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瑞德西韦效果到底如何

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发表于 2020-2-6 00:26 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式
270例病人双盲,结果什么时候出来,如果非常有效该高兴吗?

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发表于 2020-2-6 00:59 | 显示全部楼层
如果大批量生产,可以把成本降下来
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CDer:000469578
发表于 2020-2-6 01:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
肯定高兴呀,能救命!但舆论会输一阵,扫兴!
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发表于 2020-2-6 02:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
颜丑文良 发表于 2020-2-6 01:55
肯定高兴呀,能救命!但舆论会输一阵,扫兴!

为啥舆论输?
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CDer:000469578
发表于 2020-2-6 02:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2020-2-6 02:13
为啥舆论输?

厉害吧?牛B吧?关键时侯还得靠。。。。
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CDer:000276927
发表于 2020-2-6 02:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.瑞德西韦效果到底如何

把这美债抛掉套现刚刚好,顺便平衡贸易逆差
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CDer:000973811
发表于 2020-2-6 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
swy19892 发表于 2020-2-6 00:59
如果大批量生产,可以把成本降下来

生产成本有限,但是研发成本摊进去就高了
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发表于 2020-2-6 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
颜丑文良 发表于 2020-2-6 02:30
厉害吧?牛B吧?关键时侯还得靠。。。。

本来是针对埃博拉病毒的,二期临床没多大用处,算是个失败产品,如果这次能用上也算歪打正着吧
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CDer:000018365
发表于 2020-2-6 09:15 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.瑞德西韦效果到底如何

chy15 发表于 2020-02-06 08:56:42
生产成本有限,但是研发成本摊进去就高了
美国原研药物的基本研究都是非盈利的科研机构搞的,然后多再由小公司做高风险的研发,之后大公司收购,卖高价。所以说因为研发投入大所以价格贵是骗小白。另外美国如今胰岛素都能翻着跟头往上涨,当年可是几乎裸捐的成果啊。
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发表于 2020-2-6 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
不玩CS的T 发表于 2020-2-6 09:15
美国原研药物的基本研究都是非盈利的科研机构搞的,然后多再由小公司做高风险的研发,之后大公司收购,卖高 ...

看看当年国企改私有化,股市中的重组并购,就知道高成本怎么来的,都是忽悠傻白甜
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CDer:001125373
发表于 2020-2-6 10:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.瑞德西韦效果到底如何

这个准确吗?昨天披露的瑞德西韦报关价才20美刀150mg,你这个的数据来源是哪里
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CDer:001155187
发表于 2020-2-6 17:39 | 显示全部楼层

RE: 瑞德西韦效果到底如何

oho 发表于 2020-2-6 10:38
这个准确吗?昨天披露的瑞德西韦报关价才20美刀150mg,你这个的数据来源是哪里

资本想要的最终售价呗……如果真好用了,就是救命药,你用还是不用吧……要钱要命
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CDer:000874244
发表于 2020-2-6 17:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有研发,成本可能就十块一克。
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CDer:000176851
发表于 2020-2-6 17:59 | 显示全部楼层
瑞德西韦是抗击新冠肺炎的希望?恐怕这并不容易

https://www.huxiu.com/article/338310.html

在世界著名医学期刊新英格兰医学期刊(NEJM)上 1 月 31 日的报道中显示,美国第一例输入性新冠肺炎患者从1 月 21 日到 1 月 26 日都在持续发热在 38.8° 以上,但是在住院的第 7 天晚上,在美国“同情给药”制度之下,医生尝试性给病患注射了瑞德西韦。


很快,病患的症状出现了大幅改善,血氧饱和度也迅速恢复不再需要吸氧气。但需要注意的是该研究并未提供前后的外周血病毒载量数据变化,仅有鼻咽/口咽拭子病毒 RNA 数据,不能下判断说症状的减轻和瑞德西韦有直接的关系,而且作为孤例也无法证明有广泛适用性,但无可置疑这的确给新冠肺炎的治疗带来了曙光。

瑞德西韦为核苷类 RNA 依赖的 RNA 聚合酶(RdRp)竞争性抑制剂,其三磷酸核苷酸产物 Remdesivir-TP 可以与 RdRp 竞争底物 ATP,因此可以干扰病毒 vRNA 合成。


具体的药物机理属于过于专业的范畴,这里就不在过度展开了。除了对丝状病毒具有较好抑制效果外,对于冠状病毒比如 SARS 和 MERS 都有较好的抑制效果,这些也都有试验数据支持。

很多人以为当药物“看起来有作用”之后,一两周之内很快就能用于病患治疗。实际上药物从研发到临床试验再到最后的批准上市是非常严谨而漫长的,整个过程甚至可能达到十几年,根据知乎用户 Bruce Lan 的专栏文章中写道:


    以 PD-1 单抗药物的研发为例,早在 1992 年,日本的研究团队就已经发现了 PD-1 基因,并证明其为抑制受体;经过十多年关于动物模型和作用机理的研究,2005 年小野制药与 Medarex 公司开始合作开发 PD-1 药物,于 2014 年成功推动 Opdivo 上市。


有人可能会说,这种重大突发疫情难道不能特事特办?


实际上在 2003 年 SARS 肆虐之后我国就出台了《突发公共卫生事件应对条例》,并在 2007 年通过了《突发事件应对法》。2005 年公布施行的《国家食品药品监督管理局特别审批程序》也是应对突发公共卫生事件在药品审批管理环节上的专项法规,其中特别提到这一规定要严格遵守“标准不降低,程序不减少”的原则,不仅药物要完成药理毒理研究,也要完整的进行三期临床试验,只是加快最后的审批环节。

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CDer:000973811
发表于 2020-2-6 20:31 | 显示全部楼层

RE: 瑞德西韦效果到底如何

不玩CS的T 发表于 2020-2-6 09:15
美国原研药物的基本研究都是非盈利的科研机构搞的,然后多再由小公司做高风险的研发,之后大公司收购,卖高 ...

瑞德西韦是哪家非盈利的科研机构搞的?
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CDer:000074466
发表于 2020-2-7 01:59 | 显示全部楼层
都还没开始使用,哪知道大规模场合效果如何。
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CDer:000176851
发表于 2020-2-7 09:02 | 显示全部楼层
瑞德西韦发明者谈其定价:先免费治病,再考虑后面的问题。

2月6日,瑞德西韦(Remdesivir)的发明者 Gilead svp Mike Wulfsohn 谈及对于Remdesivir 的定价,他说以Gilead的公司文化,在当前情况下绝不会看重赚钱,先免费治病,再考虑后面的问题。并且公司已经开始提前生产,不再等待临床试验,以方便随时大规模使用药物。

https://www.huxiu.com/moment/
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CDer:000007656
发表于 2020-2-7 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
当初克力芝也被亲试者说成一夜退烧,最后证明效果有限。泰国的鸡尾酒也有实例说一夜退烧,但好像没引起媒体太大的兴趣。
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CDer:000038463
发表于 2020-2-7 09:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
2月6日晚,抗病毒药物瑞德西韦临床试验已在武汉金银潭医院启动。

  据瑞德西韦临床试验项目负责人、中日友好医院副院长曹彬教授介绍,总计拟入组761例患者,采用随机、双盲、安慰剂对照方法展开。首位受药的是一位68岁的男性重症患者。
http://www.xinhuanet.com/politics/2020-02/06/c_1125540258.htm
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CDer:000155329
发表于 2020-2-7 09:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
newdc 发表于 2020-2-7 09:49
当初克力芝也被亲试者说成一夜退烧,最后证明效果有限。泰国的鸡尾酒也有实例说一夜退烧,但好像没引起媒体 ...

对股市没影响,当然就没兴趣,我现在都怀疑某所买了吉利德的股票。
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CDer:001116681
发表于 2020-2-7 19:25 | 显示全部楼层

RE: 瑞德西韦效果到底如何


图片真实性没办法验证。

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CDer:000436694
发表于 2020-2-7 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2020-2-7 19:25
图片真实性没办法验证。

总共700例,其中一半用安慰剂的。700例都有效的话,也就是说用安慰剂的病例也有效。那就不是神药了,而是太上老君的金丹。
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CDer:000477248
发表于 2020-2-7 22:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2020-2-7 19:25
图片真实性没办法验证。

这个也太假了,一半是安慰剂,最多350个人用了实际的药物。你要是说350个人都好了,那我信。
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CDer:000111589
发表于 2020-2-7 23:43 | 显示全部楼层

RE: 瑞德西韦效果到底如何

eagle812 发表于 2020-2-7 19:25
图片真实性没办法验证。

假的一塌糊涂。还在研制中的药,临床试验都没过,还是为了埃博拉研发的。添也要有底线。
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发表于 2020-2-8 05:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2020-2-7 19:25
图片真实性没办法验证。

百度一下再发也行啊,你也赞同这个观点吗?
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CDer:000038463
发表于 2020-2-8 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 碧落黄泉 于 2020-2-8 21:32 编辑
Jacket1 发表于 2020-2-7 22:09
这个也太假了,一半是安慰剂,最多350个人用了实际的药物。你要是说350个人都好了,那我信。


最新消息这次特事特办了,  不是1比1  ,而是2比1了。

【#湖北披露瑞德西韦双盲试验详情# 向重症倾斜】针对药物瑞德西韦的随机双盲对照试验,湖北省医疗救治组专家、华中科技大学同济医院呼吸与危重症医学科主任赵建平7日透露,目前在分组上对重症病人有相应倾斜,“以前分组是1:1,1份治疗用药,1份对照组。这次是2:1,若参加研究有66%的机会用上这个药。” 赵建平表示,其他患者不会因为没有用上瑞德西韦延误病情。(张曦)
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CDer:000076966
发表于 2020-2-8 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
知乎不是辟谣了吗?这是谣言。
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CDer:001083607
发表于 2020-2-8 21:55 | 显示全部楼层
100ml 要4万块,这是某个专家力荐的吧,目前还没有临床结论。
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CDer:000468589
发表于 2020-2-8 22:16 | 显示全部楼层

RE: 瑞德西韦效果到底如何

颜丑文良 发表于 2020-2-6 02:30
厉害吧?牛B吧?关键时侯还得靠。。。。

先得有命才能骂街嘛,不抵触。
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CDer:000382418
发表于 2020-2-8 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
不玩CS的T 发表于 2020-2-6 09:15
美国原研药物的基本研究都是非盈利的科研机构搞的,然后多再由小公司做高风险的研发,之后大公司收购,卖高 ...

也不能简单的只看成功的项目的研发和收购成本,按研发成功率20%计算,药企的药物开发成本还是很高的。而且这种抗NCP的药物,能火多久,NCP像非典一样消失了的话,估计项目要赔很多钱
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CDer:000003314
发表于 2020-2-8 23:59 | 显示全部楼层
关于这个所谓的瑞德西韦我说下我了解的情况:

首先,我的态度是,我非常希望这个药有效,如果没有效,我比较失望,甚至是沮丧

然后,这个药,根据我朋友的说法是,真正通过临床,还有很长很长的路要走。

再然后,这个药,其实在美国也是实验性质的,一期二期资料并不完善,首医推荐通过中日友好医院实验,然后武汉金银潭在试点,但是现在其实连剂量标准都没有,也就是说,具体使用,要中国拿病人来当小白鼠去过碰,对危重病人的危险性不小。

其次,如果真正要走应急流程,不仅仅是金银潭一家医院试点,应该是起码十家以上的医院一起进行,这样才可以保证临床数据具备广泛性,不会出现偏离。

最后,这个药副作用还是很大的,实际上,这个药即便把人治好,估计后续副作用,一般家庭继续治疗也要很有点经济实力才行,否则说倾家荡产也不为过。

所以,此药即便走应急申报流程,还早的很。
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CDer:001118302
发表于 2020-2-9 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
swsky 发表于 2020-2-8 23:59
关于这个所谓的瑞德西韦我说下我了解的情况:

首先,我的态度是,我非常希望这个药有效,如果没有效,我 ...

感谢分享信息
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CDer:000159902
发表于 2020-2-9 13:19 | 显示全部楼层
我就说一个,敢不敢把双黄连以及广州新出的中药同样的测试做一遍?说实话我自己不信中药,但是信不信不重要,重要的是救命。
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CDer:000295263
发表于 2020-2-10 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
能准确回答楼主问题的人,现在全在医院里与病毒做斗争呢。
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CDer:000002089
发表于 2020-2-10 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2020-2-7 19:25
图片真实性没办法验证。

这说法百分之百是假的。随机双盲对照试验,患者和医生都不知道自己用的是试验药品还是安慰剂。除非发生严重不良事件紧急揭盲,最早的计划揭盲日期是4月27日。现在说的疗效越有鼻子有眼越不可能是真的。
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CDer:000140001
发表于 2020-2-10 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
Heineken 发表于 2020-2-9 13:19
我就说一个,敢不敢把双黄连以及广州新出的中药同样的测试做一遍?说实话我自己不信中药,但是信不信不重要 ...


抑制病毒效果,试验说明对于双黄连1号:理论上:人体血液按5000ml标准来算如果浓度5000ml*0.316%=15.8ml,意味着将15.8ml的双黄连注射液注入普通人体,血液就有抑制病毒效果。
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CDer:000073194
发表于 2020-2-10 22:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
刚刚央视采访,已经实验出,瑞德西韦轻症患者有效,重症基本上和其他药物一样。
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CDer:000073194
发表于 2020-2-10 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
瑞德西韦太贵,10mg的7650元,便宜的5mg5000多。谁用的起?
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CDer:000630915
发表于 2020-2-10 22:18 | 显示全部楼层

RE: 瑞德西韦效果到底如何

白少流 发表于 2020-2-6 17:59
瑞德西韦是抗击新冠肺炎的希望?恐怕这并不容易

https://www.huxiu.com/article/338310.html

因为是老药发现新用途,所以前期的安全性试验实际上已经做过了。甚至一期和二期而临床都可以省略,直接进入三期。
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CDer:000016086
发表于 2020-2-11 01:35 | 显示全部楼层

RE: 瑞德西韦效果到底如何

不玩CS的T 发表于 2020-2-6 09:15
美国原研药物的基本研究都是非盈利的科研机构搞的,然后多再由小公司做高风险的研发,之后大公司收购,卖高 ...

美国胰岛素 十年来 貌似涨了几十倍。。。简直就是贪婪无耻。
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