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CDer:001128376 楼主: oversleep2009
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[生活百味] 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

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CDer:000410578
发表于 2020-2-3 11:49 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 fdbiology 于 2020-2-3 12:19 编辑
浪子sz 发表于 2020-2-2 21:19
你找错批评对象了,最讨厌的就是你这种偏激份子,做不做双盲,你都否定不了中医,真的,你没那能耐。中医 ...


中医当然有其生存之道,就是继续以民族性和历史性作为掩盖,靠顽固的拒绝纳入统一标准的检验体系而生存下去。这个套路又不新奇,现代社会中跳大神的、巫、道、神、佛还不是一样开门纳客,活得好好的~
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CDer:000410578
发表于 2020-2-3 11:51 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

浪子sz 发表于 2020-2-2 21:19
你找错批评对象了,最讨厌的就是你这种偏激份子,做不做双盲,你都否定不了中医,真的,你没那能耐。中医 ...

就你说的这个例子:一来就是:“老先生死活不愿住院治疗,只愿意吃中药”——物以类聚贝~

然后声称:“吃了两个疗程后再回去检查,骨质酥松缓解了”——两个疗程是多长时间?固执疏松“缓解”是指向正常恢复,还是流失速度降低?用了那些指标来表明骨质状况?——你这和故事会编的故事差不多的,你想拿来说明什么呢?

最后,我要给你这外行稍微科普一下。你真该跟你那“核医学科主任”朋友好好学习一下,放射科检测,包括X光和NMR对检验骨质酥松一类疾病的检测精度是多少?所谓“两个疗程”的时间内检出明显的变化现不现实?
我估计你这亲戚是吃了实物安慰剂后,又被灌了一剂口头安慰剂。可能性大。
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CDer:001087594
发表于 2020-2-3 11:51 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 哦呵呵呵 于 2020-2-3 11:53 编辑
大道无形 发表于 2020-2-3 08:38
天花是中医消除的吗?49年之前中国人均寿命才不到四十岁,之后迅速上升,是中医大发展的功劳?举皇帝这个 ...


其他朝代的不知道,清朝的皇室子女都限制饮食,基本上每天都处于半饥饿状态,又不参加体力锻炼,免疫力不高是肯定的。

先天不足再加上纵欲,寿命能长真是烧了高香了。
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CDer:000004422
发表于 2020-2-3 11:54 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

哦呵呵呵 发表于 2020-2-3 11:51
其他朝代的不知道,清朝的皇室子女都限制饮食,基本上每天都处于半饥饿状态,又不参加体力锻炼,免疫力不 ...

清朝皇室男子从小就参加体育锻炼好不好。
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CDer:000004422
发表于 2020-2-3 11:55 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

fdbiology 发表于 2020-2-3 11:49
中医当然有其生存之道,就是继续以民族性和历史性作为掩盖,靠顽固的拒绝纳入统一标准的检验体系而生存下 ...

多少骗子都是打着中医的名号。谁说的啊,中医就是有意或者无意的骗子。迅哥吧?
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CDer:000038463
发表于 2020-2-3 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 碧落黄泉 于 2020-2-7 00:01 编辑
oversleep2009 发表于 2020-2-3 02:43
你就是研究到电子水平解决不了常见病那实际水平也是原始的。其他不说,先把每年都爆发的致命流感处理掉。


人类从发明飞机到登上月球用了多少年?

读着上下五千年的历史,就这点阅历?  
还流感?  
按现在靶向药的进展速度, 未来绝大多数癌症会变成慢性病,常年服药即可。 这未来是近未来,百年左右。

至于流感病毒, 基因技术 干掉流感还能用二百年?  





2017 年,流行病预防创新联盟(CEPI)建立,募集到了 7.5 亿美元,研发不需要使用蛋白质的疫苗。传统的疫苗是注射病毒的蛋白分子,生产这些蛋白质的过程漫长且耗资巨大,CEPI 所研发的疫苗注射的是遗传物质,它们告诉人体自行生产这些蛋白质,人体将变成创造这些蛋白分子及其抗体的工厂。科学家可以定制所需的遗传材料给人体,能生产出几乎任何病毒所需的蛋白分子。一旦他们搞清楚如何将这些输送进人体内,生产一种新疫苗所需时间就会从几年减少到 16 周。与此同时,科学家们也在尝试发明一种通用的流感疫苗——一剂疫苗就能让我们终生免疫,对所有可能的流感毒株都有效。
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CDer:000004422
发表于 2020-2-3 12:01 | 显示全部楼层
我自己早年参与过一些科研项目经费管理工作,跟中医研究所的人聊过。当时他们说中医研究很难,按照传统路径研究,完全没有科学的解释只有哲学意义。引进现代医学研究方法,越研究越发现中医所有可验证的方法都在现代医学范畴之内。
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CDer:000410578
发表于 2020-2-3 12:01 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 fdbiology 于 2020-2-3 12:04 编辑
浪子sz 发表于 2020-2-2 21:25
很多学问形成系统学科前,我们的先辈早早就应用了。比如说物理化学,是什么年代传入我国的,难道传入我国 ...


看来义务教育的漏网之鱼还不少~

就这个烟花炮竹的例子,本质上就是经验科学被现代科学体系绝对碾压的完美证据。缺乏现代科学体系、固步自封,以至于老祖宗一千年前就发现的黑火药到一千年后还是只有黑火药可用,而别人借助现代化学物理的发展搞出了硝铵、硝酸甘油、三硝基甲苯。落后的结果就是中华民族的血和屈辱。

在这儿举这些古人的发明创造,却不思如何发展更新更现代的医学淘汰落后愚昧的中医,才是辱没先人。祖先要是泉下有知,怕不气得爬出来踹几脚才怪呢~
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CDer:000004422
发表于 2020-2-3 12:02 | 显示全部楼层
还接触过一个经典的中医案例。某公立中医院副院长及其夫人号称有治疗高血压的验方,中成药,一时间拥趸无数,后来爆出就是淀粉加什么地平。
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CDer:000410578
发表于 2020-2-3 12:04 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

浪子sz 发表于 2020-2-2 15:13
没有说中医是骗子,中医自有自己的医学体系,它的医理是建立在统计学,而不是化学基础上的。但中医包括西医 ...

现代的飞机大炮甚至核武器都有各自的局限性,但是非要用这局限性来证明发展冷兵器也可以强化国防,那这人在论坛上一定会被人为是纯属大脑短路。
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CDer:000038463
发表于 2020-2-3 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
碧落黄泉 发表于 2020-2-3 11:57
人类从发明飞机到登上月球用了多少年?

读着上下五千年的历史,就这点阅历?  






把癌症变成慢性病,我们还有多远?
2017-01-24

兰四友副主任医师
呼吸内科西南医科大学附属医院
三甲
消灭癌症并不现实,治愈所有癌症也不现实。我们真正的目标,是把癌症变为慢性病,用副作用小的药物,就能控制住。2016年,我们将见证癌症治疗有史以来最大的一次革命。

相信每个人都感觉身边的癌症患者越来越多。

2016年,“癌症”依然是任何人生活中都躲不开的词。中国癌症报告新鲜出炉,中国的癌症患者数量巨大,仅2015年就新增了430万,死亡280万。

考虑到中国社会正快速进入老龄化,即使不考虑吸烟和环境污染等因素,在未来几十年,癌症病人数量也必将继续增多。

我们和癌症的战争依然长期而艰苦。但战争的目标是什么?我认为,不是消灭癌症,也不是治愈癌症,而是把癌症变成慢性病。

消灭癌症并不现实。绝大多数癌症是“老年病”,是人体自然老化过程中基因突变的产物。就像我们无法阻止皱纹和老花眼的出现一样,我们无法像对待传染病一样,开发疫苗彻底阻止突变的发生。

治愈所有癌症也不现实。确有乳腺癌、前列腺癌、甲状腺癌、淋巴癌等患者治疗后顺利康复,幸福一生的鲜活例子。但这只是“少数”。癌症作为整体,依然极端顽固。以现有的知识,无论西医中医,治愈大部分癌症都是不可能完成的任务。

我们真正的目标,是把癌症变为慢性病,用副作用小的药物,就能控制住。

过去大家“谈癌色变”,并非因为它致命,而是因为觉得癌症致命快,治疗过程痛苦。

中国高血压每年导致200万人死亡,和癌症接近,但极少有人知道自己高血压后就崩溃的。社会上常说不少癌症病人是被“吓死的”,虽然这没任何科学证据,但毫无疑问,心理压力显著降低了患者生存质量。如果能用副作用小的治疗方法,把癌症变为慢性病,无论是延长病人生命,还是降低病人心理负担,提高病人生存期的生活质量,都是极为重要的。这就是我对“成功战胜癌症”的定义。

我们早已有了成功例子。

15年前,携带BCL-ABL突变基因的慢性髓性白血病病人五年存活率不到30%。但经过二十多年的科学研究,2001年针对该基因突变的靶向药物“格列卫”横空出世,让该种病人五年存活率从30%一跃到了90%,最初尝试格列卫的一批病人已经存活了超过二十年。其实他们并没有被“治愈”,一旦停药,很多人的白血病就会复发。但因为格列卫是口服药,而且副作用不大,只要简单地在家按时服药,他们就可以和其他人一样正常生活,他们是带着癌细胞的“健康人”。

格列卫把慢性髓性白血病变成了一个和高血压、糖尿病一样的慢性病。虽然病人需要终身服药,但并不恐怖。很多慢性髓性白血病人,一旦知道治疗方法后,通常长舒一口气,“还好,还好”。这就是我们的目标。

2016年初,美国政府已启动“登月计划”,投入大量资源来对抗癌症,主攻的也是免疫疗法。

2016年,随着新技术的革命,我相信所有的癌症病人都会听到“免疫疗法”这个词。目前有效免疫疗法可以分为两类,一是药物疗法,二是细胞疗法。

与第一代的化疗、第二代如格列卫这样的靶向药物相比,免疫疗法是第三代的抗癌疗法。靶向药物曾有过把少数癌症变为慢性病的例子,但免疫疗法的出现,第一次让我们看到了把多数癌症变成慢性病的希望。

相对以往的抗癌手段,免疫疗法有着最本质的区别:它针对的是免疫细胞,而不是癌症细胞。它的目的是激活免疫系统,让它去杀死癌细胞。

“激活人体自身免疫系统来对抗癌症”,是一个存在了上千年的猜想。理论上,免疫药物相对别的药物来说有巨大优势:它不直接损伤,反而增强免疫系统;同一种药可以治疗多种癌症,对很多病人都会有效;可以抑制癌细胞进化,减低复发率。

过去一千年,这只是个猜想,但近两年,临床证明有效的免疫药物终于出现了!

最令人兴奋的是最近上市的两个PD-1抑制剂,施贵宝的Opdivo和默沙东的Keytruda。免疫药物在黑色素瘤、肺癌、肾癌、头颈癌、膀胱癌、乳腺癌等病人身上都展现了非常让人振奋,乃至震惊的效果。比如用在晚期转移的黑色素癌病人身上时,它们让60%以上的病人肿瘤减小乃至消失了超过3年!要知道,通常这些晚期转移病人生存时间只能以周计算。以前药物如果能延长几个月就是胜利。

第一批尝试免疫疗法的晚期黑色素瘤病人中,已经有人活了近15年,而且无法再检测到癌细胞。

免疫疗法治愈了癌症么?很难讲,因为无法检测到癌细胞不代表没有癌细胞。但不容争辩的是,免疫疗法让很多病人成了带着癌细胞的“健康人”。

CTLA4抑制剂、PD-1抑制剂仅仅是冰山一角。2016年,还会有几十个重要的临床试验得出数据。新型“免疫鸡尾酒疗法”、更前沿的基因编辑细胞治疗、溶瘤病毒……每一个临床试验的成功,都将给癌症治疗带来革命。

不过,对中国病人,现在使用免疫疗法还有困难,第一,国外免疫药物在中国还没有上市,不少病人都得辗转海外购买。第二,免疫药物非常贵,一个月十多万,多数家庭无法承担。如何把有效的免疫疗法,以普通家庭能承担的方式带给中国的病人,是个难题。

但前景光明,2016年,我们将见证癌症治疗有史以来最大的一次革命。

随着医生“抗癌工具箱”里面的方法越来越多,癌症治疗将进入“精准医疗”时代,越来越强调“个体化”和“低副作用”。

更多的病人会接受“鸡尾酒疗法”:手术或放疗可以处理局部的病灶,化疗和靶向药物可以杀灭全身各处的癌细胞,免疫药物可以激活自身免疫系统,除了直接追杀癌细胞,还能用于巩固治疗,防止复发。

也许在不远的未来,会有人说:“还记得2016年那会儿大家都以为癌症是绝症么?真是太搞笑了。”


https://m.baidu.com/bh/m/detail/ar_4735785697244133888
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CDer:000410578
发表于 2020-2-3 12:11 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 fdbiology 于 2020-2-3 12:20 编辑
大道无形 发表于 2020-2-3 12:01
我自己早年参与过一些科研项目经费管理工作,跟中医研究所的人聊过。当时他们说中医研究很难,按照传统路径 ...


世界上本来就只有一种科学,现代科学的体系性优势就在于可以接受一切客观事实和规律,并且发展这些规律。
然而,即使可以用现代科学研究和验证的部分,比如陈竺搞的三氧化二砷治疗白血病,那也会被中医界所抗拒。很显然,这样实际上是剥了中医神秘主义理论的皮,就等于废掉了中医可以继续在现代科学边缘生存的空间,能不抗拒么?
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CDer:000410578
发表于 2020-2-3 12:17 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 fdbiology 于 2020-2-3 14:16 编辑
duncan0819 发表于 2020-2-3 00:01
现代医学是一门科学。
不论是中国还是美国还算其它国家,现代医学是一门科学。


Medical Science不是科学?你还这是让我们这群搞科研的人打开眼界啊~

还有人编“学科”不是“科学”这种绕口令,真不知道你在想啥呢~我要是信了你,是不是马上要申请的国家自然基金也是研究“学科”,而不是研究“科学”了?
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CDer:000410578
发表于 2020-2-3 12:31 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

大道无形 发表于 2020-2-3 08:38
天花是中医消除的吗?49年之前中国人均寿命才不到四十岁,之后迅速上升,是中医大发展的功劳?举皇帝这个 ...

天花这个事情,包括病原菌分离到人豆接种实验,主要是巴斯德团队的成果。从本质上讲,巴斯德是个微生物学家,而不是医生。其实这件事情很好的说明了,相关学科的发展对于现代医学的重要性,也说明了作为现代科学作为一个完整体系的重要价值。凡是不能纳入这一体系的,必然沦为巫道。
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CDer:000026035
发表于 2020-2-3 12:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
fdbiology 发表于 2020-2-3 12:31
天花这个事情,包括病原菌分离到人豆接种实验,主要是巴斯德团队的成果。从本质上讲,巴斯德是个微生物学 ...

现代医学是综合性的,生物,物理,化学,信息技术,……
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发表于 2020-2-3 13:51 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

unvscsms 发表于 2020-2-2 08:26
西医和科学的进步,让中医和蒙昧可以躲藏的领土(所谓的“西医束手无策”)越来越小。
中医既不科学也不现 ...

中医为什么就不能科学呢?也照样 行,现在的中医很多都是几千年前的,现代了也要进步跟上时代。所以有投入我想也会很进步的。也会现代化的。
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发表于 2020-2-3 13:54 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极


手术应该是有,没有现在这么大,中医也知道到了某种程度也是无能为力所以也要开刀。中医是什么是中国的医学,干嘛就不能进步?不能现代。中国也应该要有这种人出现
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CDer:001118302
发表于 2020-2-3 14:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
lasd 发表于 2020-2-3 13:51
中医为什么就不能科学呢?也照样 行,现在的中医很多都是几千年前的,现代了也要进步跟上时代。所以有投 ...

中医当前的核心生存支柱(除了被“结合”的西医)基本是反科学的
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CDer:000469964
发表于 2020-2-3 14:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
fdbiology 发表于 2020-2-3 12:01
看来义务教育的漏网之鱼还不少~

就这个烟花炮竹的例子,本质上就是经验科学被现代科学体系绝对碾压 ...

说的好!固步自封,终将落后。中国发明火药,结果被火枪轰开大门;发明了纸张和印刷术,结果论文要在国外发表才有影响力;发明了指南针,航天航海高精度地理测量,很长一段时间(目前有北斗)只能用GPS。不能看祖宗留下了什么,而是要看现在的人创造了什么,有没有丢祖先的脸。
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CDer:000298083
发表于 2020-2-3 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
大道无形 发表于 2020-2-3 08:04
我记得有机构就在前几年做过民调,发现中国成年人中有科普意识的只占百分之十几,而欧美有百分之六十多。 ...

误传太多了,用屎尿的西医可不少。某些西药就是屎尿中提取,是人的哟。动物什么的,不用说,吃的好多都是,凭感觉问题太大了。何况西医检验取屎尿有多常见就不说了吧。科普很难,方大博士还是偏理工的,对深入的问题也多是错的,某些人科普的东西本身就不科学。不少流传的所谓科普含有太多科幻成分。
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CDer:000038463
发表于 2020-2-3 15:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 碧落黄泉 于 2020-2-3 15:35 编辑
scybliyu 发表于 2020-2-3 15:15
误传太多了,用屎尿的西医可不少。某些西药就是屎尿中提取,是人的哟。动物什么的,不用说,吃的好多都是 ...


西药从屎尿中提取, 是出于成本和工艺考虑,是可选而不是必须。
不用尿屎当原料自然可以, 只是成本贵上百倍千倍, 但有一天发现了更巧妙的工艺, 比如电解法制铝这样的,自然不再需要屎尿当原料。

最初化学合成谷氨酸钠更贵, 所以不如从海带里直接提取,都是同样的道理。





目前国内外利用人尿提取多种生化药品,如尿激酶、人绒毛膜促性腺激素、人促性激素、尿抑胃素、激肽释放酶、溶菌酶、核糟核酸酶、蛋白酶、人尿糖蛋白、睡眠因子、菌落刺激因子等。简介几种: 1.尿激酶 从新鲜健康男性尿液中提取,它是一种溶血栓药物,作用机理是激活纤溶酶原,使之成为纤溶酶。由纤溶酶水解纤维蛋白使栓塞血管再通。用于治疗脑血栓、急性心肌梗塞、周身血管及视网膜血管闭塞,还用于人工脏器、脏器移值、显微外科手术、肿瘤洽疗等新领城。 2.人绒毛膜促性腺激素 从孕妇尿液中提取。能促进卵甘成熟和排卵、维持妊娠期黄体发育和分泌黄体酮,促进宰丸曲细精管功能间质细胞活力,增进雄性激素分泌。用于洽疗性机能障碍、不孕症、闭经、子宫出血等。 3.人促性腺激素 从更年期妇女尿中提取,用于洽疗垂体功能不足而卵巢功能完好的不孕症、男性促因住腺激素分泌不足引起的精子缺乏症及性功能失调。



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发表于 2020-2-3 15:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
碧落黄泉 发表于 2020-2-3 15:33
西药从屎尿中提取, 是出于成本和工艺考虑,是可选而不是必须。
不用尿屎当原料自然可以, 只是成本 ...

貌似西医里的粪便移植是必须用真粪的
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发表于 2020-2-3 16:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
普加乔夫的眼镜 发表于 2020-2-3 15:59
貌似西医里的粪便移植是必须用真粪的


肯定是可以从多个培养皿里移植的,只是比直接粪便移植麻烦太多,  当然这肠道菌群多代前的祖先肯定还是在大便里……
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发表于 2020-2-3 16:23 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

scybliyu 发表于 2020-2-3 15:15
误传太多了,用屎尿的西医可不少。某些西药就是屎尿中提取,是人的哟。动物什么的,不用说,吃的好多都是 ...

中医大师李时珍的方子不是误传吧,本草纲目啊,也不是什么提取,是直接吃屎喝尿。
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发表于 2020-2-3 16:24 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

普加乔夫的眼镜 发表于 2020-2-3 15:59
貌似西医里的粪便移植是必须用真粪的

有让直接吃屎喝尿的没?中医可是有啊。
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CDer:000959658
发表于 2020-2-3 16:28 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

大道无形 发表于 2020-2-3 12:01
我自己早年参与过一些科研项目经费管理工作,跟中医研究所的人聊过。当时他们说中医研究很难,按照传统路径 ...

中医的治疗能力都集中在具体个人身上,单个中医的天赋能力决定了其医学成就,单个中医每天的接诊能力毕竟有限。
你就诊时给你看病的是著名中医?还是中医学徒?还是中庸的中医?除了年轻学徒,其余的水平如何你根本无从分辨。看广告?看个人简介?

西医是把出诊和制药分开,即便做出诊断,没有对应药物,在著名的西医也束手无策,治不好的责任会一分为二,一个是误诊、另一个是没有特效药。
中医的出诊和开药方都集中在个人身上,误诊和没有特效药的责任都会归集到同一个人身上,而且很难区分。同一个人不同的医生开的药方份量会有所不同,而且各自都有各自的理由,衡量标准很难统一。
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发表于 2020-2-3 17:36 | 显示全部楼层

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能源灵感中心 发表于 2020-2-3 16:28
中医的治疗能力都集中在具体个人身上,单个中医的天赋能力决定了其医学成就,单个中医每天的接诊能力毕竟 ...

越说越让人觉得中医就是巫术。大仙比神汉强的意思。
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CDer:000959658
发表于 2020-2-3 18:27 | 显示全部楼层

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大道无形 发表于 2020-2-3 17:36
越说越让人觉得中医就是巫术。大仙比神汉强的意思。

中医的号脉,你觉得中医学院毕业的学生从学徒到宗师水平,需要号多少人的脉才能达到?
平时有多少人去看中医,让这些学生练习号脉?

如同八级钳工,什么样的人能直接就能掌握八级钳工技能?任何技能都是靠平时练习,一点一点积累经验的。
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CDer:001058199
发表于 2020-2-3 19:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
类风湿性关节炎,你这个例子太不怡当了,阿达木单抗了解一下,年销售近200亿美元。
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CDer:001118302
发表于 2020-2-3 20:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
能源灵感中心 发表于 2020-2-3 18:27
中医的号脉,你觉得中医学院毕业的学生从学徒到宗师水平,需要号多少人的脉才能达到?
平时有多少人去看 ...

号脉比心电图牛,算盘能算过电脑
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CDer:000410578
发表于 2020-2-3 23:03 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

能源灵感中心 发表于 2020-2-3 16:28
中医的治疗能力都集中在具体个人身上,单个中医的天赋能力决定了其医学成就,单个中医每天的接诊能力毕竟 ...

你恰好说出了传统经验性的科学的主要局限性,缺乏正确的总结归纳手段和可以传递的知识体系,一切都是师傅带徒弟式的,个人主义、经验主义的东西严重干扰发展和进步。

传统经验科学在任何一个学科领域都被现代科学吊打和淘汰,其合理有价值的部分经验总结早就被现代科学吸收了。在医学领域也不例外。
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CDer:000959658
发表于 2020-2-3 23:46 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 能源灵感中心 于 2020-2-3 23:49 编辑
fdbiology 发表于 2020-2-3 23:03
你恰好说出了传统经验性的科学的主要局限性,缺乏正确的总结归纳手段和可以传递的知识体系,一切都是师傅 ...


中医有局限性,西医同样有,没有对应的特效药,西医同样会麻爪。只不过责任不是由西医来抗,而是由西药研发公司来抗。患者即便想投诉庸医,都找不到投诉个体。
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CDer:000168725
发表于 2020-2-3 23:59 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 duncan0819 于 2020-2-3 11:04 编辑
能源灵感中心 发表于 2020-2-3 10:46
中医有局限性,西医同样有,没有对应的特效药,西医同样会麻爪。只不过责任不是由西医来抗,而是由西药 ...


现代医学有局限性,但这种局限性不是由传统中医可以弥补的,就像歼20也有局限性,但这种局限性不是米格15可以弥补的。
现代医学的局限性,随着科学技术和教育水平的不断提高在不断缩小。
现代医学和传统中医,说的比较好听,就是歼20和米格15的关系。
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CDer:000168725
发表于 2020-2-4 00:01 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

fdbiology 发表于 2020-2-3 10:03
你恰好说出了传统经验性的科学的主要局限性,缺乏正确的总结归纳手段和可以传递的知识体系,一切都是师傅 ...

鼓吹传统艺能的大多这样,迷信严师出高徒这一套。然后被现代化的科研教育体系打的体无完肤,
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CDer:000959658
发表于 2020-2-4 01:04 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

本帖最后由 能源灵感中心 于 2020-2-4 02:15 编辑
duncan0819 发表于 2020-2-3 23:59
现代医学有局限性,但这种局限性不是由传统中医可以弥补的,就像歼20也有局限性,但这种局限性不是米格 ...


但用西医的特长领域去考核中医很不公平。
中医是个体医生号脉后直接开药方,西医能否做到自行诊断后自己研发对应治疗药物?好像根本做不到,连一些常规化验都得委托其他专职医生来做。
那么用中医的考核标准来考核西医,好像一个都通不过。
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CDer:000007656
发表于 2020-2-4 01:34 | 显示全部楼层
中医就是巫医2.0版本
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CDer:000959658
发表于 2020-2-4 02:13 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

duncan0819 发表于 2020-2-4 00:01
鼓吹传统艺能的大多这样,迷信严师出高徒这一套。然后被现代化的科研教育体系打的体无完肤,

如果真如你说的,现代化科研体系这么牛,那么我们体育界的奥运夺金可以批量世袭了。
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CDer:000168725
发表于 2020-2-4 03:14 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

能源灵感中心 发表于 2020-2-3 13:13
如果真如你说的,现代化科研体系这么牛,那么我们体育界的奥运夺金可以批量世袭了。

运动员的培养本来就要讲科学,包括医学、营养学,以及各种科技含量很高的训练、康复设备。
你看这两年中国的传统武术,在面对现代搏击的时候还有一战之力吗?
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CDer:000959658
发表于 2020-2-4 03:35 | 显示全部楼层

RE: 关于中医中药某些人真的是愚昧之极

duncan0819 发表于 2020-2-4 03:14
运动员的培养本来就要讲科学,包括医学、营养学,以及各种科技含量很高的训练、康复设备。
你看这两年中 ...

既然是科学,那么就应该是如同西医那样可以批量复制的,但到目前为止不论哪个项目都得依靠运动员的个人天赋。
没听说哪个项目的训练方案能做到轻松把随机挑选的普通人训练成世界冠军。
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CDer:001118302
发表于 2020-2-4 03:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
能源灵感中心 发表于 2020-2-4 03:35
既然是科学,那么就应该是如同西医那样可以批量复制的,但到目前为止不论哪个项目都得依靠运动员的个人天 ...

新冠肺炎治疗方案可不就是在快速迭代批量复制么。武汉是全国全球团队协作。中医所谓要求天赋,实际是中医之间无法精准沟通。
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