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CDer:000340225 楼主: 悍马骑士
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[型号动态] 图-160M轰炸机完成首飞

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CDer:001160149
发表于 2020-2-11 21:50 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

魔法犀牛 发表于 2020-2-11 00:27
北风之神也没外卖,亚森也没外卖。

现在毛子的优先级别就是核鱼跟核武,其他的次之,就是这样,更新的速度也常因资金延期!隐轰的将会将一段时间,而且估计挺长一段时间!
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CDer:001160149
发表于 2020-2-11 21:53 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

A-SET 发表于 2020-2-11 11:46
这理论可真够新潮的... 贸易逆差大的一批的美帝肯定没钱

是吧?毛子的总财政支出才三千多亿美刀,又要玩比中国大太多的核武,又要维持一堆的航空工业,说毛子有很多其他资金投入,那是不让人信服的
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CDer:001158391
发表于 2020-2-11 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-9 09:49
因为它不隐身,被击落的可能比b2大多了

其实B2价值不大,常规战争大材小用,全面核战争,以美国的强大怎么都是死,还管你空基陆基海基。
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CDer:001158391
发表于 2020-2-11 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-9 18:36
那美鹰准备退役B-1B这种准隐身轰炸机,用B21这种隐身轰炸机代替,这又是啥操作啊老铁?而且,毛子 ...

人家B52打算用100年呢,老铁解释解释呗
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CDer:001137162
发表于 2020-2-11 22:07 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

幻影4000 发表于 2020-2-3 10:58
图看不到,啥情况

用的手机还是电脑 电脑什么系统 我用win10的电脑就一直看的到图
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CDer:001137162
发表于 2020-2-11 22:08 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-9 09:49
因为它不隐身,被击落的可能比b2大多了

但至少比轰6强多了。。。
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CDer:001160149
发表于 2020-2-11 22:09 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

飞龙宝宝 发表于 2020-2-11 22:01
人家B52打算用100年呢,老铁解释解释呗

B1b能干的52也能干,52不能干的b1b它干来也有风险,只能用b2类去偷袭,而且52的载弹量分分钟钟秒了b1b,维护方面b1b就真是个大爷!你说为啥要退b1b留下b52?
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CDer:001160149
发表于 2020-2-11 22:14 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

飞龙宝宝 发表于 2020-2-11 21:59
其实B2价值不大,常规战争大材小用,全面核战争,以美国的强大怎么都是死,还管你空基陆基海基。

为啥现在又要发展b21呢?老铁说道说道下,这又是为啥?b2这种是一种震慑,因为你不知道战争中啥时候它来把你某些高价值的目标给炸了!当然,这种东西只能对小伙伴用的,对大国如中俄,它也不是鸡肋,也是种无声的震慑
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发表于 2020-2-11 22:15 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

传说中的静静 发表于 2020-2-11 22:08
但至少比轰6强多了。。。

别说H6了,当年兔子是没办法
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CDer:001042425
发表于 2020-2-11 22:21 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-11 21:50
现在毛子的优先级别就是核鱼跟核武,其他的次之,就是这样,更新的速度也常因资金延期!隐轰的将会将一段 ...

延期?亚尔斯几乎全部换装白杨了。北风之神下水四艘服役三艘,亚森也有三艘下水了。
毛子的武器延期很多不是因为钱,是国家测试没通过,比如22350,很多技术子系统之前一直没开发完成,不达标,所以拖得比较久。基本通过毛子国家测试的武器都是装备数量都不算太少,636.3下单了12艘,下水8艘。22800这些小型导弹舰也是,装备很快,17年装备第一艘,现在差不多5艘了。卡52这些不说了,都是量产货。
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CDer:001042425
发表于 2020-2-11 22:38 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

本帖最后由 魔法犀牛 于 2020-2-11 22:46 编辑
xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-11 21:53
是吧?毛子的总财政支出才三千多亿美刀,又要玩比中国大太多的核武,又要维持一堆的航空工业,说毛子有很 ...


首先毛子开发成本其实没其他国家那么高,PD14开发完了以后就采访过联合发动机的主管人,他就说了PD14的经费我不想多说,但是比西方开发费用同类产品要低得多。
毛子其实人才方面其实一直不算太缺,很多大企业都在毛子有研发中心,比如华为。所以这样一方面也降低人才方面的成本。
而且毛子也建立了类似中国的的国有企业管理机制,资金利用效率比一些西方国家要高得多。尤其是英国,将军的数量比坦克多。再加上是国产装备,印度采购阵风单价高达2.4亿,2.4亿给毛子现在估计都买三架苏35了。
所以你看毛子几百亿军费,但是利用效率是非常高。10年-20年这十年,毛子不仅是海陆空大量换装,而且研发实力也是不断恢复,毛子去年还在黑海沿岸建立并启用了新的时代军事科技园,集中了一些高校资源和军工企业资源,对各种有前景的技术进行研发。同时还能对研发武器进行更专业的审核,减少研发的失误。
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CDer:001042425
发表于 2020-2-11 22:40 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-11 21:35
毛子财政支出才三千多亿刀的话,分到隐轰的钱能有多少?一个战斗机都试飞十年才是将会量产,隐轰难度系数 ...

毛子武器开发速度现在是不断加快的,比如S70是2011年毛子国防部要求立项研发的,19年就原型机首飞了。
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CDer:000000093
发表于 2020-2-11 23:51 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

A-SET 发表于 2020-2-11 11:46
这理论可真够新潮的... 贸易逆差大的一批的美帝肯定没钱

美帝有印刷机,机器一开,钱就出来了。
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CDer:000000093
发表于 2020-2-11 23:54 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-11 21:35
毛子财政支出才三千多亿刀的话,分到隐轰的钱能有多少?一个战斗机都试飞十年才是将会量产,隐轰难度系数 ...

你大约没做过项目开发吧,哪有一年就把所有研究费用全发下去的项目?经费都是按年度发的,研究飞机这种事情不是四五年就能搞出来的,研究经费都是按研发计划和项目进度按年支付的。
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发表于 2020-2-11 23:57 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

lyjlhlc 发表于 2020-2-11 18:02
隐形军费固然存在,但绝非是想象中的那么多,主要还是要靠正规的军费开支

在很多国家包括中国,研制武器的大部分费用并不在军费里支出。
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CDer:001160149
发表于 2020-2-12 09:00 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

魔法犀牛 发表于 2020-2-11 22:21
延期?亚尔斯几乎全部换装白杨了。北风之神下水四艘服役三艘,亚森也有三艘下水了。
毛子的武器延期很多 ...

就是说吃苏联老本的基本没问题的意思是吧?
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CDer:001160149
发表于 2020-2-12 09:08 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

魔法犀牛 发表于 2020-2-11 22:40
毛子武器开发速度现在是不断加快的,比如S70是2011年毛子国防部要求立项研发的,19年就原型机首飞了。

无人机跟有人机没可比性,你要说速度,国内速度更快
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CDer:000019305
发表于 2020-2-12 09:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
依然是老飞机深度改良版本
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发表于 2020-2-12 09:24 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

唯物 发表于 2020-2-11 23:54
你大约没做过项目开发吧,哪有一年就把所有研究费用全发下去的项目?经费都是按年度发的,研究飞机这种事 ...

也就你当这种是秘密的感觉!毛子每年的军费如过山车,每年需要用在核武维护等的费用都去那么多,其他的能发多少下去?
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CDer:000284439
发表于 2020-2-12 09:43 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

本帖最后由 垂直尾翼 于 2020-2-12 09:45 编辑
scottie33 发表于 2020-2-3 12:44
图-160能否隐身化改造又或者在它的基础上进行隐身化重新设计?一直觉得这种超音速的重型轰炸机比B-2之类更 ...


图160完全不隐身,超音速也只能高空,老远雷达就看到了。
1万米高空,2倍音速的大型目标,红9打下来不是什么难事。

隐身第一要素是外形,你要图160外型重新设计,这已经不是重新设计了,实质上就是另起炉灶设计新飞机。
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发表于 2020-2-12 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.图-160M轰炸机完成首飞

xiaoyuzaizai201 发表于 2020-02-12 09:00:35
就是说吃苏联老本的基本没问题的意思是吧?
苏联有北风之神?苏联有亚森还是苏联有先锋?
苏57也是苏联研发的?S400 S500也是苏联研发的?
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CDer:000000093
发表于 2020-2-12 14:31 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

垂直尾翼 发表于 2020-2-12 09:43
图160完全不隐身,超音速也只能高空,老远雷达就看到了。
1万米高空,2倍音速的大型目标,红9打下来不 ...

你觉得图160现在会飞到强手的地空导弹的打击范围内作战吗?虽然当年设计时是针对低空突防轰炸,但是今天远程空地制导导弹已经普及,图160已经不用冒这种险了。
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CDer:000000093
发表于 2020-2-12 14:33 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-12 09:24
也就你当这种是秘密的感觉!毛子每年的军费如过山车,每年需要用在核武维护等的费用都去那么多,其他的能 ...

不懂就不要嘴硬了。回去找点90年代关于毛子的纪录片看看,把缺失的见识补上。
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CDer:001160149
发表于 2020-2-12 15:26 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

唯物 发表于 2020-2-12 14:33
不懂就不要嘴硬了。回去找点90年代关于毛子的纪录片看看,把缺失的见识补上。

嗯嗯,你挺懂!作为制造业开发多年居然没有某些嘴炮懂这些也是醉了!都知道毛子缺钱拖进度,在你这都不是问题
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CDer:000000093
发表于 2020-2-12 21:10 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-12 15:26
嗯嗯,你挺懂!作为制造业开发多年居然没有某些嘴炮懂这些也是醉了!都知道毛子缺钱拖进度,在你这都不是 ...

毛子是缺钱,但在安身立命的杀手锏上毛子不缺钱,进度慢主要是存在技术难题需要攻关,而不是缺钱。如果是钱确定,中国的两弹一星也不会成功。
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CDer:000974614
发表于 2020-2-12 21:16 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

guoguo886 发表于 2020-2-3 12:55
虽然160某种程度上落后了,但在和平时期发挥的作用要远大于战争,适合惹眼球赚流量!这点感觉比B2强。

落后个啥,只要有导航开到北极圈往那边丢核弹就完事的事情,二战都能干,一天到晚航电航电,能落后到哪里去了?仪表就不行了?除了维护和专业培训麻烦点
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发表于 2020-2-12 21:17 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

唯物 发表于 2020-2-12 21:10
毛子是缺钱,但在安身立命的杀手锏上毛子不缺钱,进度慢主要是存在技术难题需要攻关,而不是缺钱。如果是 ...

首先要说的就是,原子弹的重要程度跟紧迫性远高于现在毛子隐轰对于毛子的意义,毛子的核武库让毛子不怕大国打,之所以要发展隐轰,无非是跟美国竞争!所以毛子的隐轰会跟57一样拖延!而且,从160的复产用的时间就看的出,不单单技术问题
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发表于 2020-2-12 21:27 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

本帖最后由 活力小囡囡 于 2020-2-12 21:28 编辑
xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-11 21:53
是吧?毛子的总财政支出才三千多亿美刀,又要玩比中国大太多的核武,又要维持一堆的航空工业,说毛子有很 ...


毛子的粮食,自然资源全部自给,重工业,国防军工,航空航天,基本都自给自足,你算算这个钱是多少?日本当了世界第二经济国这么久,粮食、自然资源、军工国防自给率全靠美国,所以毛子龇牙咧嘴占着北方四岛,日本一点办法也没有
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发表于 2020-2-12 23:42 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-12 21:17
首先要说的就是,原子弹的重要程度跟紧迫性远高于现在毛子隐轰对于毛子的意义,毛子的核武库让毛子不怕大 ...

三位一体的核武器投射体系是俄罗斯国家安全的基石,俄军在隐形轰炸机没有完成前,必然会升级和维持其战略轰炸机机群,图95大部分已老化,在这个空档期,俄军必然要复产和升级图160。
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CDer:000071404
发表于 2020-2-12 23:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
我兔有这样的东西十艘就好了,绕台24小时不间断!
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CDer:001125215
发表于 2020-2-13 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
活力小囡囡 发表于 2020-2-12 21:16
落后个啥,只要有导航开到北极圈往那边丢核弹就完事的事情,二战都能干,一天到晚航电航电,能落后到哪里 ...

赞同!没办法,现在都在赶隐身时髦,但以现在技术看,B2因为隐身性而作出的牺牲要远大于牺牲影身性强调速度载弹量的图160,而B2影身绝活在中俄眼中已不再吃香。相反未来轰炸机发展又有往速度上靠拢的趋势,从这点来说,图160真的很香……
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CDer:001112352
发表于 2020-2-13 14:48 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

活力小囡囡 发表于 2020-2-12 21:27
毛子的粮食,自然资源全部自给,重工业,国防军工,航空航天,基本都自给自足,你算算这个钱是多少?日 ...

重工业,国防军工,航空航天,基本都自给自足??
毛子进口的中美欧的油气装备 半导体装备 精密机床 仪器仪表 石化工业压缩机什么的全部都被吃了?
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CDer:001125828
发表于 2020-2-13 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们的20研制出来,也别急着曝光,先用吧
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发表于 2020-2-14 14:17 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

唯物 发表于 2020-2-12 14:31
你觉得图160现在会飞到强手的地空导弹的打击范围内作战吗?虽然当年设计时是针对低空突防轰炸,但是今天 ...

有个事实大概让很多人出乎意料:TU160设计之初,不具备常规弹药的精确打击能力。要在常规战争中用?好吧,凌空轰炸!
具公开消息,TU160在2003年才开始着手进行现代化改造,目的之一是实现常规精确打击能力。但也就是修修补补,这个能力基本视同为没有。
就是说,入役的形成防区外常规弹药精确打击能力的TU160,大概率没有一两架。

全面进行改造升级的是TU160M2,但计划到2023年才能批生产。到时候,我们大幅领先的轰20也试飞了。何必买他?
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CDer:001124098
发表于 2020-2-14 15:27 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

xiaoyuzaizai201 发表于 2020-2-11 22:09
B1b能干的52也能干,52不能干的b1b它干来也有风险,只能用b2类去偷袭,而且52的载弹量分分钟钟秒了b1b, ...

个人觉得鹰酱的B1b不可能退役,毕竟大毛的逆火还在满天飞并且有改进计划。
B1虽然比不上图160,但是也比逆火强吧
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CDer:000174866
发表于 2020-2-14 16:05 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

沉默是金123 发表于 2020-2-14 15:27
个人觉得鹰酱的B1b不可能退役,毕竟大毛的逆火还在满天飞并且有改进计划。
B1虽然比不上图160,但是也比 ...

据传要退役的主要原因是早年低空突防训练比较消耗机体结构,现在机体疲劳了,可用小时数不多。
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发表于 2020-2-14 16:47 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

沉默是金123 发表于 2020-2-14 15:27
个人觉得鹰酱的B1b不可能退役,毕竟大毛的逆火还在满天飞并且有改进计划。
B1虽然比不上图160,但是也比 ...

鹰家的家底不是世界其他国家能比的,俄罗斯的经济更是鹰家的十分之一不到,鹰家的套路就是用最好的去先去搞定硬骨头,再用52来扔铁蛋,像b1b这种,维护费用又贵,没有太好的隐身能力的,还是会用b21 代替的
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发表于 2020-2-14 16:50 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

库兹涅佐夫上将 发表于 2020-2-14 16:05
据传要退役的主要原因是早年低空突防训练比较消耗机体结构,现在机体疲劳了,可用小时数不多。

你说的可能是一个方面,最主要还是b1b维护费用太高,据说快赶上b2这类了!隐身不行,高不成低不就,现在又有b21这种出来替代,肯定是要退了
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CDer:001108957
发表于 2020-2-14 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔法犀牛 发表于 2020-2-11 22:40
毛子武器开发速度现在是不断加快的,比如S70是2011年毛子国防部要求立项研发的,19年就原型机首飞了。

苏57超强三代半比歼20首飞还早,歼20都已经30架了苏57还不伦不类
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CDer:000000093
发表于 2020-2-15 02:01 | 显示全部楼层

RE: 图-160M轰炸机完成首飞

垂直尾翼 发表于 2020-2-14 14:17
有个事实大概让很多人出乎意料:TU160设计之初,不具备常规弹药的精确打击能力。要在常规战争中用?好吧 ...

图160远程发射巡航导弹攻击叙利亚目标已经很多次了,图160过去装备的是核战斗部的巡航导弹,2008年之后逐渐配上了常规战斗部的巡航导弹。
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