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48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

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CDer:000754506
发表于 2020-1-31 15:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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以前看过一个人的说法,就是因为当时长春有十万守军,每日消耗的物资巨大,完全靠空运和空投,耗费的资金巨大,当时国民政府一年的军事预算有很大一部分花在这上面。
想问一下,当时长春是不是还有一个机场?以前看大决战,解放军在48年春天去进攻长春的飞机场,伤亡不小后来被101叫停了。长春的飞机场一直用到什么时候才被最后攻占?
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CDer:001083821
发表于 2020-1-31 15:17 | 显示全部楼层
5月24日晚,共军攻占大房身机场
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CDer:000918812
发表于 2020-1-31 16:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
结果解放军进入长春,剩余匪军投降。
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CDer:000754506
 楼主| 发表于 2020-1-31 16:39 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

xfroger 发表于 2020-1-31 15:17
5月24日晚,共军攻占大房身机场

剩下的还有5个月呢,全靠空投,太惨了,不清楚当时长春城里的老百姓怎么样。
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CDer:000350654
发表于 2020-1-31 20:32 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

yg199350 发表于 2020-1-31 16:39
剩下的还有5个月呢,全靠空投,太惨了,不清楚当时长春城里的老百姓怎么样。

饿死上万肯定有,再往上就不好说了。长春被围前容纳了附近的很多官员亲属、土豪劣绅,同时又有提早出逃的一般市民,实际人口是糊涂账。
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CDer:000032100
发表于 2020-1-31 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
郑洞国要不是有一拔好手下忠心保他。他在长春所做所为足够战犯营里关到最后!
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CDer:001129273
发表于 2020-2-1 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
tomlos 发表于 2020-1-31 23:53
郑洞国要不是有一拔好手下忠心保他。他在长春所做所为足够战犯营里关到最后!

不知道杜聿明出狱后是不是也给郑洞国说过好话。
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CDer:001045992
发表于 2020-2-1 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
长春守得要比锦州,天津好。不过这也害了国民党,让他们误以为东野攻城能力不足,间接导致了战局的崩溃。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-1 17:31 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

tomlos 发表于 2020-1-31 23:53
郑洞国要不是有一拔好手下忠心保他。他在长春所做所为足够战犯营里关到最后!

说话要厚道,东野早点拿下长春不就没事了嘛。围而不打,城内放民还堵着不让过来,半斤八两。。。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-1 17:46 | 显示全部楼层
快照1副本.jpg

老总建议长春可以打,倾向于快打。

快照3.jpg

mao也建议攻下一半可围。

快照4.jpg

东野直接选围城。

快照5.jpg

最后连围城都不选,想南下捡软柿子捏。。。不要脸。。。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-1 17:52 | 显示全部楼层
朱老总说长春正规军不过6万,东野直接说守军10万以上,可见其心态完全是消极至极。。。
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CDer:000693257
发表于 2020-2-1 18:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
长春围城期间,国军把城里老百姓的粮食都抢光了
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CDer:000692163
发表于 2020-2-1 19:14 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

本帖最后由 天蝎米罗9A63 于 2020-2-1 19:16 编辑
汉唐大梦 发表于 2020-2-1 18:26
长春围城期间,国军把城里老百姓的粮食都抢光了


历史上长期围城不都是从抢吃的到互吃的。。。何况郑洞国还主动让平民出城。。。
倒是东野拖泥带水,既不急于攻城,又不想打援,几个意思???

7.20电报同篇就是两个字,困难,很困难,相当困难,一点担当都没有的怂。。。
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CDer:001119701
发表于 2020-2-1 19:29 | 显示全部楼层
东野也不地道,为了加速消耗粮食,在围城初期围的太死
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CDer:000967996
发表于 2020-2-1 20:04 | 显示全部楼层
话说长春守军第60军
是以云南小数民族 彝族、白族 为主

为什么会派他们去守长春??
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CDer:000692163
发表于 2020-2-1 20:35 | 显示全部楼层
快照35副本.jpg

君威朱和mao都主张攻占城区一部分再围,东野就扫一个外围就围城不打,其思路是,经过义县插入锦州一带,往承德打,这样一来,东北国军就或逃或降,东北解放了。。。

快照1.jpg

把自己包干区的国军【东北国军】,赶到华北就算是解放东北了,厚颜无耻的东野啊。。。
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CDer:000021995
发表于 2020-2-1 20:41 | 显示全部楼层
强攻长春会不会比攻打临汾太原更困难,有这个两个在前面,我觉得党中央不好忽悠
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CDer:000692163
发表于 2020-2-1 21:17 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

支机石 发表于 2020-2-1 20:41
强攻长春会不会比攻打临汾太原更困难,有这个两个在前面,我觉得党中央不好忽悠

东野的装备人员难道比徐向前的装备人员差?长春的守备难道比临汾强?
朱老总说的坑道作用做了吗?炮火集中攻坚搞了吗?
看看东野的报告,不是这个困难就是那个困难,搞的好像全军就东野最困难一样。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-1 21:23 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

peterpig_2006 发表于 2020-2-1 20:04
话说长春守军第60军
是以云南小数民族 彝族、白族 为主

从葫芦岛登岸后,60军的轨迹就是东野撤退的轨迹,本溪,沈阳,四平,吉林,长春。杜聿明手上兵力不多,相对训练有素的60军自然是多多使用,算是二等主力。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-1 21:40 | 显示全部楼层
快照209.jpg

打个外围就伤亡大,心里怂了。。。

快照210.jpg

要同时面对30万,东野压力山大。。。笑死人了,人家淮海对80万还不得上吊自杀啊。。。
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CDer:001128814
发表于 2020-2-3 13:18 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

peterpig_2006 发表于 2020-2-1 20:04
话说长春守军第60军
是以云南小数民族 彝族、白族 为主

是为了 分化削弱 “云南王”龙云的势力,把 龙云 的部队都调理云南,蒋委员长才能吞并云南。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-3 17:50 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

来自蒲州 发表于 2020-2-3 13:18
是为了 分化削弱 “云南王”龙云的势力,把 龙云 的部队都调理云南,蒋委员长才能吞并云南。

不吹不黑,60军正好在边境,顺路和驻印军一起坐船。。。当然把杂牌趁机调走对光头是一箭双雕。。。
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CDer:000990310
发表于 2020-2-3 22:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
城内饿死不少人,围城作战在历史上都非常惨烈。
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CDer:000492186
发表于 2020-2-4 10:03 | 显示全部楼层
单田芳的评书提到过,长春围城期间,国军飞机空投粮食,开始低空投放,有准头;后来城外的解放军看见飞机就用机枪打,国军飞机也不敢低飞了,只能高空投放,有的粮食袋子扔到城外,有的袋子砸中民房,把房顶砸出一个窟窿。
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CDer:001115051
发表于 2020-2-4 10:27 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

天蝎米罗9A63 发表于 2020-2-1 17:31
说话要厚道,东野早点拿下长春不就没事了嘛。围而不打,城内放民还堵着不让过来,半斤八两。。。

说话要厚道,郑洞国早点投降不早就没事了嘛。没有进取心,打不败围城军,也要让老百姓有口饭吃嘛。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-4 15:15 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

本帖最后由 天蝎米罗9A63 于 2020-2-4 15:18 编辑
llzhigan2002 发表于 2020-2-4 10:27
说话要厚道,郑洞国早点投降不早就没事了嘛。没有进取心,打不败围城军,也要让老百姓有口饭吃嘛。


郑洞国为什么要早点投降???除去立场问题,军人战斗到最后一刻难道还错了???什么奇葩逻辑!!!

5月打长春外围,到9月辽沈开打还没搞定。看看南面的济南和淮海才间隔多久,要是华野也学东野,可否???

要不要把长春和济南双方的兵力列出来臊臊东野的老脸???

长春10守军+20万可能的援军就叫苦叫难,人家华野差不多济南11万+17万可能的援军,慌了吗?叫苦叫难了吗?还嫌和尚猛操作,攻城太快,黄百韬半路听说济南没了就撤了。打援没打上,粟裕在济南战役期间就设想淮海。101的格局想到后面的辽沈了吗???

人比人得死啊。。。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-4 15:17 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

llzhigan2002 发表于 2020-2-4 10:27
说话要厚道,郑洞国早点投降不早就没事了嘛。没有进取心,打不败围城军,也要让老百姓有口饭吃嘛。

郑洞国放民出城的时候,东野做了什么事你不知道吗?罗政委可有相关文献可查的,就没必要贴出来寒碜了吧。。。
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CDer:001085494
发表于 2020-2-5 10:53 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

天蝎米罗9A63 发表于 2020-2-4 15:15
郑洞国为什么要早点投降???除去立场问题,军人战斗到最后一刻难道还错了???什么奇葩逻辑!!!
...

印象中,好像围城的十万军队,城内十万军队。一比一的比例,攻城肯定伤亡大啊。
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CDer:001115051
发表于 2020-2-5 13:33 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

天蝎米罗9A63 发表于 2020-2-4 15:15
郑洞国为什么要早点投降???除去立场问题,军人战斗到最后一刻难道还错了???什么奇葩逻辑!!!
...

这话就两面说了,东野早点打长春,也会有人说本来围城就能解决的问题,为什么牺牲那么战士去攻坚。什么叫军人战斗到最后一刻?郑洞国及其手下都杀身成仁了吗?他们要是真能拼死突围、战死疆场也算体面。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-5 14:37 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

llzhigan2002 发表于 2020-2-5 13:33
这话就两面说了,东野早点打长春,也会有人说本来围城就能解决的问题,为什么牺牲那么战士去攻坚。什么叫 ...

郑洞国在东野围城后,数次放民出城,开始东野接收了一批,后面直接堵路不让出城,造成大量无谓平民伤亡。这算郑洞国头上于理不通啊。。。
郑洞国是不是杀身成仁是他的问题,放人出城这点没黑点。。。
难道东野不接收平民“也算体面”???

"围城就能解决的问题,为什么牺牲那么战士去攻坚。"
大家都围城,mao说的5年解放能如期吗???而实际是3年解放,不靠主动进攻,能实现吗???

若人人都学东野,还有孟良崮这种黑虎掏心吗???数据统计已经表明东野在辽沈前就说野外吹牛队,别人都是这个战役那个战役。东野搞不好,只能把一系列战斗打包成这个攻势那个攻势。。。
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CDer:001085494
发表于 2020-2-6 11:14 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

天蝎米罗9A63 发表于 2020-2-5 14:37
郑洞国在东野围城后,数次放民出城,开始东野接收了一批,后面直接堵路不让出城,造成大量无谓平民伤亡。 ...

我看上面朱的说法是要预备3万的伤亡。现在围城的应该是十万部队。30%的战损率,作为直接领导肯定不愿意了。
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CDer:001085494
发表于 2020-2-6 11:16 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

天蝎米罗9A63 发表于 2020-2-5 14:37
郑洞国在东野围城后,数次放民出城,开始东野接收了一批,后面直接堵路不让出城,造成大量无谓平民伤亡。 ...

再说你不要老用上帝视角来看问题。你是顶层大佬,伤亡对你只是个数字,你当然希望尽快打下来。但是你要是中低层指战员或者战士的话,你是希望死功硬拼,还是围城,只要把你粮食消耗弯,你自然到时候要么仓促出城图突围,要么直接投降。你会选择哪一种?
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CDer:000088781
发表于 2020-2-6 12:15 | 显示全部楼层
一批身经百战的战略家、军事家被一帮键盘批得体无完肤,坐家里吹牛打屁征服世界都是一根烟的功夫!
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CDer:000032100
发表于 2020-2-6 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风强劲 发表于 2020-2-6 12:15
一批身经百战的战略家、军事家被一帮键盘批得体无完肤,坐家里吹牛打屁征服世界都是一根烟的功夫!

他仅仅是有点魔障了
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CDer:000692163
发表于 2020-2-6 14:25 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

股城探花 发表于 2020-2-6 11:14
我看上面朱的说法是要预备3万的伤亡。现在围城的应该是十万部队。30%的战损率,作为直接领导肯定不愿意了 ...

济南伤亡也是三分之一,为什么华野就打了???华野首长为什么“不体恤”华野将士???

东野要是争气,长春就是过山坳,而不是济南了。。。
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CDer:000692163
发表于 2020-2-6 14:32 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

东风强劲 发表于 2020-2-6 12:15
一批身经百战的战略家、军事家被一帮键盘批得体无完肤,坐家里吹牛打屁征服世界都是一根烟的功夫!

济南长春同一时期,兵力差不多,数据说话。围长春不打,想把国军引进关内。君威要打锦州又说长春好打继续打。。。

这些都是文献记载,何来“被一帮键盘批得体无完肤”?东野自创“消灭正规部队XXX万”,其他军区是消灭正规军XXX万,什么意思你装糊涂???

当然粉林自然是选择性无视的。。。
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CDer:000088781
发表于 2020-2-6 14:34 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

天蝎米罗9A63 发表于 2020-2-6 14:32
济南长春同一时期,兵力差不多,数据说话。围长春不打,想把国军引进关内。君威要打锦州又说长春好打继续 ...

扣帽子?你哪只眼睛看见我粉谁了?你这么牛你去指挥啊,弹指间消灭百万国军不在话下是不是?就服你们这帮整天键盘操作的人材,你能你现在就跟中央军委去研究研究灭台湾、登陆日本、团灭美利坚好不好?
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发表于 2020-2-6 14:37 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

tomlos 发表于 2020-2-6 12:23
他仅仅是有点魔障了

1948.8三大战役前战果.jpg

有胆量就把这数据驳倒,给林总正名吧。。。
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发表于 2020-2-6 14:41 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

东风强劲 发表于 2020-2-6 14:34
扣帽子?你哪只眼睛看见我粉谁了?你这么牛你去指挥啊,弹指间消灭百万国军不在话下是不是?就服你们这帮 ...

哪里扣帽子?粉林是帽子?键盘就不是帽子了???
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CDer:000088781
发表于 2020-2-6 14:45 | 显示全部楼层

RE: 48年在长春围城期间,据说长春守军的后勤供应都要靠空投,结果怎么样?

天蝎米罗9A63 发表于 2020-2-6 14:41
哪里扣帽子?粉林是帽子?键盘就不是帽子了???

说键盘说你了?是你自己跑出来争着抢着要认键盘侠名号的,这又倒打一耙?搞笑呢?
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