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CDer:001119701 楼主: 全能舰
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如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么样?

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CDer:000490419
发表于 2020-2-14 02:57 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-14 02:27
叫你多看看历史了,在这里打什么嘴炮?斯大林发电报给毛泽东,叫金日成到东北建立流亡政府,毛泽东坚持 ...

啥也别说了,把你截获的斯大林发给毛泽东的电报拿出来看看。
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CDer:000490419
发表于 2020-2-14 03:01 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-14 02:29
不用陆军,打中国有用么?浪费弹药?按你的逻辑打朝鲜用陆军干什么?用航母就可以打金日成啊。

谁说不用陆军了?
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CDer:001127512
发表于 2020-2-14 03:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 02:57
啥也别说了,把你截获的斯大林发给毛泽东的电报拿出来看看。

电报可不在我手里。但是公开资料都有。
http://epaper.gmw.cn/zhdsb/html/2016-09/28/nw.D110000zhdsb_20160928_1-12.htm?div=-1
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CDer:001127512
发表于 2020-2-14 03:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-2-14 03:05 编辑
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 03:01
谁说不用陆军了?


你逻辑混乱了?你不是说美国不用陆军只用海空军就可以进攻中国么?以此来证明如果中国不出兵,美国也不会打中国。要打也是用海空军打,你不就是这个逻辑么?
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CDer:000490419
发表于 2020-2-14 03:08 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-14 02:36
真是搞笑,美国从陆地进攻中国的前提是中国军队不堪一击,知道么?如果真如麦克阿瑟想的那样,志愿军或者 ...

美国要想打你,根本不用自己动手,照着苏联的样子,给老蒋提供武器就够你喝一壶的,当时大陆还有很多地方没解放
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CDer:000490419
发表于 2020-2-14 03:12 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-14 03:02
你逻辑混乱了?你不是说美国不用陆军只用海空军就可以进攻中国么?以此来证明如果中国不出兵,美国也不 ...

进攻和占领是一回事吗?你在朝鲜先动手,不许人家还手吗?人家陆军没你人多,海空军能欺负到家门口,即使苏联在旅大有基地也保不了你,你先动手
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发表于 2020-2-14 03:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 03:08
美国要想打你,根本不用自己动手,照着苏联的样子,给老蒋提供武器就够你喝一壶的,当时大陆还有很多地方 ...

又是搞笑了,解放战争期间美国没给蒋介石武器么?
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发表于 2020-2-14 03:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 03:12
进攻和占领是一回事吗?你在朝鲜先动手,不许人家还手吗?人家陆军没你人多,海空军能欺负到家门口,即使 ...

谁先动手?讲清楚!
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发表于 2020-2-14 03:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-2-14 03:26 编辑
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 03:12
进攻和占领是一回事吗?你在朝鲜先动手,不许人家还手吗?人家陆军没你人多,海空军能欺负到家门口,即使 ...


中国先动手还是美国先动手?中国保家卫国,美军越过三八线就算先动手。中国志愿军是秘密入朝,碰见美军就打,怎么了?
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CDer:000490419
发表于 2020-2-14 03:20 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-14 03:02
电报可不在我手里。但是公开资料都有。
http://epaper.gmw.cn/zhdsb/html/2016-09/28/nw.D110000zhdsb_2 ...

没有找到“斯大林准备让金日成到东北打游击了”那一段,我相信这一段肯定在你手里
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发表于 2020-2-14 03:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-2-14 03:24 编辑
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 03:20
没有找到“斯大林准备让金日成到东北打游击了”那一段,我相信这一段肯定在你手里


不愿看文章?在后面
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QQ截图20200214032322.jpg
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发表于 2020-2-14 03:29 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-14 03:14
又是搞笑了,解放战争期间美国没给蒋介石武器么?

解放战争期间中共没有主动打过美国,提供的力度不一样,其实就骚扰一下福建,围魏救赵,你在朝鲜就呆不住了,实际上美国没有让台湾动手
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发表于 2020-2-14 03:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 03:29
解放战争期间中共没有主动打过美国,提供的力度不一样,其实就骚扰一下福建,围魏救赵,你在朝鲜就呆不住 ...

我前面已经说了,美军越过三八线就算先动手。中国志愿军入朝是保家卫国,不是先打美国挑起战争。
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发表于 2020-2-14 03:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 20192020 于 2020-2-14 03:43 编辑
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 03:29
解放战争期间中共没有主动打过美国,提供的力度不一样,其实就骚扰一下福建,围魏救赵,你在朝鲜就呆不住 ...


美国怎么可能让台湾动手?让台湾动手只能给美国起副作用。到时就是美国要分兵去保护台湾了,导致美国两线作战,一般情况下都会避免两线作战。你只知道台湾进攻大陆给大陆分心,却不知道台湾那些人打得过大陆福建一线解放军?到时就是台湾给美国分心了。
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发表于 2020-2-14 03:48 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-14 03:21
不愿看文章?在后面

这很有意思,中国宁肯跟美国正面冲突,也不愿接纳金日成,苏联担心美国“误炸”符拉迪沃斯托克,却不担心和美国做邻居,之前斯大林在联大的态度其实摆明他希望事态扩大,把中国拉下水,交投名状
斯大林之所以这样做是因为他在50年2月14日(也就是70年前的今天)和中国签了苏军分阶段撤出东北的协议,签完他就后悔了,然后叫来金日成答应之前他没有答应的事,即支持金日成武统,并要求金日成一定要告诉毛,中国一旦和美的交恶,肯定请苏联帮忙,苏军就可以堂而皇之的赖在东北了。1922年苏联就干过类似的事,拖着中东路铁路经营权不给
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发表于 2020-2-14 03:55 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

本帖最后由 保持你的好奇心 于 2020-2-14 04:03 编辑
20192020 发表于 2020-2-14 03:37
我前面已经说了,美军越过三八线就算先动手。中国志愿军入朝是保家卫国,不是先打美国挑起战争。


要这么说朝鲜战争是朝鲜先打过来,美帝是执行联合国决议,苏联没参加但默认弃权,这是事情关键,白白放弃朝鲜几乎占领整个半岛的军事优势,苏联只要跟美帝矫情一下不参加不等于弃权,美帝就不敢轻举妄动(苏联48年就有核武器了,硬来不输美帝),就能为朝鲜赢得宝贵的时间,说联合国军其实是斯大林“派来”考研老毛的也不为过
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发表于 2020-2-14 04:01 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-14 03:41
美国怎么可能让台湾动手?让台湾动手只能给美国起副作用。到时就是美国要分兵去保护台湾了,导致美国两 ...

福建的主力去朝鲜了,长津湖战役冻死的比战死的都多。朝鲜战争一爆发,美国就在台湾驻军了,分心早就分了
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发表于 2020-2-14 04:11 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-14 02:43
是你把中国当做伊拉克吧?逻辑都搞不懂?美国正因为中国是大国,才不会用飞机或海军打中国,效果没多大 ...

但是,美国人并没有被赶下海去,相反,他们从海上登上了陆地。9月15日,麦克阿瑟在仁川登陆,战局急转直下。9月25日,汉城陷落。美军开始大举北进,三八线以南的人民军主力面临被悉数围歼的严重威胁。苏联顾问报告,“主要由于美国空军的打击,人民军部队遭到巨大损失,损失了几乎所有坦克和大炮,正在进行困难的阻击,部队缺少弹药和燃料,几乎没有补充”,形势危急到了极点。

这就是当时陆军对空军的结局,朝鲜当时的苏式武器比中国的还好些。为什么要苏联空中支援?
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CDer:000032100
发表于 2020-2-14 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 02:20
拿中国当约旦了?东北是三不管啊?既然都放弃朝鲜了还打什么游击,打酱油过日子吧!斯大林嫌隔着白令海看 ...

看来苏联也是约旦。当然抗联是打酱油?好大脸!
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CDer:000490419
发表于 2020-2-14 14:11 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

tomlos 发表于 2020-2-14 11:38
看来苏联也是约旦。当然抗联是打酱油?好大脸!

去苏联的抗联主力失踪不少,苏联用人之道就是没用者杀,还能让你在苏联打酱油?赵尚志去苏联还曾被关监狱,刚从苏联回来就被出卖。还有部分抗联投了盛世才
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CDer:000490419
发表于 2020-2-14 18:41 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

本帖最后由 保持你的好奇心 于 2020-2-14 18:42 编辑
tomlos 发表于 2020-2-14 11:38
看来苏联也是约旦。当然抗联是打酱油?好大脸!


抗联让苏联坑的不浅,失踪了不少吧?
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CDer:000295656
发表于 2020-2-14 20:01 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 02:57
啥也别说了,把你截获的斯大林发给毛泽东的电报拿出来看看。

百度有,自己找吧。
上次看到,每条电报¥10.
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CDer:000972964
发表于 2020-2-14 20:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
海陆复合型国家的第一安全永远是陆上安全  陆地安全了才会考虑海权
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CDer:000227262
发表于 2020-2-15 09:33 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

20192020 发表于 2020-2-6 05:35
当时美国舰队已经驶入台湾海峡,怎么解放台湾?美国已经入侵朝鲜,怎么与美国搞好关系?麦克阿瑟的作战地图 ...

出兵朝鲜前,第七舰队尚未开进海峡。
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CDer:000845874
发表于 2020-2-15 09:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_vq621wt5 发表于 2020-2-6 08:45
美国派遣第七舰队协防台湾在前,中国抗美援朝在后,理清楚时间线,这是必然的抉择没有第二选择。就是现在美 ...

你说的正确,霉菌先进入台湾海峡的。
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CDer:000502754
发表于 2020-2-15 11:15 | 显示全部楼层
如果美军协防台湾,就是苏联亲自下场,也打不下。

海空军建设跟陆军不同,五年建设也就刚入门,陆军步兵炮兵半年一年就成熟了,装甲兵慢点,两三年也能成。海空军的训练消耗也远高于陆军,苏联飞机和舰艇的发动机寿命短(保险寿命几百小时),还没等训练好,就报废了,更新装备,花费更大。

1953年,台湾在美国援助下,反攻大陆是不太行,但是防守绝对没任何问题,世界上当时除了美国,其他国家很难有能力攻打台湾。
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发表于 2020-2-16 13:58 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 03:29
解放战争期间中共没有主动打过美国,提供的力度不一样,其实就骚扰一下福建,围魏救赵,你在朝鲜就呆不住 ...

怎么没动手?东山之战被你忽略掉了。
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发表于 2020-2-16 14:02 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 14:11
去苏联的抗联主力失踪不少,苏联用人之道就是没用者杀,还能让你在苏联打酱油?赵尚志去苏联还曾被关监狱 ...

投盛世才的不是抗联,是早期的东北义勇军,苏炳文,马占山,李杜等人的部下。在东北义勇军失败后,退入苏联,取道新疆回关内,其中一部分进入新疆后,参与了盛世才,马仲英等人之间的混战。
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发表于 2020-2-16 14:04 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

本帖最后由 zyz1971611 于 2020-2-16 14:05 编辑
保持你的好奇心 发表于 2020-2-14 04:01
福建的主力去朝鲜了,长津湖战役冻死的比战死的都多。朝鲜战争一爆发,美国就在台湾驻军了,分心早就分了


福建的28,29,31军根本没动,防着蒋匪军呢。长津湖之战的10兵团,是驻扎在山东的部队。
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发表于 2020-2-16 14:52 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

zyz1971611 发表于 2020-2-16 13:58
怎么没动手?东山之战被你忽略掉了。

哪个东山之战?不是东山岛吧?那是和国民党打的
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发表于 2020-2-16 15:14 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

zyz1971611 发表于 2020-2-16 14:02
投盛世才的不是抗联,是早期的东北义勇军,苏炳文,马占山,李杜等人的部下。在东北义勇军失败后,退入苏 ...

东北抗日联军总司令一职就是周恩来专为李杜留的,不过我的帖子重点是失踪的抗联
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发表于 2020-2-16 15:39 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

保持你的好奇心 发表于 2020-2-16 14:52
哪个东山之战?不是东山岛吧?那是和国民党打的

是东山岛之战。不是国民党配合在朝鲜的美帝发动的牵制性作战吗?
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发表于 2020-2-16 15:43 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

保持你的好奇心 发表于 2020-2-16 15:14
东北抗日联军总司令一职就是周恩来专为李杜留的,不过我的帖子重点是失踪的抗联

东北抗联是受共产国际领导的。李杜那个在上海担任的抗联总司令,无非就挂个名。其实他能领导谁?退入苏联的抗联部队成为远东苏军88旅了。
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发表于 2020-2-16 16:07 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

zyz1971611 发表于 2020-2-16 15:39
是东山岛之战。不是国民党配合在朝鲜的美帝发动的牵制性作战吗?

拉倒吧!东山岛是49年10月,朝鲜战争还没提上日程,咋配合啊?
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发表于 2020-2-17 14:06 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

保持你的好奇心 发表于 2020-2-16 16:07
拉倒吧!东山岛是49年10月,朝鲜战争还没提上日程,咋配合啊?

东山岛战役(中华人民共和国方面称为东山岛保卫战),是1953年7月16日,“国军”二级上将、金门防卫司令胡琏率1万多国军,对位于福建和广东二省交界处的东山岛突然发起了突击作战,以中国人民解放军击败“国军”,成功守住东山岛而结束。你说是谁拉倒啊?
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发表于 2020-2-17 15:59 | 显示全部楼层
没有完成史诗难度任务,在国际地位上最多只能和大波波、土鸡一样,后面怎么入的了联合国,凭什么当上五常之一。
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发表于 2020-2-17 16:38 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

本帖最后由 保持你的好奇心 于 2020-2-17 16:40 编辑
zyz1971611 发表于 2020-2-17 14:06
东山岛战役(中华人民共和国方面称为东山岛保卫战),是1953年7月16日,“国军”二级上将、金门防卫司令 ...


你之前说的是“东山之战”恰巧也在东山岛https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%9C%E5%B1%B1%E4%B9%8B%E6%88%98/5631080
再说53年7月16日朝鲜战争还有十来天就结束了,规模也不大,位置也不算重要,一个到而已,也不能算配合呀?和美军有什么关系呢?
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发表于 2020-2-17 16:50 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

zyz1971611 发表于 2020-2-16 14:04
福建的28,29,31军根本没动,防着蒋匪军呢。长津湖之战的10兵团,是驻扎在山东的部队。


长津湖是第九兵团,当时驻扎在江浙一带。1950年1月,第30军第88师改归第26军建制。26军和9兵团的20、23、27军组成攻台的第一梯队。其中20、26、27就是长津湖战役主力
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发表于 2020-2-17 16:54 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

保持你的好奇心 发表于 2020-2-17 16:38
你之前说的是“东山之战”恰巧也在东山岛https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%9C%E5%B1%B1%E4%B9%8B%E ...

那你要怎么配合?蒋匪军出动100万人,在福建登陆吗?你觉得1953年的台匪军有这样的作战能力,运输能力吗?怎么没关系,1953.2新任美帝总统艾森豪就抛出打破朝鲜半岛僵局,体面结束朝鲜战争,其中有一条就是“放蒋出笼”。
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CDer:000421828
发表于 2020-2-17 17:01 | 显示全部楼层

RE: 如果当年中国抛弃朝鲜,而是把所有原来用于抗美援朝的资源用来打台湾,历史会怎么

保持你的好奇心 发表于 2020-2-17 16:50
长津湖是第九兵团,当时驻扎在江浙一带。1950年1月,第30军第88师改归第26军建制。26军和9兵团的20、23 ...

1950.1朝鲜战争还没爆发呢。我们没船没飞机,你能把九兵团运过海峡?另外,台湾对面的是福建省。
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