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CDer:000292848 楼主: 铁统旺
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[海军史海洋文化] 聊聊二战设计建造的战列舰

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CDer:001134225
发表于 2020-2-12 13:43 | 显示全部楼层
其实日本的战列舰不仅仅是大和级,长门级也不错
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CDer:000173798
发表于 2020-2-12 13:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
tangyang1126 发表于 2020-2-12 13:23
胡德号是二战中盟军被击沉吨位最大的战舰吗?
最惨是肯定的,一发入魂,爆炸到从海面消失只有两分多钟, ...

也是损失的最大战舰,满载排水量4.8万,比列克星敦、亚利桑纳、pow都大
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CDer:001123968
发表于 2020-2-12 14:22 | 显示全部楼层
设计最好的肯定是大和。
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 楼主| 发表于 2020-2-13 18:18 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

pheonix 发表于 2020-2-12 13:56
也是损失的最大战舰,满载排水量4.8万,比列克星敦、亚利桑纳、pow都大

二战英国皇家海军也是损失最惨一支海军,二战新造的战列舰威尔士亲王号被陆航飞机炸沉,一战最大的战巡胡德号被首相炮击一发入魂,一战老式的超无畏舰被人在港口里炸沉,航母被沙格两舰联手轰沉,各种炸各种炮击。。。
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CDer:000628477
发表于 2020-2-13 18:27 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

铁统旺 发表于 2020-2-13 18:18
二战英国皇家海军也是损失最惨一支海军,二战新造的战列舰威尔士亲王号被陆航飞机炸沉,一战最大的战巡胡 ...

最惨说不上吧,和美国海军半斤八两。太平洋上美国损失了舰队航母4艘,加上珍珠港里报废的,还有一大堆在瓜岛被日本CA轰沉的CACL。英国的损失整体上和美国差不多。
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发表于 2020-2-13 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 pheonix 于 2020-2-13 19:29 编辑
队医 发表于 2020-2-13 18:27
最惨说不上吧,和美国海军半斤八两。太平洋上美国损失了舰队航母4艘,加上珍珠港里报废的,还有一大堆在 ...


英国战前航母都损失完了啊,皇家方舟、鹰、勇敢、光荣、竞技神。。。。。。这还是对面没航母的情况。主力舰美国就损失了亚利桑那和俄克拉荷马,英国:皇家橡树、胡德、pow、反击、巴勒姆。还2艘QE级坐沉
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CDer:000313378
发表于 2020-2-13 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁统旺 发表于 2020-2-13 18:18
二战英国皇家海军也是损失最惨一支海军,二战新造的战列舰威尔士亲王号被陆航飞机炸沉,一战最大的战巡胡 ...

但是人家战列舰凭借雷达夜里痛打意大利巡洋舰队,干掉沙恩霍斯特。。。就海军的积极主动进取精神而言,皇家海军的确值得大家学习。。。有惨重损失还不失勇气跟决心同敌人战斗到底。。这种海军精神的历史沉淀是很不容易的。。。
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 楼主| 发表于 2020-2-14 00:03 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

本帖最后由 铁统旺 于 2020-2-14 00:08 编辑
pheonix 发表于 2020-2-13 19:28
英国战前航母都损失完了啊,皇家方舟、鹰、勇敢、光荣、竞技神。。。。。。这还是对面没航母的情况。主 ...


刚才记起,二战按吨位和数量,战列舰和航母损失最多的应该是旧日本联合舰队,英国皇家海军不敢抢这个第一名,哈哈哈。

附一张 英国皇家海军损失的部分水面舰的舰名
wwii royal navy list ships sunk.jpg
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CDer:001092749
发表于 2020-2-14 00:07 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

本帖最后由 abcdefg1234567 于 2020-2-14 00:09 编辑
铁统旺 发表于 2020-2-13 18:18
二战英国皇家海军也是损失最惨一支海军,二战新造的战列舰威尔士亲王号被陆航飞机炸沉,一战最大的战巡胡 ...


还有被意大利人操鱼雷偷袭坐沉在港口的,2艘QE,你说这和谁说理去。。。
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发表于 2020-2-14 00:09 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

oldcaticu44 发表于 2020-2-13 19:44
但是人家战列舰凭借雷达夜里痛打意大利巡洋舰队,干掉沙恩霍斯特。。。就海军的积极主动进取精神而言,皇 ...

所谓进取主动也主要是拜德三海军本来就是把偷袭当看家战术的,在印度洋遇到IJN的机动舰队躲到东非去了。
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 楼主| 发表于 2020-2-14 00:12 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

本帖最后由 铁统旺 于 2020-2-14 00:13 编辑
abcdefg1234567 发表于 2020-2-14 00:07
还有被意大利人操鱼雷偷袭坐沉在港口的,你说这和谁说理去。。。


这也是意大利海军在二战可以引以为荣的战绩,虽然被英国皇家海军所不齿,有违骑士精神,哈哈。
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发表于 2020-2-14 00:14 | 显示全部楼层
要论惨,法国意大利才是最惨的,法国两艘敦刻尔克多漂亮,两艘主教都和美国战列舰干过。意大利就是背景帝,一艘最新锐的做了世界最远炮击记录的背景,一艘做了世界第一艘被导弹击沉的主力舰的背景,还有一艘被发配到苏联莫名其妙地自爆了。
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CDer:000313378
发表于 2020-2-14 00:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2020-2-14 00:09
所谓进取主动也主要是拜德三海军本来就是把偷袭当看家战术的,在印度洋遇到IJN的机动舰队躲到东非去了。

是的,但是日本人就这么一回。鬼子主力调走后。皇家海军仍然组织护航队从印度把物资运到欧洲。要么苏伊士运河,要么从南非绕过去。德国潜艇到马来西亚进行印度洋作战就是为了这个。猎杀潜航有一个U艇任务包。。。
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发表于 2020-2-14 00:25 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

oldcaticu44 发表于 2020-2-14 00:21
是的,但是日本人就这么一回。鬼子主力调走后。皇家海军仍然组织护航队从印度把物资运到欧洲。要么苏伊士 ...

可以了,你看看萨摩埃尔那怂样,找了个岛礁躲起来,躲着机动舰队躲猫猫,连打个照面的勇气都没有,还不如德三的首相敢于一战。
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发表于 2020-2-14 02:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2020-2-14 00:25
可以了,你看看萨摩埃尔那怂样,找了个岛礁躲起来,躲着机动舰队躲猫猫,连打个照面的勇气都没有,还不如 ...

那个时候用剑鱼去打第一机动部队,就是肉包子打狗了。躲避是很正常。RN当时也没堪用的俯冲轰炸机(难道用海上大鸥?)
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CDer:000004294
发表于 2020-2-14 14:02 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

本帖最后由 LY 于 2020-2-14 14:03 编辑
王牌坦克手 发表于 2020-2-10 21:20
真的那么便宜吗?
难道是只看汇率?这种事情应该以购买力平价来算吧


日本有很多战略物资靠进口,难道别人按购买力平价给你算账?
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CDer:000410578
发表于 2020-2-14 14:20 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

pheonix 发表于 2020-2-13 19:28
英国战前航母都损失完了啊,皇家方舟、鹰、勇敢、光荣、竞技神。。。。。。这还是对面没航母的情况。主 ...

如果不算对日作战的损失,RN的水面舰队战果比损失大。而且损失主要来自德国潜艇。
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发表于 2020-2-14 14:26 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

oldcaticu44 发表于 2020-2-14 00:21
是的,但是日本人就这么一回。鬼子主力调走后。皇家海军仍然组织护航队从印度把物资运到欧洲。要么苏伊士 ...

”见敌必战“也就是个口号,不必太当真。本来都消极避战跑到南非的德班港去了,要不是美国海军给力拖住了IJN的全部兵力,RN还是要继续当缩头乌龟。

更何况,在此之前日本在缅甸和安达曼群岛登陆作战,这种明目张胆利用海权的行为,RN可是连干扰都不敢干扰一下~
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发表于 2020-2-14 20:02 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

LY 发表于 2020-2-14 14:02
日本有很多战略物资靠进口,难道别人按购买力平价给你算账?

问题就出在这里了,既然是进口的,那么价格应该差不太多才对,为什么最终价格会差那么多?
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CDer:000422207
发表于 2020-2-16 23:25 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

abcdefg1234567 发表于 2020-2-14 00:07
还有被意大利人操鱼雷偷袭坐沉在港口的,2艘QE,你说这和谁说理去。。。

所以,意大利人也不全是笑话。也有英勇无畏的例子嘛!
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发表于 2020-2-17 08:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁统旺 发表于 2020-2-14 00:12
这也是意大利海军在二战可以引以为荣的战绩,虽然被英国皇家海军所不齿,有违骑士精神,哈哈。

再不齿偷袭提尔皮兹号时用起来也真香。
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CDer:000410578
发表于 2020-2-17 11:04 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

铁统旺 发表于 2020-2-14 00:12
这也是意大利海军在二战可以引以为荣的战绩,虽然被英国皇家海军所不齿,有违骑士精神,哈哈。

什么不齿啊,英国人偷袭新加坡的金刚号,偷袭提尔皮兹号不都是用的这一招么~
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发表于 2020-2-17 11:11 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

fdbiology 发表于 2020-2-17 11:04
什么不齿啊,英国人偷袭新加坡的金刚号,偷袭提尔皮兹号不都是用的这一招么~

在新加坡的是高雄号吧?
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发表于 2020-2-17 11:21 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

自由行程 发表于 2020-2-17 11:11
在新加坡的是高雄号吧?

所得寺内~
手误
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发表于 2020-2-17 11:39 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

大毛猫眼 发表于 2020-2-16 23:25
所以,意大利人也不全是笑话。也有英勇无畏的例子嘛!

意面三军里,海军的人员素质算高了。
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CDer:000771389
发表于 2020-2-17 11:43 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

abcdefg1234567 发表于 2020-2-14 00:25
可以了,你看看萨摩埃尔那怂样,找了个岛礁躲起来,躲着机动舰队躲猫猫,连打个照面的勇气都没有,还不如 ...

BSM那不叫敢于一战,那叫敢于一送。。。。。。后边北宅提提就不敢再出来送了。。。。
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发表于 2020-2-17 12:02 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

sk113s 发表于 2020-2-17 11:43
BSM那不叫敢于一战,那叫敢于一送。。。。。。后边北宅提提就不敢再出来送了。。。。

BSM也不叫送吧,是被人给兜住了,只好硬着头皮打。
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发表于 2020-2-17 13:39 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

自由行程 发表于 2020-2-17 12:02
BSM也不叫送吧,是被人给兜住了,只好硬着头皮打。

出来之前就没想好完善的撤退及接应的方案,遭遇HOOD和POW之后还不思撤退,非要硬着头皮杀出去和皇家海军捉迷藏,,,,,,这还不算标准的送啊?
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CDer:000410578
发表于 2020-2-17 19:10 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

自由行程 发表于 2020-2-17 12:02
BSM也不叫送吧,是被人给兜住了,只好硬着头皮打。

为什么英国当时没有像日后日美舰队一样,运用舰载的飞机(包括航母和巡洋舰的)来进行扇形收缩敌舰方位,而是采用巡洋舰接触式跟踪的办法。

如RN早运用航空搜索法,那么会不会在开战初期的反袭击舰(比如斯佩伯爵)作战中,更容易找到和消灭水面袭击舰。
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CDer:000350654
发表于 2020-2-17 19:17 | 显示全部楼层
楼主就列了一堆简介和照片,一点评论都没有?
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CDer:001054897
发表于 2020-2-17 19:33 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

大毛猫眼 发表于 2020-2-16 23:25
所以,意大利人也不全是笑话。也有英勇无畏的例子嘛!

意大利海军可不像陆军那么怂
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CDer:001162498
发表于 2020-2-17 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
长门号最帅
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发表于 2020-2-17 22:06 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

sk113s 发表于 2020-2-17 13:39
出来之前就没想好完善的撤退及接应的方案,遭遇HOOD和POW之后还不思撤退,非要硬着头皮杀出去和皇家海军 ...

本来计划得挺好啊,让呆在法国的沙恩两姊妹一起出来搅合搅合来着…

遭遇胡德和亲王之前,BSM就已经叫英国巡洋舰盯上了,被两艘主力舰截住是必然。看到舰影时德国人产生了误判,当看清对手的阵容时,德舰想撤已经来不及了,并不是他们非要跟英国主力舰硬拼。

后来的战况,BSM真的是运气背,稍微好那么一点,也逃进法国了。
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发表于 2020-2-17 22:11 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

fdbiology 发表于 2020-2-17 19:10
为什么英国当时没有像日后日美舰队一样,运用舰载的飞机(包括航母和巡洋舰的)来进行扇形收缩敌舰方位, ...

就追歼斯佩伯爵、俾斯麦这样的战例来看,英国军舰搭载的水上飞机数量远不如美日。比如G舰队我记得只有阿贾克斯号上有一架;追击俾斯麦,胡德没有舰载机,亲王当时还只是赶工着勉强服役的新兵蛋子,有没有搭载海象飞机我忘了,即便有,在那种高速追击战中,如果派出水上飞机搜索,回收是个很麻烦的事情,而且水上飞机也会受续航力、天气条件的制约,尤其是北大西洋这种海域。
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发表于 2020-2-17 22:18 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

fdbiology 发表于 2020-2-17 19:10
为什么英国当时没有像日后日美舰队一样,运用舰载的飞机(包括航母和巡洋舰的)来进行扇形收缩敌舰方位, ...

另外,参加追歼俾斯麦的英国航母也就那么些,远不如美日的规模,且搜索海域太大,舰上的舰载机性能也不咋地…… 当然,最后也还是靠航空侦察重新发现了俾斯麦,但并不是航母或是其它军舰上的飞机。
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CDer:000282405
发表于 2020-2-18 09:32 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

fdbiology 发表于 2020-2-17 19:10
为什么英国当时没有像日后日美舰队一样,运用舰载的飞机(包括航母和巡洋舰的)来进行扇形收缩敌舰方位, ...

英国人战前制定的反破交战术原本就应该是用航母和主力舰配合进行的,奈何二战爆发后由于战线太长外加航母的意外损失太多所以航母一直不够用
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CDer:000303520
发表于 2020-2-18 16:10 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

sk113s 发表于 2020-2-17 13:39
出来之前就没想好完善的撤退及接应的方案,遭遇HOOD和POW之后还不思撤退,非要硬着头皮杀出去和皇家海军 ...

首相又不是去找RN决战的,只不过行踪暴露躲不开了,能躲早跑了,然后运气好把胡德放了烟花,但RP也用完了。
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CDer:000275851
发表于 2020-2-18 16:51 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

“综合性价比和整体性能均衡的战列舰”当然是乔治五世级,但除去沙恩和敦子外这也是实力最弱的。可它确实便宜性价比很高而且整体性能均衡啊。
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CDer:000275851
发表于 2020-2-18 17:04 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

oldcaticu44 发表于 2020-2-4 10:52
有战果的,英国约克公爵(乔治五世),战争中后期雷达加成了。威尔士亲王的损失应该归结于没有进行雷达跟防 ...

威尔士亲王的损失应该归结于在没有空中掩护的情况下,让一个都不能组成防空圈的小舰队拿脸硬接航空力量的洗刷。
而且亲王的命也不怎么好,不光被断腿,之前被首相打伤过的位置又被鱼雷击中。胡德、首相、亲王这三的霉运有点一个传一个的意思。
没钱就造用传家宝3*3的乔治五世,既不用花钱开发新炮也不用舰等炮。换英国的新弹后也不比欧洲其它新15寸弱。有钱就不说了,没有上限的。
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发表于 2020-2-18 17:09 | 显示全部楼层

RE: 聊聊二战设计建造的战列舰

豆丁爱德华 发表于 2020-2-4 11:32
没用的,战列舰再怎么升级防空,在没有己方战斗机制空掩护之下面对大规模的空袭都是菜鸡

另外,没记错 ...

有根轴被直接炸掉,另外还有一发是打中之前被首相打中后并没有完全更换的水线下部位~
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