超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000025858 楼主: longhui
收起左侧

[社会杂谈] 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

[复制链接]
CDer:000026035
发表于 2020-2-7 23:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
海洋之巅 发表于 2020-2-7 22:58
如果把1500万人封锁在一个城市内,按照这个病毒的传染能力和瘫痪能力,那么不用等到14天,这个城市里面就 ...

除了封城,还有很多事情可以做的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000515457
发表于 2020-2-8 00:01 | 显示全部楼层
最早发现病毒感染性极强是马上可以有动作出台措施的,反而一系列骚操作导致事态严重失控。这回武红又把红十字会在百姓的心目中推到了新高度,怕是永无翻身之日。武汉ZF又发布绕过红十字会捐赠行为涉嫌违法的通告,直接站到了老百姓的对立面。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000077034
发表于 2020-2-8 06:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
温州小黄 发表于 2020-2-6 18:24
是的,这个机制本身是没有问题的。

是啊,机制没问题,大家也都是按部就班的做事情,那肺炎咋就传播了呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000447996
发表于 2020-2-8 07:54 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

事后诸葛亮是最简单的事!
政府肯定有问题,但知道了疫情在确认危险性之前如果大肆处理,对社会造成恐慌,控制好后同样会认为是小题大做!对比美国去年的流感和09年的猪流感,直接就控制不了,都造成了上万人死亡!

过去看过唐山大地震的书,说XXX预测过,当时还觉得为什么政府不采用!
长见识后明白了,都是瞎扯!
假如今天有人预测江苏省2020年有大地震,并且此人准确性很高,十拿九稳,事后也证明预测是准确的,你认为政府该如何应对?
政府的应对就是没听见,在1年的时间里疏散1个省的人员,造成的人员、物资的损失远远大于地震的损失!除非预测能精确到1周范围内且强度准确才值得去采纳!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000026035
发表于 2020-2-8 08:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2020-2-8 06:39
是啊,机制没问题,大家也都是按部就班的做事情,那肺炎咋就传播了呢?

可能是有某些因素导致这个机制不能正常发挥作用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001157815
发表于 2020-2-8 14:59 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

声波 发表于 2020-2-6 16:55
如果不处理并引起重视那么就要马上封城,一单消息泄露那么路上都是离开武汉的人,病毒传播可能会提前。抢物 ...

部分口罩企业12月上旬就计划春节不放假了,说明人家还是有信息渠道且重视,根本不是没有反应时间
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000692541
发表于 2020-2-8 15:31 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

xyhmf 发表于 2020-2-8 07:54
事后诸葛亮是最简单的事!
政府肯定有问题,但知道了疫情在确认危险性之前如果大肆处理,对社会造成恐慌, ...

预防地震和预防疾病是一码事情么?一个无法预测,一个严肃对待就能缩小影响范围,是一个档位的么?不要为湖北政府的应对迟钝和失当洗地了,再说现在有关领导对红会的屁股还没擦干净呢,不追责到底,就没有惩前毖后,大家都在看着,自己的心里都有杆称。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000357992
发表于 2020-2-8 15:50 | 显示全部楼层
这 8个人并不关键,疫情也不是他们最早发现的,问题的关键是 已经上报了新型肺炎,武汉政府的反应为何如此迟钝....
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000459161
发表于 2020-2-8 16:03 | 显示全部楼层
你也可以假如武汉第一时间就进行启动应急预案,这8人现在是什么定位。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000358600
发表于 2020-2-8 16:04 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

wang1068 发表于 2020-2-7 11:03
您真辛苦。

是,疫情开始的时候是有涨价的情况,但现在国家机器运转起来,监督机制运转起来,现在谁还 ...

是挺辛苦的!我这的青菜都涨到5块2一斤了.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000231559
发表于 2020-2-8 16:37 | 显示全部楼层
怎么处理谁来负责,捂盖子显然是个班子的集体决定。有能力推翻甚至影响到捂盖子这个决定的人,即使有疑惑或者质疑,目前看也没有任何一个冒着得罪半个官场的人发声的。既然捂是集体共识了,那么任何一个敢于揭盖子的人都是集体对立面的罪人被处理也是很正常的事。很不幸那8个人是协和也是。个人觉得李医生拔的稍微高了点(可能部分是因为人死了的缘故),他披露出来时未必看到今天的结果,可能单纯出于医生的敏锐感觉得这么危险的事情不应该捂住大众应该知情。但是无论怎么说他比WH的那些高官们有觉悟的多,也比那些高官有担当的多,两相对比高点不为过。至于谁该负责,我觉得那些人应该到人家的遗像前面跪下来磕头认罪,因为你们身为一方大吏受土封疆,觉悟和担当连一个小医生都不如;疫情前如此疫情爆发后依旧如此。引用网友说的一句话;这些人都是人精人中翘楚,只可惜技能术点歪都点到溜须拍马内斗升官上去了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000231559
发表于 2020-2-8 16:48 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

laphy 发表于 2020-2-7 00:33
不可能,老虎博兔用全力,在任何时候都是非常不划算的,或者说不是长久之计,可能遇到一个羚羊力气就用完了 ...

但是可以提前准备、采购物资、囤积药品医疗器材,但现在看这帮家伙什么都没做,功夫都用在抓谣言上了,疫情爆发后还大言不惭的说什么外松内紧,内紧的话就不会20号开万家宴,21号看唱戏,没有医疗器材逼着医院向社会求助,疫情关键时刻整冲在一线的协和。种种所作所为和解放前的国民党蒋介石有何二致,区别恐怕只有程度了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000231559
发表于 2020-2-8 16:56 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

xyhmf 发表于 2020-2-8 07:54
事后诸葛亮是最简单的事!
政府肯定有问题,但知道了疫情在确认危险性之前如果大肆处理,对社会造成恐慌, ...

唐山大地震有的地方ZF是有采取措施的,河北青龙县采取了一定的预防措施,结果就是地震倒塌房屋7千多间,损坏18万间,但是只死了1人。采取措施和什么都不管是有很大区别的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000832
发表于 2020-2-8 19:44 | 显示全部楼层
不可能在1月初就封城的,那时候病例不多,对于新病毒还不是很了解,不知道其传播能力和治病力。
武汉唯一能做的就是加强宣传,要求老百姓戴口罩,少聚会。也不可能要求武汉人不出远门,外乡人不回家过年。

北京CDC也是到了16还是18号才转入内部一级响应。。。最后考虑封城也是20号以后的事情了。

唯一的改变就是武汉和湖北的重症患者不会有怎么多,确诊人数会有所下降。

但是不能改变病毒传播开的趋势。



不可能有个感冒就想到自己是肺癌啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000832
发表于 2020-2-8 19:49 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

longhui 发表于 2020-2-7 21:08
怎么所有人想到要第一时间封城?

如果李文亮医生的“谣言“”被证实而不是被封杀,至少可以大面积减少医 ...

你这个想法属于 上帝视角。。。

李文亮也只是在自己的朋友圈关照了下,并没有在公众警报。因为他自己不是专业传染病医生,他是很谨慎的。

另外主要还是CDC方面对病毒不了解,没想到如此迅速的传播能力,以及超长的潜伏期。。。想想14天潜伏期,不就是刚好月初第一波CDC专家去武汉,到18号第二波CDC专家上门的时间段吗?

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000832
发表于 2020-2-8 19:51 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?


我不认为是李医生是吹哨人。。。。

斯诺登是吹哨人,李医生最多是作为职业习惯给自己的朋友和同事提个醒。。。如果真的要算吹哨人,应该是截图发出去的那个才是。

李医生是个负责的医生,好人,好党员这个事实不能改变
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000295263
发表于 2020-2-8 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
不处理,一票的自媒体,大V们哪来的人血馒头吃啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-2-9 01:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
早期的任何操作都是有意义的,在关键期内一个小动作就能抵上现在封城的大动作。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-2-9 01:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
假设时间退回去,WHZF哪怕只采取了一点小措施,现在的数值也不至于这么难看了。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000817957
发表于 2020-2-9 01:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果没有那浪费的20天,这8个人是不会像现在那般激起如此轩然大波的。
关键是那宝贵的20天被浪费了,引起了无法想象的恶果,这样8人被打成造谣的影响在老百姓心里被放大了无数倍
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000029321
发表于 2020-2-9 10:02 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

有。张继先就不会只能提醒同科室的同事,还可以提醒医院里同样危险的耳鼻喉科,眼科,牙科的同事。她的科室虽然没事,但同院的耳鼻喉科医生却因感染去世了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000029321
发表于 2020-2-9 10:07 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

xyhmf 发表于 2020-2-8 07:54
事后诸葛亮是最简单的事!
政府肯定有问题,但知道了疫情在确认危险性之前如果大肆处理,对社会造成恐慌, ...

现在的处理算不算大肆?恐慌了吗?

在1974年12月,辽宁本溪发生了5.2级地震。(据考察结论来看,这次地震是由水库引起的,属于人为地震/工程地震,与后来的海城地震无关。)次日,辽宁省发布通报,提出了三个短期预报,但随后证实这三次预报都是误报。尽管这次预报后来被证实为误报,当时辽宁省党委书记、革委会主任以及沈阳军区政委的毛远新,下令组织震前演习,这客观上对一个多月之后的海城地震的抗震救灾工作,起到了积极作用。

即使把握不大,当年都能公开预警,如今反而做不到?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000117094
发表于 2020-2-9 11:34 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

maxlee123 发表于 2020-2-9 10:02
有。张继先就不会只能提醒同科室的同事,还可以提醒医院里同样危险的耳鼻喉科,眼科,牙科的同事。她的科室 ...

张主任是英雄,她不但向上汇报了情况,还在自己的职权范围内做了措施,她的科室长时间没有医务人员感染,而同期武汉各大医院都出现了大量医护人员的感染,在体制内她已经做到最好,比那群文恬武嬉尸位素餐的废物不知道要强多少倍

李医生同样是英雄,他虽然只是说了几句实话,提醒的也是他的同事和朋友,但这几句实话远比金子更珍贵,因为这几句实话发出的是善意善良的人性光辉,大量普通人被他感动是因为朴素的平民情怀--守望相助,李医生是我们普通人的英雄
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001042612
发表于 2020-2-9 11:54 | 显示全部楼层
不处理那几个"’造谣"的,估计情况也好不了多少,很多人不知道,国内传染病疫情的发布权是归国务院的,没授权省里也不能公布。武汉市长前段时间央视采访时说武汉市无权发布疫情就是这个事,播出时的剪掉的采访说:自从20号疫情公开之后,我们的工作才主动多了。而且中国的CDC就是个技术部门,真的没啥实权,跟美国的CDC不一样。一月中旬,高级专家组就全体意见一致要封锁疫区了,结果还拖了几天才封城
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000029321
发表于 2020-2-9 12:23 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

本帖最后由 maxlee123 于 2020-2-9 12:30 编辑
前进三 发表于 2020-2-9 11:54
不处理那几个"’造谣"的,估计情况也好不了多少,很多人不知道,国内传染病疫情的发布权是归国务院的,没授 ...


在2006年3月3日卫生部印发的《卫生部法定传染病疫情和突发公共卫生事件信息发布方案》的通知中,国家卫生行政部门其实就已经将传染病疫情和突发公共卫生事件的发布权,“授权”给了省、自治区、直辖市卫生行政部门了。

“各省、自治区、直辖市卫生行政部门应按照《传染病防治法》第 三十八条第二款的规定,定期发布本行政区域的传染病疫情信息。按照《传染病防治法》第 三十八条第三款和《突发公共卫生事件应急条例》第 二十五条第二款的规定,从本方案公布之日起,卫生部授权各省、自治区、直辖市卫生行政部门在本行政区域内发生传染病暴发、流行以及发生其他突发公共卫生事件时,及时、准确地发布辖区内的法定传染病疫情和突发公共卫生事件信息。”

那么根据上述授权,2006年3月3日后,在省、自治区、直辖市区域内发生任何类别的传染病暴发、流行或者突发公共卫生事件后,省、自治区、直辖市卫生行政部门有责任、有义务及时、准确、依法公布信息,否则就有可能错失传染病控制的最佳时机,造成不良后果。

国家卫生行政部门在明确地将法定传染病和突发公共卫生事件信息发布授权给了省、自治区、直辖市后,也从未收回过该授权。因此,各省、自治区、直辖市人民政府卫生行政部门应予充分理解并及时履行职责。新型冠状病毒引发的肺炎,也属于“传染性非典型肺炎”,是《突发公共卫生事件应急条例》中的“重大突发公共卫生事件(2级)”,因此省级卫生行政部门有义务向社会公布信息。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000029321
发表于 2020-2-9 12:27 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

夜视仪 发表于 2020-2-9 11:34
张主任是英雄,她不但向上汇报了情况,还在自己的职权范围内做了措施,她的科室长时间没有医务人员感染, ...

没说她不是,李医生不被处理,我相信张医生这样的人就还能做得更多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000071748
发表于 2020-2-9 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果不处理,那么武汉封城初期被人为制造的恐慌性挤兑医院和药店的情况将在不清楚肺炎原因,不清楚传染途径和传染方式的情况下提前出现,绝大部分人不会戴口罩,将出现无法估量的交叉传染,这不是危言耸听,这就是真实发生了的!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126558
发表于 2020-2-9 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
把刚开始掩盖疫情的官员和医生全撸掉。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001108984
发表于 2020-2-9 21:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 shendaodao 于 2020-2-10 09:07 编辑

抓不抓对病毒控制状况没有太大影响,千万人级城市的决策和执行必然缓慢坚难。

但是,抓了8个人,对今后的网络舆论控制政策,影响很大。
希望他们吸取教训,不要搞得风声鹤唳、人人噤声。其实也只是某个基层工作人员的操作,但上层不去拔乱反正的话,舆论控制会愈来愈烈。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275094
发表于 2020-2-9 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2020-2-8 06:39
是啊,机制没问题,大家也都是按部就班的做事情,那肺炎咋就传播了呢?

因为这个就是人类社会的本质。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000026035
发表于 2020-2-9 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
maxlee123 发表于 2020-2-9 12:23
在2006年3月3日卫生部印发的《卫生部法定传染病疫情和突发公共卫生事件信息发布方案》的通知中,国家卫 ...

怎么可能都按法条来呢?根本不可能。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000886081
发表于 2020-2-9 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

wang0264 发表于 2020-02-09 12:36:32
如果不处理,那么武汉封城初期被人为制造的恐慌性挤兑医院和药店的情况将在不清楚肺炎原因,不清楚传染途径和传染方式的情况下提前出现,绝大部分人不会戴口罩,将出现无法估量的交叉传染,这不是危言耸听,这就是真实发生了的!
你说这句话的地方是被门夹过吧?03年非典时期抢口罩的记忆还没消失呢,如果提前发布人们首先要做的就是买口罩,带口罩,事实全国人民听到武汉爆发类似非典肺炎后的表现也就是这样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000886081
发表于 2020-2-10 00:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

韬光养晦二 发表于 2020-02-06 19:12:06
1月1号就封锁市场了,没用的。除非这时封锁整个汉口。
封市场,但是东西搬走了,分散到武汉各处市场,加快了传播速度。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000026035
发表于 2020-2-10 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
xinshizijun 发表于 2020-2-10 00:00
封市场,但是东西搬走了,分散到武汉各处市场,加快了传播速度。

什么?是真的吗?这是什么操作?令人难以置信!!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001043935
发表于 2020-2-10 02:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
maxlee123 发表于 2020-2-9 12:23
在2006年3月3日卫生部印发的《卫生部法定传染病疫情和突发公共卫生事件信息发布方案》的通知中,国家卫 ...

授权不错,但是发布也要报上一级人民政府,另外关于甲类传染病只有国务院有权处置,这次新冠定的是乙类处置按甲类
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001043935
发表于 2020-2-10 02:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
温州小黄 发表于 2020-2-9 23:46
怎么可能都按法条来呢?根本不可能。

就是按照传染病防治法关于甲类处置办法处置的呀
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000029321
发表于 2020-2-10 07:35 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

温州小黄 发表于 2020-2-9 23:46
怎么可能都按法条来呢?根本不可能。

出了事追责是要按法条来的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000029321
发表于 2020-2-10 07:44 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

唐明皇 发表于 2020-2-10 02:27
授权不错,但是发布也要报上一级人民政府,另外关于甲类传染病只有国务院有权处置,这次新冠定的是乙类处 ...

卫生部已授权各省发布疫情,不分甲乙类。该病是非典型的肺炎,有传染性,说甲类也可以。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000962220
发表于 2020-2-10 08:25 | 显示全部楼层

RE: 假如那8名“造谣者”不被处理,会有什么不一样的情况吗?

xyhmf 发表于 2020-2-8 07:54
事后诸葛亮是最简单的事!
政府肯定有问题,但知道了疫情在确认危险性之前如果大肆处理,对社会造成恐慌, ...

所以说白了,这就是个在“领导干部个人仕途”和“人民群众生命财产安全”之间的选择。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000026035
发表于 2020-2-10 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
法条是橡皮筋
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-2-23 19:25 , Processed in 0.031186 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表