表于 2020-02-09 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2020-2-9 16:06
撑死地区政府项目,离中央项目有点远,完不成要求是收回去土地,但是给补偿。

怎么可能是地方项目呢?用地方名义而已。减少外界的误解。
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CDer:001160247
发表于 2020-02-09 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
我不看好特斯拉。因为美国汽车都很一般,不咋地。老美的制造业一项粗枝大叶。
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发表于 2020-02-09 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-2-9 16:20
怎么可能是地方项目呢?用地方名义而已。减少外界的误解。

误解啥?一直就是地方主刀项目,中国搞个汽车项目用得着怕误解了?真好笑
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CDer:001090259
发表于 2020-02-09 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyflyvincent 于 2020-2-9 16:48 编辑
urin1010 发表于 2020-2-9 16:15
tesla目前还在亏损中,还未实现一个全年盈利。2019年tesla全年销售额245亿usd,还亏损8.6亿usd。


贷款融资都是负债啊,它又不像有的公司花8000万装修个旗舰店当样子,看下它投入就知道,除了家用蓄电池投入产出低以外,其它投入没啥虚的,而且都能落实计划目标(自动化例外)。这么大投入要是还能整年赚钱,除非是全卖中国市场挣补贴。
特斯拉要是目前能实现全年盈利,它股价会上2000…。
一家领头企业要是一直持续投钱还努力研发,其它企业需要花几倍的投入才能追上,不是嘴皮一碰“超越”或者啥公司出个车型就能扭转乾坤的事。
商业上没啥无征兆的突变
再者说,特斯拉亏不亏不关中国事,它在中国的公司是赚钱的,那就德交税,去年它小10个亿就没得跑。
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CDer:000952083
发表于 2020-02-09 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2020-2-9 16:46
贷款融资都是负债啊,它又不像有的公司花8000万装修个旗舰店当样子,看下它投入就知道,除了家用蓄电池 ...

上2000?想多了。随着其产能逐步增加,股价只会下跌。靠概念核炒作经营的资本市场表现绝大部分都如此,这叫兑现套利。
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发表于 2020-02-09 17:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2020-2-9 16:25
误解啥?一直就是地方主刀项目,中国搞个汽车项目用得着怕误解了?真好笑

地方主导的要500亿总额,前期140亿投入,不经中央同意,擅自决定?这是哪个市委市府负责任人吃了熊心豹子胆!
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发表于 2020-02-09 17:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-2-9 17:04
地方主导的要500亿总额,前期140亿投入,不经中央同意,擅自决定?这是哪个市委市府负责任人吃了熊心豹子 ...

中央批准和地方主导有矛盾?
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发表于 2020-02-09 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-2-9 17:04
地方主导的要500亿总额,前期140亿投入,不经中央同意,擅自决定?这是哪个市委市府负责任人吃了熊心豹子 ...

中央批准的地方主导大型项目多了去,又不是只有特斯拉。@SAABTURBOX  
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CDer:000952083
发表于 2020-02-09 17:20 | 显示全部楼层

RE: 宁德时代CTP电池的特斯拉Model 3

china-清火 发表于 2020-2-9 17:11
中央批准和地方主导有矛盾?

这是马斯科先去北京后的结果。
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CDer:001049617
发表于 2020-02-09 17:45 | 显示全部楼层

RE: 宁德时代CTP电池的特斯拉Model 3

urin1010 发表于 2020-2-9 17:04
地方主导的要500亿总额,前期140亿投入,不经中央同意,擅自决定?这是哪个市委市府负责任人吃了熊心豹子 ...

一次性百亿以上项目是要中央批准,你盖个商场上百亿了都要国家发改委批准。

那然后呢?这几百亿盖的商场就是国家项目了?

国家批准,但是之后那不是你地方运作的东西?

另外现在时代变了,你要说奥巴马或者民主党在台上那这东西不好说。

现在是特朗普政府,共和党执政。

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CDer:001049617
发表于 2020-02-09 17:50 | 显示全部楼层

RE: 宁德时代CTP电池的特斯拉Model 3

urin1010 发表于 2020-2-9 13:40
上海工厂协议是2023年起,每年要缴税22.3亿,否则土地收回。说白了,国内高层并不看好tesla,而是引入tes ...

你现在与其说特斯拉刺激国内企业,你还不如担心合资品牌出PHEV跟EV车型大范围铺开之后,降价了自主怎么办吧。

特斯拉那个厂,设在上海保税区,还得重新清关,那个车在国内销售还是按进口车在销售。因为我们首先第一个要求他合资,然后其次要求他使用国内的产业链。

合资他不愿意,卡在这了。那基本上这东西除了节省一个海运的费用,啥作用也没有。
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CDer:001049617
发表于 2020-02-09 17:52 | 显示全部楼层

RE: 宁德时代CTP电池的特斯拉Model 3

urin1010 发表于 2020-2-9 16:20
怎么可能是地方项目呢?用地方名义而已。减少外界的误解。

没明白外界误解什么东西?

外界为什么要误解?

外界误解在哪里?
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发表于 2020-02-09 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-2-9 17:20
这是马斯科先去北京后的结果。

去北京也不影响这是上海地区的项目啊。
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CDer:000952083
发表于 2020-02-09 18:01 | 显示全部楼层

RE: 宁德时代CTP电池的特斯拉Model 3

SAABTURBOX 发表于 2020-2-9 17:50
你现在与其说特斯拉刺激国内企业,你还不如担心合资品牌出PHEV跟EV车型大范围铺开之后,降价了自主怎么办 ...

PHEV并不担心,这玩意是过渡产品,在充电桩全面铺开后,反而成累赘,能用到的地方太少,EV是未来乘用车最大的主流方向,这点全球都已经达成共识。国内EV这块并不弱,对比传统内燃机车同国外企业的差距要小很多,部分企业还有优势。自然不必要过渡担心。
至于TESLA,本地化生产以后,为了缩小生产周期,自然会加大本土化采购,这样其中利用国内零部件渠道的目的就可达成。生产快了,到流通市场的速度也更快,海运时间和清关时间相比较,后者要快的多,当年达芬奇家具都利用自贸区一日游就变成了进口产品。这样其整车出现在市场的速度就会加快,自然起到了刺激国内车企的目的。
反正他干不好就收回工厂的土地(其实连带工厂及生产线),说白了,并不看好,就当陪练角色。整个项目在计划阶段就已经想好了全面接盘的准备。
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发表于 2020-02-09 18:03 | 显示全部楼层

RE: 宁德时代CTP电池的特斯拉Model 3

SAABTURBOX 发表于 2020-2-9 17:52
没明白外界误解什么东西?

外界为什么要误解?

失败了,最多对地方政府骂两句,如果是北京名义呢?这项目外界反对者并不少。
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发表于 2020-02-09 18:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-2-9 18:03
失败了,最多对地方政府骂两句,如果是北京名义呢?这项目外界反对者并不少。

北京名义?那骂什么啊?中央怕你骂?

中央缺人骂?
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CDer:000952083
发表于 2020-02-09 18:43 | 显示全部楼层

RE: 宁德时代CTP电池的特斯拉Model 3

SAABTURBOX 发表于 2020-2-9 18:40
北京名义?那骂什么啊?中央怕你骂?

中央缺人骂?

二者影响力完全另回事,谁都爱惜名誉。有掩护的,自然都愿意。
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发表于 2020-02-09 18:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-2-9 18:01
PHEV并不担心,这玩意是过渡产品,在充电桩全面铺开后,反而成累赘,能用到的地方太少,EV是未来乘用车最 ...

达芬奇家具那是因为是意大利品牌,品牌注册地在意大利。特斯拉算什么,卖进口车的价,然后刺激国内企业?就洋品牌这个大义上面来说,他跟国内任何一个合资企业相比没什么区别。大家都是洋品牌,区别就是X国的洋品牌而已。

刺激何在呢?
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CDer:000952083
发表于 2020-02-09 19:06 | 显示全部楼层

RE: 宁德时代CTP电池的特斯拉Model 3

SAABTURBOX 发表于 2020-2-9 18:46
达芬奇家具那是因为是意大利品牌,品牌注册地在意大利。特斯拉算什么,卖进口车的价,然后刺激国内企业? ...

关键他的注册地并不在意大利。这家是一些意大利正品家具的代理经销商,同时也挂所谓的达芬奇品牌出售国产某厂生产的所谓意大利家具。问题就出在这些国内厂商生产挂在达芬奇品牌的所谓意大利家具。
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