超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001144520 楼主: 牧飞
收起左侧

[话题讨论] 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

[复制链接]
CDer:000156952
发表于 2020-2-6 19:08 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

sailormoons 发表于 2020-2-6 11:26
我当然支持着造几艘给沿海用 有利于人民的事情 当然要支持
不过中国大多数地区都是不靠海的 只有想别 ...

不要想当然。
武汉港是国内最大的内河航运港口之一,万吨级运输船可以直接从海上开到武汉。
武汉港最大的码头靠泊能力是12000吨,达到万吨级的码头有17个,整个武汉港停靠十几条万吨级的医院船一点问题没有。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000256584
发表于 2020-2-6 19:13 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

kulbit 发表于 2020-2-6 18:25
临床科室设有普外科、肝胆外科、胸外科、骨科、疼痛康复科、泌尿外科、神经外科、介入科、ICU、消化内科 ...

我所在区的二甲综合医院也有这些科室,如果你是上海人,患有它说的那些医疗特色介绍的疾病,绝不会去那里看病,因为比它专精有名的三甲太多了。可以去查查上海的医院排行和科室排行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000947843
发表于 2020-2-6 19:38 | 显示全部楼层
大型航母才4-6千船员,你这医疗船虽然不用像航母需要备机库弹药库,可是手术室急救室加上生活/隔离/消毒设备的各类空间,准备多少万吨啊。仁慈号满载排水量 69350吨,才1000张病床,照这标准搞5000张床位CVN都是小玩具。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000424960
发表于 2020-2-6 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
老狼正宗 发表于 2020-2-6 19:08
不要想当然。
武汉港是国内最大的内河航运港口之一,万吨级运输船可以直接从海上开到武汉。
武汉港最大 ...

那这次为什海军医院船么不投入使用呢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001078822
发表于 2020-2-6 21:07 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

本帖最后由 星沉大海 于 2020-2-6 21:21 编辑
御林军 发表于 2020-2-6 09:27
收容能力是要和治疗能力匹配的,不然的话现在的医院普通病房就不是2到3人一间,而是20到30人一间了。


我重点说了最好是医科院校,医科院校的学生老师都是白给?现成的医护人员啊,一个医科院校几千学生,正好弥补医护人员的不足问题。
在医院医生看病开医嘱,护士负责打针吃药,你说打针吃药这些医科院校的学生那个不会?大一大二的你说不会,大三大四大五的呢? 没经验可以由有经验的护士带指导帮带,三四名有经验的护士带个十几二十几个学生。
而且院校内教室改病房,学生宿舍住医护人员,校内有食堂,操场也适合野战医院展开。反正我觉得比会展中心强。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000272141
发表于 2020-2-6 21:24 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

sailormoons 发表于 2020-2-6 21:02
那这次为什海军医院船么不投入使用呢

因为和平方舟号太小,只有300张床,设施也不够,而且缺乏适用的转运工具。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637816
发表于 2020-2-6 21:43 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

火神山、雷神山可能会停用,但不会拆掉(至少会保留一个)。并且各地都造了不少类似“小汤山”模式的专科医院

停用的原因是:只有停用了,才能做到病毒再找不到宿主了。毕竟如果持续使用,就算有消毒,也无法保证100%消灭

不会拆掉的原因是:这种专科医院可以集中收治病人,既能集中医护人员,又能集中药品、还能集中病人。这个医院就专门干这个,效率会很高。
本来选址就建在了郊区下风处,地理条件也不错,可以作为未来突发疾病的备份专科医院,比新造要快。毕竟小汤山在03年之后停用以后,近期也开始重新修缮了。
而且这种医院理论上不仅可以作为呼吸道专科医院,理论上还能作为辐射、大范围中毒、大规模烧伤、其它集中爆发传染病的专科医院,集合专业医护人员、医疗设备和病人,提高治疗效率;甚至可以作为未来战争的野战医院使用
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637816
发表于 2020-2-6 21:47 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

叶小晶008 发表于 2020-2-3 12:49
本来就是一次性材料建成,而且还被病毒高度污染,谁敢用?这些废弃建筑里现在没准还有潜藏病毒呢,日后如 ...

火神山、雷神山可能会停用,但不会拆掉(至少会保留一个)。并且各地都造了不少类似“小汤山”模式的专科医院

停用的原因是:只有停用了,才能做到病毒再找不到宿主了。毕竟如果持续使用,就算有消毒,也无法保证100%消灭

不会拆掉的原因是:这种专科医院可以集中收治病人,既能集中医护人员,又能集中药品、还能集中病人。这个医院就专门干这个,效率会很高。
本来选址就建在了郊区下风处,地理条件也不错,可以作为未来突发疾病的备份专科医院,比新造要快。毕竟小汤山在03年之后停用以后,近期也开始重新修缮了。
而且这种医院理论上不仅可以作为呼吸道专科医院,理论上还能作为辐射、大范围中毒、大规模烧伤、其它集中爆发传染病的专科医院,集合专业医护人员、医疗设备和病人,提高治疗效率;甚至可以作为未来战争的野战医院使用
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637816
发表于 2020-2-6 21:50 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

老狼正宗 发表于 2020-2-6 00:40
中国有超过一半以上的人口生活在沿海地区,楼主这个想法有一定的现实意义。
如果几条船就能解决中国一半 ...

问题是医院船都是综合性医院,其实是为了打仗用的,重点是手术


有些城市是把郊区一些废弃或者被合并的医院,建筑保留。爆发疫情的时候再启用
我所知的是金华是这样的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000410738
发表于 2020-2-6 22:38 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

星沉大海 发表于 2020-2-6 21:07
我重点说了最好是医科院校,医科院校的学生老师都是白给?现成的医护人员啊,一个医科院校几千学生,正 ...

“你觉得比会展中心强”——这一句话成了你比国务院和军委都强——不用回复我了,没必要再跟你说什么了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000410738
发表于 2020-2-6 22:49 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

壮东风 发表于 2020-2-6 09:49
按照医院的标准就行了。
只不过进出医院的是车辆,进出医疗船的是直升机。
茫茫大海上,人员流动反而更 ...

“只不过进出医院的是车辆,进出医疗船的是直升机”——那么到目前为止,你见过疫区之外常驻的直升机或者飞机贸然进入疫区然后又习以为常式的飞出来吗?控制的前提是人员和设施只进不出,一旦出来就不好控制了。
“按照医院的标准”——这话说起来倒是简单,“医院的标准”成了豪华游轮加上两栖攻击舰,这个效费比太差。另外,本贴里面你用直升机作为运载工具的前提下,从武汉到沿海进行病人转运已经是极限了。可是疫区如果更深入内陆怎么办,且不说新疆、甘肃这些地方,如果下次的疫区初染源在重庆或者成都呢?再给医院船加上弹射器和拦阻索吗??
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156952
发表于 2020-2-7 04:07 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

sailormoons 发表于 2020-2-6 21:02
那这次为什海军医院船么不投入使用呢

因为886医院船14000吨,刚好停不下,这TM就很尴尬。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088697
发表于 2020-2-7 08:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
0oooooo0 发表于 2020-2-4 18:25
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

人防工程里想保存医疗物资有点难,光通风设备,负压,各类管线的破损更换每年都维持很大一笔开支。有这还不如医院的住院部做大点,几个重点医院都设立几千个床位,对这些床位轮流使用轮流维护保养。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000855602
发表于 2020-2-7 11:12 | 显示全部楼层
主要是建立应急机制,什么时候疾控中心就要入手,什么时候征用。我觉得这次主要是前期地方上的医疗系统欠账较多,面临问题的时候有侥幸心理。应该立法有新型病毒产生,国家应第一时间介入。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000855602
发表于 2020-2-7 11:14 | 显示全部楼层
到形势发展到这一步,说明我们对大规模应急生化事件的处理是没有准备的。方舱医院应该在第一时间,中央开会以后就施行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000855602
发表于 2020-2-7 11:16 | 显示全部楼层
至于船什么的,实际上每个地市都有应急中心,预防雪、洪灾等,下次预算中加入储备一些类似放舱医院的物质就可以了。就地隔离医治是最好的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000249756
发表于 2020-2-7 11:26 | 显示全部楼层
内陆城市怎么办?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000473879
发表于 2020-2-7 15:04 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

叶小晶008 发表于 2020-2-3 12:49
本来就是一次性材料建成,而且还被病毒高度污染,谁敢用?这些废弃建筑里现在没准还有潜藏病毒呢,日后如 ...

先把什么是病毒搞清楚再来讨论吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001144520
 楼主| 发表于 2020-2-7 15:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
fanyongkai 发表于 2020-2-7 11:26
内陆城市怎么办?

内陆本来人口比较少,传播的危险远远没有大城市严重,再说可以集中隔离点,再空运或高铁到最近离船就可以很快上船。想想以后,那么多核电站也在沿海,有备无患,估计梧桐后岛内瘟疫流行也很正常,我觉得很需要这种船
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000249756
发表于 2020-2-7 21:23 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

牧飞 发表于 2020-2-7 15:59
内陆本来人口比较少,传播的危险远远没有大城市严重,再说可以集中隔离点,再空运或高铁到最近离船就可以 ...

内陆用标准集装箱可能更靠谱,毕竟国内铁路基本上覆盖了绝大多数的地级以上城市。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000038999
发表于 2020-2-7 21:30 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

flynow 发表于 2020-2-3 11:45
最好应该由各主要城市的CDC来牵头,在郊区预留一片带完整基础设施的平整空地作为紧急医院区域,需要时只需 ...

咦?小汤山医院不是说一直都在的么?当年只是拆除了临时搭建的部分,但医院本身应该还是在的啊?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000578620
发表于 2020-2-7 22:04 | 显示全部楼层
当然是魔都的模式最合适,百度看看上海公共卫生中心金山本部——本身建在偏远地区,周边有大片绿地隔离场地充足,只要管线接口预留号必要时可以作为临时医院搭建。平时作为地区医院使用,还有p3实验室。组团之间隔得很远,也能满足防疫的需要。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000257548
发表于 2020-2-8 12:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
flynow 发表于 2020-2-3 13:09
就事论事,大部分病毒离开宿主都活不了多久,就拿本次新冠来说,如果新冠会永久污染环境,你这辈子就别 ...

这家伙不但很有可能永远勿扰环境,还有一定概率和人的基因结合产生遗传。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000229855
发表于 2020-2-8 12:24 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

本帖最后由 flynow 于 2020-2-8 12:28 编辑
1999兵人在线 发表于 2020-2-7 21:30
咦?小汤山医院不是说一直都在的么?当年只是拆除了临时搭建的部分,但医院本身应该还是在的啊?


没去过现场,我是前段时间刚好看到这个帖子里说的:
http://m.52shijing.com/lszp/93207.html

我的想法其实并不是说这个医院要整体保留维护至今,当年确实是赶工赶出来的,但这并不代表不可以把临时建筑拆除销毁,重新规划好地基和基础设施以备不时之需。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000038999
发表于 2020-2-8 12:27 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

flynow 发表于 2020-2-8 12:24
已经是一片废墟了(想象一个荒废了17年的临时建筑群杂草丛生各种废弃医疗物资散落满地的样子)。
我的想 ...


上海据说就有专门准备的一个传染病医院,平时封存,需要的时候就可以直接启用。不过上海是有钱,其他地方不知道愿不愿意平时闲置这么大一栋楼或几栋楼。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000229855
发表于 2020-2-8 12:28 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

1999兵人在线 发表于 2020-2-8 12:27
上海据说就有专门准备的一个传染病医院,平时封存,需要的时候就可以直接启用。不过上海是有钱,其他地 ...

看我楼上发的链接
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000229855
发表于 2020-2-8 12:30 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

comlee 发表于 2020-2-8 12:24
这家伙不但很有可能永远勿扰环境,还有一定概率和人的基因结合产生遗传。

所以你的意思是说雷神山和火神山会长久残留一些病毒持续危害当地环境,还是说确诊患者复原以后,可能会残留部分遗传信息,从而一直对人类产生影响?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000229855
发表于 2020-2-8 12:36 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

老狼正宗 发表于 2020-2-7 04:07
因为886医院船14000吨,刚好停不下,这TM就很尴尬。

和平方舟的高度不一定能过得了南京长江大桥吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156952
发表于 2020-2-8 12:40 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

flynow 发表于 2020-2-8 12:36
和平方舟的高度不一定能过得了南京长江大桥吧

确实很悬,所以应该造一些小一点的医院船。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000229855
发表于 2020-2-8 12:44 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

老狼正宗 发表于 2020-2-8 12:40
确实很悬,所以应该造一些小一点的医院船。

1万多吨的船才300个床位,建造和维护成本都高,更换方舱估计还得在船厂里才能换,真有大规模事件发生,先去船厂再开到地方,可能各种山的紧急医院也差不多盖好了。船到位后,靠直升机转运各种物资的成本也巨高。

所以我觉得远不如预留规划用地来得方便省事。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001041171
发表于 2020-2-8 13:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
根本不够的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000959658
发表于 2020-2-8 13:23 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

flynow 发表于 2020-2-8 12:36
和平方舟的高度不一定能过得了南京长江大桥吧

可以从现在立法,抬高新建长江大桥的净空标准,那么几十年后随着旧桥的拆迁,长江大桥的净空高度肯定会太高。
南京长江大桥能否用千斤顶整体同步抬高?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000959658
发表于 2020-2-8 13:27 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

flynow 发表于 2020-2-8 12:30
所以你的意思是说雷神山和火神山会长久残留一些病毒持续危害当地环境,还是说确诊患者复原以后,可能会残 ...

好在我们人多,怎么也能挺过去。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000959658
发表于 2020-2-8 13:32 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

国产小毛贼 发表于 2020-2-7 11:14
到形势发展到这一步,说明我们对大规模应急生化事件的处理是没有准备的。方舱医院应该在第一时间,中央开会 ...

没见到结果谁敢在事故初期就下令封城?正因为有了武汉的结局,其他城市下令时才没有什么太多的压力。

如果一开始就封城,然后疫情没了,封城的损失却是实实在在的,那么是算谣言呢?还是算功劳?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001049125
发表于 2020-2-8 15:36 | 显示全部楼层
中部战区的后勤现在是不受这次疫情影响了?菜籽油开始搞物理隔绝了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000272141
发表于 2020-2-8 16:30 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

御林军 发表于 2020-2-6 22:49
“只不过进出医院的是车辆,进出医疗船的是直升机”——那么到目前为止,你见过疫区之外常驻的直升机或者 ...

疫区和医疗船之间的空中运输,不落地,因此不会扩散。
最多在沿途几个严密控制的点上设立加油、维护、备降站。
如果有重直,完全可以不加油往返。
我其实也只是设想了医疗船为中、东部城市服务的模式。
西部一方面离海岸线太远,另一方面人口稀少,并没有如此紧急的需求。
成都、重庆就鞭长莫及了,另行考虑吧。
无论是小汤山,还是火神山、雷神山,都是固定的野战医院,不大适合作为永久设施。
小汤山几年闲置以后几近鬼城。
而每个城市维持应急中心又太浪费。
那还不如搞个流动的船,平时还可以担负军队和政府的医疗工作。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000406621
发表于 2020-2-8 19:38 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

kulbit 发表于 2020-2-6 00:40
非典之后各地定点医院都建立了传染病诊区,有些有条件的医院还专门盖了传染病楼。但是,两千张床位的的传 ...


1600床位的医院我又不是没看到过,也就那样。不过传染病可能是两人或者一人一个床位,规模要大一点。
另外又没说2000床位建在一起,可以多设置几个点,大中城市还是吃的下的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000017386
发表于 2020-2-8 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
罗衫浪子 发表于 2020-2-8 19:38
1600床位的医院我又不是没看到过,也就那样。不过传染病可能是两人或者一人一个床位,规模要大一点。
...

分散?这不就是非典之后咱们国家实行的政策嘛?在有条件的医院里建立传染病病区……你是不是没去过医院啊?很多三甲医院都有一个专门的科室叫“发热门诊”,这就是专门改造的传染病病区啊。但是床位数量嘛……我这么说,国内目前的传染病专门医院基本上常设床位在六百多,扩充能到一千多,这已经是正常医院的护理极限了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000017386
发表于 2020-2-8 20:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
罗衫浪子 发表于 2020-2-8 19:38
1600床位的医院我又不是没看到过,也就那样。不过传染病可能是两人或者一人一个床位,规模要大一点。
...

以南京为例,南京地区开设传染(感染)科病区的医疗机构为:
南京市第二医院(江苏省传染病诊疗技术中心),20个病区(包含南山医院8个病区),600张床位;江苏省人民医院,感染科,2个病区,50张床位;南京市鼓楼医院,感染科,1个病区,28张床位;南京市第一医院,感染科,1个病区,40张床位;高淳县人民医院,传染科病区,30张床位;溧水县人民医院,感染科病区,26张床位;六合区人民医院,感染科病区,20张床位;浦口区中心医院,传染科病区,12张床位。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000017386
发表于 2020-2-8 20:16 | 显示全部楼层

RE: 我国至少应建立一艘可容5000人防化医疗船

罗衫浪子 发表于 2020-2-8 19:38
1600床位的医院我又不是没看到过,也就那样。不过传染病可能是两人或者一人一个床位,规模要大一点。
...

国内超大型城市传染病床位数量
DBF5558C114D5B4DFC96BA3F500F8F03.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-2-19 05:52 , Processed in 0.031107 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表