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CDer:000285903 楼主: ss2302
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中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

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CDer:000285903
 楼主| 发表于 2020-2-6 23:21 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

若彤 发表于 2020-2-6 21:38
真是丑的无以复加,死湾湾的审美一如既往的奇葩。

中美协定逼的,只能改M48
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CDer:001092225
发表于 2020-2-7 09:45 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

北岳剑派 发表于 2020-2-2 19:46
在当年,勇虎是个不错的技术方案,M1的火控,M48A5的炮塔,火力和机动都不错,同期国内88还没有搞定,最好 ...

你用词一如既往地浮夸。

啥就不错了?!

当年?当年豹二都服役十几年了。
就算只跟土工比,79出来的时候对岸是这货,88出来的时候对岸还是这货、96出来还是这货、99出来还是这货、99A出来还是这货、15出来还是这货……

啥叫“不如”?
蛹糊这个初级蚊香比79那个高级扰动强得多少?何况79没几年也出了换蚊香的型号,88实装车全部换蚊香。
蛹糊也就波箱好点,在实战中能起到碾压对手的作用吗?你不是喜欢提俄国坦克大赛吗?96B的自动波也没比俄国的机械波快多少啊。
再说跑得快了不起啊,T-55比逊丘伦跑得快,可也没见打起来多有优势。
再再说,蛹糊的48码的最大速度也好意思说比79的50码快?转弯轻松一点最多找回一点场子,但怎么也不能倒过来说吧。你引以为傲的机动性也不过是跟79各有千秋,更遑论和88、96比?
还有那啥俄国跑车比赛,好歹等蛹糊参加了再吹可靠性好行不行?

至于防护,还用说吗?
拿别的比是欺负你,就拿比你还高一辈59D,你有反应装甲人家也有,可人家有裙板你有吗?
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CDer:000256499
发表于 2020-2-7 09:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-6 18:36
实际上美国产品可靠性更强,14年坦克大赛,解放军的96换个发动机都用了一宿。这还是最精锐的部队。

那是换发动机加赛前全面检修,而不是只换发动机。还有装10旅无论如何也不能叫“最精锐的装甲部队”……

根据以上两点,判断你是在胡说,鉴定完毕
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CDer:001112908
发表于 2020-2-7 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
ss2302 发表于 2020-2-6 23:21
中美协定逼的,只能改M48

你看人家以色列M48改的马加奇,是不是比WW这货漂亮多了?
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CDer:000285903
 楼主| 发表于 2020-2-7 11:47 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

若彤 发表于 2020-2-7 11:39
你看人家以色列M48改的马加奇,是不是比WW这货漂亮多了?


如果直接M60会好很多,加了爆反的2辆也好看了
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发表于 2020-2-7 12:31 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

sunbamboo124 发表于 2020-2-7 09:54
那是换发动机加赛前全面检修,而不是只换发动机。还有装10旅无论如何也不能叫“最精锐的装甲部队”……
...

http://mil.sohu.com/20140829/n403883342.shtml

当事人自己的回忆,别没事把胡说挂在嘴上。
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发表于 2020-2-7 12:32 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

若彤 发表于 2020-2-7 11:39
你看人家以色列M48改的马加奇,是不是比WW这货漂亮多了?

这个有故事,以色列把M48改成了马加奇3,改的非常成功,美国直接照着这个改成了M48A5,但是不出口台湾,台湾人照着M48A5改了M48A3,也大言不惭的说自己有A5.
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发表于 2020-2-7 12:40 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

初心不改 发表于 2020-2-7 09:45
你用词一如既往地浮夸。

啥就不错了?!

解放军有数据,88对M60A3在1000米内要有3:2的数量优势,如果2000米,那兵力对比更高。

你对机动性的理解只有纸面上的跑得快。
79什么时候用过稳像的型号?88用上热成像仪是那年。
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发表于 2020-2-7 12:41 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

初心不改 发表于 2020-2-7 09:45
你用词一如既往地浮夸。

啥就不错了?!

微信图片_20200207124041.jpg
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发表于 2020-2-7 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-7 12:31
http://mil.sohu.com/20140829/n403883342.shtml

当事人自己的回忆,别没事把胡说挂在嘴上。

夜里1点多,我和维修组的战友在工程师穆江超的带领下,把受损的发动机拆卸下来。透过探照灯射出的白光,新的发动机起吊悬在了坦克上方,一寸一寸下落,问问的镶如坦克体内。

  快速紧固,重新接上各种油气管线,凌晨5时许,我们5个人一脸疲惫、一身油污、一夜未眠,终于使坦克又拥有了强有力的心脏。
——————————
呐,你自己引用的文章细节你自己都不看。说你是胡说冤枉你了?12小时当然是含检查时间在内。一点到五点是换发动机。
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CDer:000256499
发表于 2020-2-7 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-7 12:31
http://mil.sohu.com/20140829/n403883342.shtml

当事人自己的回忆,别没事把胡说挂在嘴上。

还有,装10的“解放军最精锐装甲部队”是你给颁发的头衔吗?
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发表于 2020-2-7 12:59 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

sunbamboo124 发表于 2020-2-7 12:52
夜里1点多,我和维修组的战友在工程师穆江超的带领下,把受损的发动机拆卸下来。透过探照灯射出的白光, ...

我觉得你语文老师死得早,小学也没啥素质教育。
受损的发动机卸下来,新的发动机换上去。说的就是两台发动机更换。拆发动机就拆到了1点多。一点钟才把发动机吊上去,人家自己都说了,12个小时更换一个发动机。
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发表于 2020-2-7 13:00 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

sunbamboo124 发表于 2020-2-7 12:55
还有,装10的“解放军最精锐装甲部队”是你给颁发的头衔吗?

装10旅选的车组是抽签选的吗?随便找了一个车组组队去参赛。
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CDer:000256499
发表于 2020-2-7 13:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-7 12:59
我觉得你语文老师死得早,小学也没啥素质教育。
受损的发动机卸下来,新的发动机换上去。说的就是两台发 ...

夜里1点多,我和维修组的战友在工程师穆江超的带领下,把受损的发动机拆卸下来。
————————————
可能您母语不是汉藏语系,也没受过中华文明的熏陶。通常我们中国人如果想表示完成时会在后面加个“完”。

没关系,扫盲不收费
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发表于 2020-2-7 13:08 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

本帖最后由 北岳剑派 于 2020-2-7 13:10 编辑
sunbamboo124 发表于 2020-2-7 13:07
夜里1点多,我和维修组的战友在工程师穆江超的带领下,把受损的发动机拆卸下来。
—————————— ...


快速紧固,重新接上各种油气管线,凌晨5时许,我们5个人一脸疲惫、一身油污、一夜未眠,终于使坦克又拥有了强有力的心脏。12小时更换一台发动机,我们临场发挥,刷新了一项新的维修记录。

你当解放军不会算数,晚饭后开始拆的,1点钟才拆完的。都知道东西有毛病,还检修什么。
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发表于 2020-2-7 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-7 13:00
装10旅选的车组是抽签选的吗?随便找了一个车组组队去参赛。

你就回答装10是不是最精锐的装甲部队就完事,抽签也好指定也好,都是装10的人。在这里抠字眼没意义。早知这样开始别胡说不就完了?
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发表于 2020-2-7 13:15 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

sunbamboo124 发表于 2020-2-7 13:09
你就回答装10是不是最精锐的装甲部队就完事,抽签也好指定也好,都是装10的人。在这里抠字眼没意义。早知 ...

装备96A的部队,有几个部队比装10旅强?
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CDer:000256499
发表于 2020-2-7 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-7 13:08
快速紧固,重新接上各种油气管线,凌晨5时许,我们5个人一脸疲惫、一身油污、一夜未眠,终于使坦克又拥 ...

8月4日比赛节后后,我打开坦克前盖,钻进坦克“内脏”进行检视。
———————
啥叫检视?你小学语文这么好,解释解释呗?

阿拉比诺直播一般都当地时间四、五点钟结束,TG的习惯就是出车必须当天保养检修。到了第二天5点连检查时间都算上,共计12小时。
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发表于 2020-2-7 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-7 13:15
装备96A的部队,有几个部队比装10旅强?

哦,原来解放军只装备96A?
“解放军最精锐装甲部队”只要看看96A就行了?

那您自便,不打扰了。88
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发表于 2020-2-7 16:33 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

tu26160 发表于 2020-2-5 14:06
据说很多东西,都是从美国的坦克坟场上弄来的零件翻新了

M60连进坦克坟场的资格也没有吧~~~~

米蒂本土的M60基本上都填海做鱼礁了。
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CDer:000382553
发表于 2020-2-7 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-7 12:59
我觉得你语文老师死得早,小学也没啥素质教育。
受损的发动机卸下来,新的发动机换上去。说的就是两台发 ...

你怕是不理解“工时”和“小时”的概念
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发表于 2020-2-8 06:19 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

ttslslyh 发表于 2020-2-5 11:50
当年南棒都能搞K1,国民政府就搞了这么个缝合怪!空军自研IDF,海军自产佩里级,陆军在岛屿上也没啥用,只 ...


在这个真正的巴顿缝合怪面前,勇喵水平也不咋地
timg.jpg
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CDer:001092225
发表于 2020-2-8 11:23 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

本帖最后由 初心不改 于 2020-2-8 11:27 编辑
北岳剑派 发表于 2020-2-7 12:40
解放军有数据,88对M60A3在1000米内要有3:2的数量优势,如果2000米,那兵力对比更高。

你对机动性的理 ...


喔,记晚了,是69稳像火控坦克,外贸,80年代末或90年代初某期兵器知识上有。

3:2的优势是为了赢得更轻松,而不是勉强能抗住。
再说,这段里面的88B是哪一年的?扰动火控时代还是换装稳像以后的?

承认纸面上跑得不够快了?
行,那再说实际上,你跑得快吗?证据拿出来。
是不是还想比战略机动性?好,请展示你的最大行程,秀一下过桥、坐车的重量及尺寸优势。

还有,说蛹糊呢,M60A3跑出来干嘛?
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CDer:001157208
发表于 2020-2-8 12:03 | 显示全部楼层
感觉还不如美洲虎牛
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CDer:000298817
发表于 2020-2-8 12:17 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

初心不改 发表于 2020-2-7 09:45
你用词一如既往地浮夸。

啥就不错了?!

那套动力的确不错
机动不是比赛最高速度,而是更看加速能力。加速能力也代表了一定程度的越野能力,这不是跑圈尤其是跑直线能体现的。变矩器带来的不间断动力的确很好。
同样是m48\m60改进,80年代大陆公司一个方脑袋的方案,0-30加速时间缩短了好像有三分之二的程度,还都是有变矩器啊。
发动机增压带来的提升程度,也是技术先进性的体现,老美技术还是相当值得一看的。当然这货印象里是风冷,热负荷可能并不理想。
火控火力的因素吗,要是细心伪装打个伏击啥的,也很麻烦
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发表于 2020-2-8 12:19 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

初心不改 发表于 2020-2-8 11:23
喔,记晚了,是69稳像火控坦克,外贸,80年代末或90年代初某期兵器知识上有。

3:2的优势是为了赢得 ...

69什么时候用过稳像?88B又是什么时候用过扰动的火控?
你对机动性的理解也就是跑得快,转弯、加速向、爬坡性都是机动性。要说火控,勇虎比M60A3还要强。
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发表于 2020-2-8 12:30 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

北岳剑派 发表于 2020-2-8 12:19
69什么时候用过稳像?88B又是什么时候用过扰动的火控?
你对机动性的理解也就是跑得快,转弯、加速向、 ...

69什么时候用过稳像,前文中已经告诉你了,看不见就去找医生,看不懂就去找语文老师。

“跑得快”这个概念你同样需要请教一下语文老师,小学的。
居然能把转弯、加速、爬坡和跑得快对立起来,你也是古今奇才!
自己是个只关注部分要素的片面性性思维,还玩堂吉诃德大战风车。
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发表于 2020-2-8 12:41 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

初心不改 发表于 2020-2-8 12:30
69什么时候用过稳像,前文中已经告诉你了,看不见就去找医生,看不懂就去找语文老师。

“跑得快”这个 ...

瞎说也有点依据,69一共两个型号,69I的时候还没有引进扰动系统,69II是出口型,用的更简单,你要是把79当做69III,说69用过扰动,那就是文字游戏。
跑得快和加速快是两个概念,这个是高中物理,一个靠发动机,一个靠变速箱。
液力变速箱、双流传动,这几个技术国内是什么时候才实现的。坦克原地转向优势啥时候。
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发表于 2020-2-8 12:42 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

HALALIA 发表于 2020-2-8 12:17
那套动力的确不错
机动不是比赛最高速度,而是更看加速能力。加速能力也代表了一定程度的越野能力,这不 ...

美国的动力系统领先了毛子一代以上,M60这套动力系统,就算是T90M现在也没有实现。
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CDer:001125397
发表于 2020-2-8 15:21 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

59那个圆脑壳,120,125都能上‘
M48炮塔空间不足换不了120?
4f251bd365164e3ab9cf9896549ac968.jpg
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CDer:000007537
发表于 2020-2-12 18:55 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

jack2016 发表于 2020-2-6 15:18
你看來沒當過兵,不知道台灣陸軍的實際狀況,我們在台灣,對這些事很明白!

支持台湾同胞现身说法!
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CDer:001127731
发表于 2020-2-12 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-3 15:01
当年解放军测试了M48,在复杂地形下的机动性完虐59,行驶了1000公里一次故障都没有,连履带板都没有换过 ...

怎么感觉有德吹的味道,美国汽车咋没有这么好的可靠性
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CDer:000417796
发表于 2020-2-12 21:36 | 显示全部楼层
图中那个法国的模块化反应装甲,岛防部觉得太贵又没有什么效果,最后没有采购,所以现在的勇喵都还是白板型的
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CDer:001138391
发表于 2020-2-14 20:23 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

漫天雪飞 发表于 2020-2-5 15:56
后面买的M60A3才30万美元一辆,是美军淘汰下来的,比勇虎便宜多了。勇虎好像是200万。

勇虎单价300万!美刀!
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CDer:000482065
发表于 2020-2-14 20:51 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

本帖最后由 WonderfulMsl 于 2020-2-14 20:55 编辑
北岳剑派 发表于 2020-2-6 18:35
M48H比88早两年成熟,防护都是二代水平,发动机和传动48有优势,火控48有优势。
但问题是,解放军在21世 ...


PTL02是为了接替步兵分队的86式牵引反坦克炮。用PTL02对M48肯定是计划的一部分,但是反坦克炮和坦克拿来同台对比就没有可比性了。
你这说法本身就好像是说英国计划用17磅炮对付德军虎豹,然后拿牵引式17磅反坦克炮跟虎式做性能对比一样。
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CDer:001076478
发表于 2020-2-14 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
竟然用的战雷的图片,战雷里勇虎是中系六级9.7权重,跟老96一个级别,机动较差,火力还凑合,优点是装填快
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CDer:000359827
发表于 2020-2-14 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-2-6 15:29
台湾军费100多亿,军队20多万、

看看台湾买的货色,F16比F35贵
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CDer:000359827
发表于 2020-2-14 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
jack2016 发表于 2020-2-6 15:18
你看來沒當過兵,不知道台灣陸軍的實際狀況,我們在台灣,對這些事很明白!

希望不要兵戎相见
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发表于 2020-2-15 09:57 | 显示全部楼层

RE: 中美联合促成的怪胎—勇虎坦克

WonderfulMsl 发表于 2020-2-14 20:51
PTL02是为了接替步兵分队的86式牵引反坦克炮。用PTL02对M48肯定是计划的一部分,但是反坦克炮和坦克拿 ...

这个是现代兵器采访总师时的说法。
02和86是不同类型的装备,哪里存在替代关系。当年02号称21世纪陆军五虎将。火控设备比当时的99都强,能实现动对动射击。
和勇虎相比,除了防护都有优势。
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