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CDer:001128376 楼主: oversleep2009
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[生活百味] 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

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CDer:000959658
发表于 2020-2-4 04:26 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

unvscsms 发表于 2020-2-4 03:51
新冠肺炎治疗方案可不就是在快速迭代批量复制么。武汉是全国全球团队协作。中医所谓要求天赋,实际是中医 ...

中医要求医生诊断和研制药物一体。西医则是诊断和研制药物分开。
中医如果开的药方没疗效会被说成庸医,西医如果没有对症药物,是否也会被说成庸医?
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CDer:000614922
发表于 2020-2-4 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
说的好像是中医可以治疗类风湿性关节炎和三叉神经痛一样
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CDer:000990067
发表于 2020-2-4 09:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
大道无形 发表于 2020-2-3 08:38
天花是中医消除的吗?49年之前中国人均寿命才不到四十岁,之后迅速上升,是中医大发展的功劳?举皇帝这个 ...

清代皇帝吃丹药的不少,雍正就是吃死的
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CDer:000004422
发表于 2020-2-4 09:11 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 大道无形 于 2020-2-4 09:12 编辑
能源灵感中心 发表于 2020-2-4 02:13
如果真如你说的,现代化科研体系这么牛,那么我们体育界的奥运夺金可以批量世袭了。


用你的类比方法,你的意思是相对于现代化培训体系,个人对个人的师徒制更容易培养奥运金牌喽?
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CDer:000004422
发表于 2020-2-4 09:14 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

能源灵感中心 发表于 2020-2-4 04:26
中医要求医生诊断和研制药物一体。西医则是诊断和研制药物分开。
中医如果开的药方没疗效会被说成庸医, ...

你的意思是中医诊断以后,随时对症自己研制药物是吗?那么中医药典对各种中药材的定性定量是可以随便更改搭配的,是吗?
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CDer:001118302
发表于 2020-2-4 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
能源灵感中心 发表于 2020-2-4 04:26
中医要求医生诊断和研制药物一体。西医则是诊断和研制药物分开。
中医如果开的药方没疗效会被说成庸医, ...

研制... 换个词吧。
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CDer:000004422
发表于 2020-2-4 09:24 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

能源灵感中心 发表于 2020-2-4 03:35
既然是科学,那么就应该是如同西医那样可以批量复制的,但到目前为止不论哪个项目都得依靠运动员的个人天 ...

你这种简单的偷换概念诡辩,在超大不值一驳啊。
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CDer:000004422
发表于 2020-2-4 09:33 | 显示全部楼层
打着中医幌子的骗子层出不穷,上当受骗的不乏高级知识分子。这是个很有趣的现象。我一直想不明白是因为什么让大量接受过高等教育的中国人去迷信显然不是科学的东西,而且这种迷信跟他们在平时工作生活的表现格格不入。我有位严谨细致的老领导,做事客观现实逻辑缜密 唯一能刺激他的事就是质疑他对中医的执着,那可是真生气啊。
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CDer:000959658
发表于 2020-2-4 12:54 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

大道无形 发表于 2020-2-4 09:11
用你的类比方法,你的意思是相对于现代化培训体系,个人对个人的师徒制更容易培养奥运金牌喽?

按你的观点,科学方法得出的结论应该是相同的。同一批同样训练的人应该都是冠军,而实际上做不到,还得看运动员个人天赋。
从体校到专业省队、国队,每一层都会刷下大量的参与者。
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CDer:000959658
发表于 2020-2-4 12:57 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

unvscsms 发表于 2020-2-4 09:22
研制... 换个词吧。

可以换成开药方。中医的中药需要去药方抓药。可以看作用原材料制药。
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CDer:000959658
发表于 2020-2-4 13:00 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

大道无形 发表于 2020-2-4 09:33
打着中医幌子的骗子层出不穷,上当受骗的不乏高级知识分子。这是个很有趣的现象。我一直想不明白是因为什么 ...

打着西医专家的幌子,卖减肥药、美容、保健的更多。动不动就弄个无法核对的海龟博士头衔招摇撞骗。
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CDer:000240207
发表于 2020-2-4 13:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
浪子sz 发表于 2020-2-2 15:13
没有说中医是骗子,中医自有自己的医学体系,它的医理是建立在统计学,而不是化学基础上的。但中医包括西医 ...

合着那些狂犬疫苗都是骗钱的?还西医无法对付病毒呢
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发表于 2020-2-4 13:20 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

unvscsms 发表于 2020-2-3 14:06
中医当前的核心生存支柱(除了被“结合”的西医)基本是反科学的

今天武汉出院的病人就有中医的,也有中西医的病人。这又怎么说呢?怎么会反科学的呢?
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发表于 2020-2-4 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
lasd 发表于 2020-2-4 13:20
今天武汉出院的病人就有中医的,也有中西医的病人。这又怎么说呢?怎么会反科学的呢?

没有纯中医的。所谓中西医的,都是医医治病,中医跑龙套
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CDer:000004422
发表于 2020-2-4 13:39 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 大道无形 于 2020-2-4 13:43 编辑
能源灵感中心 发表于 2020-2-4 12:54
按你的观点,科学方法得出的结论应该是相同的。同一批同样训练的人应该都是冠军,而实际上做不到,还得看 ...


我啥时候说科学方法得出的结论都相同了?同一种方法作用在不同个体上,结果怎么会完全相同呢?科学培训体系本身就包含了对有基础有潜力运动员苗子的评价和选拔体系,以及在训练过程中的优胜劣汰机制。啥叫同一批人都是冠军?你是真不懂啊还是装糊涂啊?这都瞎扯啥呢?
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CDer:000004422
发表于 2020-2-4 13:46 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

能源灵感中心 发表于 2020-2-4 13:00
打着西医专家的幌子,卖减肥药、美容、保健的更多。动不动就弄个无法核对的海龟博士头衔招摇撞骗。

你说的这些,还真都是打着中医的幌子。自己打自己脸啊。
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发表于 2020-2-4 14:12 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 能源灵感中心 于 2020-2-4 14:14 编辑
大道无形 发表于 2020-2-4 13:46
你说的这些,还真都是打着中医的幌子。自己打自己脸啊。


可以看一下曾经在电视上做过的广告,中医体系里好像没有国外的博士头衔。
你要是说街头贴的治病小广告,还有这个可能,上电视的几乎都是国外哪个公司,某某博士的名头。
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发表于 2020-2-4 14:15 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

unvscsms 发表于 2020-2-4 13:36
没有纯中医的。所谓中西医的,都是医医治病,中医跑龙套

有的我找找视频看看。他的报道就是这样
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发表于 2020-2-4 14:31 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 lasd 于 2020-2-4 14:34 编辑
unvscsms 发表于 2020-2-4 13:36
没有纯中医的。所谓中西医的,都是医医治病,中医跑龙套


武汉金银潭医院首批中医药或中西医结合治疗患者出院  当然可能你会认为他们造假,那我也没办法,

图片上不了。http://finance.ifeng.com/c/7tlbtmcYds4    我刚才央视一台也看到就是下面没有字幕

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CDer:001118302
发表于 2020-2-4 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
lasd 发表于 2020-2-4 14:31
武汉金银潭医院首批中医药或中西医结合治疗患者出院  当然可能你会认为他们造假,那我也没办法,

  ...

这报道我看过。纯中医治疗无法和医院对接的,只能说编辑错误地总结了这个标题。文章闪容并未体现纯中医
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CDer:000800158
发表于 2020-2-4 15:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔戒2006 发表于 2020-2-3 08:45
可能是皇帝老婆太多,身体消耗大,抵抗力弱吧。

在我看来中医的精髓在于扶正却邪,就是调动人体免疫力,但身体太虚,底子太弱,也是没正可扶的。
而且中药好像有个抗药性的现象,就是富人家天天熬药病也不好,穷人捡药渣吃一吃就好的现象。
头些天看到一篇文章,回顾中医在美国,好像是在观网看的,提到中药对西方人疗效很好,因为没吃过中药,没有抗药性,中医也在美国也曾是时髦的好东西,但后来被西医利益集团给禁止了。
我回想起多年前看过的文章(好像是金一南写的),在古巴有个谚语,形容一个人没救了,就是"连中国医生都救不了"。这个中国医生的原型是一八几几年去古巴的一位中医,医术很好,脾气很好,但被当地医生抱团赶跑了,但短暂的行医留下了到今天的传说。
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CDer:000800158
发表于 2020-2-4 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
oversleep2009 发表于 2020-2-3 03:48
至于类风湿,主贴只涉及西医没有提中医治疗的事情。我知道中医也会去治疗类风湿,但是效果同样不好。所以 ...

我姑姑的类风湿就是中医治好的,在九几年,快三十年前了。当年她年纪轻轻得了这病,很痛苦,整个人是抽吧状态。听说附近县来了军医在巡诊治疗这病(我们在市里),就跑去看了,治疗过程挺痛苦,要在胳膊的皮下埋药粒,听着就觉得不靠谱一一但治好了,到今天也健康没复发。
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CDer:000800158
发表于 2020-2-4 16:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
neurone 发表于 2020-2-4 08:59
说的好像是中医可以治疗类风湿性关节炎和三叉神经痛一样

我姑姑中医治好了类风湿
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CDer:000320842
发表于 2020-2-4 16:38 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

知之为知之,不知为不知,这是中华文化中最重要的一条哲学原则,而现在违法这条原则最严重的,就是传统中医,明明什么都没搞清楚,就阴阳五行八卦得乱解释一通,就算自己什么都懂了,都能治了。反而是现代医学,用数据说话,用统计学归纳,用双盲对照,用同行验证,说自己能治得了就是实实在在能治,不能治的也老老实实说还没有找到特效药。武汉肺炎现代医学说没找到特效药就是没找到,反而是千里之外的中医大神,就敢说什么能治了,现代流行病学统计、微生物学、病毒学都是现代医学的,传统中医拿什么知道发了新疫情了?
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CDer:001158633
发表于 2020-2-4 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-2-4 09:00
清代皇帝吃丹药的不少,雍正就是吃死的

放血疗法死的人更多
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发表于 2020-2-4 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 浮岛 于 2020-2-4 19:01 编辑
再梦周公 发表于 2020-2-4 16:38
知之为知之,不知为不知,这是中华文化中最重要的一条哲学原则,而现在违法这条原则最严重的,就是传统中医 ...


你说得东西落伍了,现代中医都是中西医结合,中西药并用!
     为什么千里之外治了几百例病人的专家的话你不信,却对万里之外的美国人治好一个病例的话深信不疑?
中医专家说得很清楚!双黄连对冠状病毒有抑制作用,临床正在试验中!从没说过一定能治吧!
   
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CDer:000089499
发表于 2020-2-4 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
我支持楼主。  
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CDer:000976826
发表于 2020-2-4 19:19 | 显示全部楼层
一些黑中医的都是有任务的。
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CDer:001078657
发表于 2020-2-4 20:07 | 显示全部楼层
中医是老祖先的经验总结,有些道理只是我们还没有从科学的角度去研究透彻。所以看到那些反对中医的我觉得很可笑。
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CDer:000168725
发表于 2020-2-4 21:08 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

能源灵感中心 发表于 2020-2-4 00:00
打着西医专家的幌子,卖减肥药、美容、保健的更多。动不动就弄个无法核对的海龟博士头衔招摇撞骗。

海龟博士头衔无法核对??
那只能说明你自己水平不够,海归博士是非常容易核对的。
1.条件允许的情况下,让他出示教育部的国外学历认证和留学人员回国证明,光是这条直接干掉野鸡大学。
2.问他博士导师是谁,博士论文题目是什么,假冒的立马露馅了。他要是说个人隐私,对不起,博士论文本身就是网上公开可查的。
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CDer:000168725
发表于 2020-2-4 21:09 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

浮岛 发表于 2020-2-4 05:54
你说得东西落伍了,现代中医都是中西医结合,中西药并用!
     为什么千里之外治了几百例病人的专家 ...

既然是临床试验中,那就走完临床实验再说。
搞科研,非常强调程序正义。
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CDer:000614922
发表于 2020-2-4 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 neurone 于 2020-2-4 21:33 编辑
南海刀客 发表于 2020-2-4 16:19
我姑姑中医治好了类风湿


类风湿号称是免疫系统的癌症,不可治愈,最多是缓解症状,我是疼痛科医生,我遇到很多号称被中医治愈的关节炎,拿来以前的化验单,根本就不是类风湿,大多是骨性关节炎,很多中医包括西医其他专业的医生只要化验类风湿因子阳性,根本就不知道还要看滴度多少,就诊断为类风湿,正常人查类风湿因子就可能是阳性,根本就不知道还要查CCP,CRP,ESR。
我们这有一家很有名的中医,专治类风湿,说是纯中药,很多人说在他那里治好了类风湿,我接诊了很多他的病人,满月脸,水牛肩,皮肤菲薄,向心性肥胖,严重骨质疏松,严重高血压……
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CDer:000320842
发表于 2020-2-4 21:54 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 再梦周公 于 2020-2-4 21:57 编辑
浮岛 发表于 2020-2-4 18:54
你说得东西落伍了,现代中医都是中西医结合,中西药并用!
     为什么千里之外治了几百例病人的专家 ...


现代医学是全球大一统的,从理论、技术、方法都是,中国现代医学也是全球现代医学的一个组成部分。
    传统医学有传统中医、传统西医、传统蒙医、传统藏医、传统苗医、传统非医等等等等。
    传统中医理论(五行八卦、相生相克、天地阴阳、君臣佐使,四气五味等等)在几千年前是先进的医学理论了(但也是不求甚解,只是为了把一些瞎猫碰到死耗子有些用的草药矿药用个似是而非的理论框起来),但是在现代医学、现代分子医学、现代科技面前,还是只作为一个被研究的对象就行了,废医验药才是正路。
    传统中医的理论,在现代科技面前,就是个跳大神的。当然,爱国小将不必立即义愤填膺,传统西医在现代科技面前,更是一堆垃圾,谁让西方古代文明史比中国短呢,中国有几千年时间做人体药物试验,碰巧试验出几个有效药物太正常不过。但是所有的传统医学,在现代医学、现代分子医学、现代科技面前,还是只作为一个被研究的对象就行了,废医验药才是正路。
现代西方人在科技和现代医学上领先,所以人家毫不在乎批判自己的传统西医(放血疗法之类),强者没有敏感的自尊而已。

玩五行八卦、相生相克、天地阴阳、君臣佐使,四气五味等等传统中医的人说得清楚什么是冠状病毒吗?冠状病毒是阴还是阳啊?双黄连里面的什么阴东西阳东西是把冠状病毒的这个阴还是阳克住了啊?
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发表于 2020-2-4 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
neurone 发表于 2020-2-4 21:19
类风湿号称是免疫系统的癌症,不可治愈,最多是缓解症状,我是疼痛科医生,我遇到很多号称被中医治愈的 ...

类风湿因子是怎么确定的?比放血疗法如何?
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发表于 2020-2-4 22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 大道无形 于 2020-2-5 00:38 编辑

我女儿高中学习紧张,有有憋便的坏毛病,造成便秘。我坚持去大医院消化内科治疗,医生说很难治,需要医药配合运动以及饮食生活习惯调整,快不了。孩子她妈笃信中医,非要去看中医,我实在拗不过,就让她们去了本市最有名的中医馆,找了最有名的号称治疗便秘的名医,喝了三个月熬制的中药,情况不但没有好转反而造成六七天都不大便。我带孩子去查肠镜,结果是肠道黑变。原因就是长期服用大量黄连芦荟等所谓通便的中药材。

非要举例,这是我自己的惨痛案例,就是所谓中医的辩症下药。我只后悔当时没有坚持拒绝中医。
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发表于 2020-2-4 23:18 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

yanghuaizhi2015 发表于 2020-2-4 20:07
中医是老祖先的经验总结,有些道理只是我们还没有从科学的角度去研究透彻。所以看到那些反对中医的我觉得很 ...

你说说的“科学的角度“,就是现在的传统中医维护者坚决反对的现代医学的科学方法,包括用数据说话,用统计学归纳,用双盲对照验证疗效,用同行试验验证试验结果。现在的传统中医维护者坚持的就是中医有中医自己的评价标准,自己的五行八卦、相生相克、天地阴阳、君臣佐使,四气五味等等医学理论。
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CDer:000320842
发表于 2020-2-4 23:25 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

省油不省功 发表于 2020-2-4 22:13
类风湿因子是怎么确定的?比放血疗法如何?

放血疗法也是被现代医学摒弃的传统西医,别人西医已经走上了科学的正确道路,并且敢于评价和否定自己以前的愚昧方法(当然在当时还是有效的,传统中医也是在当时的科学水平下是先进的),但是为什么现代的某些中国人就是死命抱着几千年前的东西不放呢?

实际上该骂的是现代这些中医“大神”,已经有了现代科技手段,还躺在几千年前老祖宗的一点医学成果上面混吃混喝,为了自己能继续混下去,还把在现代科技手段已经证明是荒谬的理论继续用爱国爱传统文化的大旗去死命维护,而不是开拓创新,去用现代科技去研究。
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发表于 2020-2-4 23:46 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

再梦周公 发表于 2020-2-4 23:18
你说说的“科学的角度“,就是现在的传统中医维护者坚决反对的现代医学的科学方法,包括用数据说话,用统 ...

正是因为中医药方的复杂性导致用现代的科技手段很难搞清楚为什么不同的中药配比导致不同的疗效。中医是经验的总结,无数人证明其有效性。不能因为现代科技搞不清楚就否定它的重大价值。中医也给现代医学提供很多的研究方向。
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发表于 2020-2-4 23:53 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

yanghuaizhi2015 发表于 2020-2-4 23:46
正是因为中医药方的复杂性导致用现代的科技手段很难搞清楚为什么不同的中药配比导致不同的疗效。中医是经 ...

现代的全世界的科技手段都很难搞清楚,几千年前的中国人就搞清楚了?

以现代的医学的严谨的要求,这种不求甚解,只是为了把一些瞎猫碰到死耗子有些用的草药矿药用个似是而非的理论框起来的医学理论,就没资格称之为医学,只能称之为传统文化。

在现代医学、现代分子医学、现代科技面前,任何地方的传统医学,都只有配作为一个被研究的对象,废医验药才是正路。
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发表于 2020-2-4 23:58 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

再梦周公 发表于 2020-2-4 23:53
现代的全世界的科技手段都很难搞清楚,几千年前的中国人就搞清楚了?

以现代的医学的严谨的要求,这种 ...

西医没有引进之前中国人治病不就是靠中医吗?你没有吃过中药吗?
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