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CDer:000172924 楼主: zkq212
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作风建设与历史周期律

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CDer:000990067
发表于 2020-2-3 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2020-2-1 09:00
狂妄,不科学;现在治水避免水害,不再是加固堤坝,而是放宽河道,扩大行洪空间;历史周期律,是对之前社 ...

赞同,盛极而衰自然规律,不过以现在的信息与生产力可以把周期加长,至于周期的长短就看一代代退化的程度和改革的多少,随着财富的累积上层利益集团只会越来越多,改革难度越来越呈直线上升,最终要不就战争把蛋糕做大延迟周期律,要不就自爆了
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CDer:000275210
发表于 2020-2-3 11:00 | 显示全部楼层

RE: 作风建设与历史周期律

原地走走走 发表于 2020-1-31 15:41
阶层固化。有办法可解的。可是人性本恶。私欲会让阶层固化。只有消灭私有制。像消灭权力的世袭一样消灭财富 ...

我们这一代基本是  科研院所的孩子进科研院所  厂矿的孩子进厂矿   政府事业单位的孩子进政府机关事业单位

能突破1阶层的还是少数
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CDer:000532178
发表于 2020-2-3 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
原地走走走 发表于 2020-1-31 15:41
阶层固化。有办法可解的。可是人性本恶。私欲会让阶层固化。只有消灭私有制。像消灭权力的世袭一样消灭财富 ...

改开以后土鳖对村一级的控制力大不如前,一些地方宗族祠堂村霸乡贤又都回来了
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CDer:000532178
发表于 2020-2-3 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
祝融星 发表于 2020-1-31 17:26
大一统王朝的300年魔咒,只有汉朝打破了,宋朝的水分很大,国土面积还没秦朝大。

汉朝哪里算打破了,东汉完全就是另起炉灶的新政权,社会矛盾在新朝末年的动荡中已经被释放了
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CDer:000010726
发表于 2020-2-3 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
非金属风暴 发表于 2020-1-31 13:46
黄冈卫健委主任到不可怕,真正可怕的是那些赶紧往中华大地之外发论文的
前者只是普通官僚,很可能就是在 ...

本身是自己的考评制度出了问题,好坏全要洋大人点头,干活的也只能去洋大人那里发了,关键是行政职务太厉害,业务职务什么都不是,如果评职称涨工资,先评上的必定是行政职务.应该行政业务两条线比较好.
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CDer:000301910
发表于 2020-2-3 16:32 | 显示全部楼层

RE: 作风建设与历史周期律

xlfz 发表于 2020-1-31 20:32
当下米国一场流行性重感冒病死数千人,公知似乎觉得很正常?

民主医百病
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CDer:001126255
发表于 2020-2-3 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2020-2-3 16:32
民主医百病

民主自然不会治百病,要想过的好,需要民主+各种制度相结合。
但是,各种制度+替民做主,必然百病缠身。

话说,有人一提选票民主,就给人扣上什么公知什么西方阴谋的帽子,我就呵呵了,到底谁没独立思考能力!
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CDer:000830385
发表于 2020-2-3 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2020-2-3 16:32
民主医百病

不是民主医百病,而是民主好甩锅。
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CDer:001114566
发表于 2020-2-6 14:24 | 显示全部楼层
崇祯皇帝的作风如何?
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CDer:000301910
发表于 2020-2-6 14:39 | 显示全部楼层

RE: 作风建设与历史周期律

CPLSKGY 发表于 2020-2-3 18:03
不是民主医百病,而是民主好甩锅。

甩来甩去最后自个儿全包了,比如罗马元老院
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发表于 2020-2-6 15:13 | 显示全部楼层

RE: 作风建设与历史周期律

xh44 发表于 2020-2-3 17:51
民主自然不会治百病,要想过的好,需要民主+各种制度相结合。
但是,各种制度+替民做主,必然百病缠身。 ...

别说了,中国人就是骨子里的保守派,喜欢论证当下的合理性,清末都一堆不愿革命的,要是皇帝是汉人,估计根本不会有辛亥。
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CDer:001126255
发表于 2020-2-6 17:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
JIERBANGYING 发表于 2020-2-6 15:13
别说了,中国人就是骨子里的保守派,喜欢论证当下的合理性,清末都一堆不愿革命的,要是皇帝是汉人,估计 ...

没逼到那个份上而已。如果真保守,底层人民哪来的暴动,朝廷里哪来那么多阴谋厮杀?

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CDer:000423848
发表于 2020-2-7 02:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2020-2-6 14:39
甩来甩去最后自个儿全包了,比如罗马元老院

罗马啥时候是民主的了?
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CDer:000301910
发表于 2020-2-7 02:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2020-2-7 02:03
罗马啥时候是民主的了?

刺杀恺撒时非常民主
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CDer:000423848
发表于 2020-2-7 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2020-2-7 02:55
刺杀恺撒时非常民主

那也只能算共和啊
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CDer:000301910
发表于 2020-2-7 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2020-2-7 08:29
那也只能算共和啊

元老用投(捅)票(刀)这种非常民主的形式消灭独裁者,非常政治正确实乃后世民主典范。
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CDer:001136271
发表于 2020-2-7 19:01 | 显示全部楼层
啥意思,是不是说这次湖北武汉?
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CDer:001118302
发表于 2020-2-7 19:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
瘟疫和敌人,都不会给对手留不实事求是的空间。
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发表于 2020-2-7 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
sslong102 发表于 2020-1-31 13:06
说到底就是现ZF逐渐丧失管理社会的能力引起老百姓的不满,当管理能力彻底丧失层的不满也累积到一定程度后周 ...

你还是想简单了,老百姓的不满从来不是变天的原因,老百姓能忍,除非活不下去,但在热兵器的时代,这彻底成为历史。
那么有一段时间,我百思不得其解,热兵器核武器时代怎么变天?一直想不到任何可能,直到这次大疫,上天总归会在最出乎意料的地方给你实现变天的途径——民众自己恶意传播导致管控体系崩溃,官僚集体装死不作为,进而社会运行崩溃!上层建筑自己就垮了
多说一句——我艹你十八代祖宗的历史周期律!
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发表于 2020-2-7 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 上帝与黄金 于 2020-2-7 19:37 编辑
A-SET 发表于 2020-2-1 10:13
看来本帖充满了被剥夺政治权利终身的人...


大疫当前,都要死了,谁还憋屈,谁还敢压,防民之口?再玩一下试试看
对了,能否提示一下,我有啥政治权利?
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发表于 2020-2-7 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2020-1-31 21:08
世界上没有社会主义解决不了的问题,如果有,那就是没有坚持中国特色社会主义道路。

对不起,要求太高,达不到,崇祯皇帝恐怕最深有体会——不怨朕,都是这官员和刁民负朕!
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CDer:000042706
发表于 2020-2-7 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
原地走走走 发表于 2020-1-31 15:41
阶层固化。有办法可解的。可是人性本恶。私欲会让阶层固化。只有消灭私有制。像消灭权力的世袭一样消灭财富 ...

深得我心!社会问题的本质是人的问题,人的动物本能,人的兽性。

人类社会的解放必然以大多数人类个体的自我解放为前提,放弃兽性,以理性压制试图留给后代更多食物和更多配偶的动物本能,转而建设更加公平公正的社会,并使后代从中受益。
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发表于 2020-2-9 15:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑色斯塔西 发表于 2020-1-31 13:36
历史的教训是历史没有教训好人。

实际上古代几乎每个朝代都把前朝问题规避的很好。但是总引出新的问题。等基本上完善的时候,封建社会也已经走向腐朽了。
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CDer:000973835
发表于 2020-2-9 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
zkq212 发表于 2020-1-31 22:11
不好意思,我不是想红谁也不想黑谁。我们和美帝本身都有各自的问题,不能直接作比较。所谓屁股决定脑袋 ...

这点在东西方是不一样的,东方国家政府就是个无限责任制企业,出了事当然得算政府头上。西方是有限责任企业,这种事就不算在政府头上。
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CDer:000973835
发表于 2020-2-9 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2020-2-1 01:20
阿拉伯之春本来就是有人借民主的名头搞事情,又不是真民主。
民主如果不是好东西,中国的国号为何加共和 ...

我认为人民管理国家就是民主。但是人民怎么管理国家,这点才是关键。因为国家很大,事物很多,最后就落实到代议制,进一步的问题就是如何保证代议制真正代表人民。
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发表于 2020-2-9 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2020-2-1 01:20
阿拉伯之春本来就是有人借民主的名头搞事情,又不是真民主。
民主如果不是好东西,中国的国号为何加共和 ...

精英政治和街头政治,两种最扯淡的政治
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CDer:000973835
发表于 2020-2-9 15:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
祝融星 发表于 2020-2-1 06:29
如果两汉405年不加一起算的话,那300年魔咒破不了,现在的土鳖在台上的时间能达到两汉吗?

不瞎搞的话问题不大。其实两汉,特别是西汉灭亡是有偶然性的,国力并不弱,也没有大规模动荡,倒是王莽开倒车瞎折腾,最后完蛋了。古代维持不了多久,很大程度上是因为生产力没法进一步发展,随着人口增多,地越来越少,一遇到灾年,大批人就得卖地卖身生存,连续性灾害一出现,马上出现大批流民,动乱的因素一下具备了。
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CDer:000973835
发表于 2020-2-9 15:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2020-2-1 08:48
两汉之间有剧烈社会动荡,具体统治阶层也发生了变化,怎么能一起算。

我共对此说法是,我们已经脱离了 ...

西汉灭亡是有偶然性的,实际上和晋代魏差不多,换个最高统治者,但是统治基础并没变。真正导致西汉歇菜的是这样代替完成后王莽的倒行逆施。
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发表于 2020-2-9 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2020-2-1 11:10
人家日本世袭更严重,可是社会平等程度和吏治清廉程度远高于我们。

在其位谋其政就行,不要破坏秩序就 ...

日本就是标准的门阀政治。这种政治就像东晋,不是清廉,而是大盗窃国,把本来公共的权力私有化了
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发表于 2020-2-9 15:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2020-2-1 11:24
就怕分裂和内乱,中国要是实行西式民主这恐怕是必然的结局。

地区差异太大,民族太多,宗.教文化太复 ...

西式民主不适合中国,准确来说,西式民主也是扯淡的,西方国家一堆,政治制度各不相同。
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CDer:000973835
发表于 2020-2-9 15:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2020-2-1 11:36
如果担心这样,可以先在地区上施行,比如以县为单位,或者以地级市为单位。

实际上,与民众利益关系最 ...

村级这么小的单位都实行不好,还市级,可拉倒吧。
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CDer:000973835
发表于 2020-2-9 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
zkq212 发表于 2020-2-1 15:55
想法不错,不过在现行体制下是不可能的事。80、90年代在经济改革的同时还提提政治改革,还搞了一段时间政 ...

八九十年代才是瞎搞。
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CDer:000973835
发表于 2020-2-9 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子最爱红烧肉 发表于 2020-2-1 17:37
一党专政和人民监督结合在一起才是完整合理的的治理体系。wg是人民监督的高峰,但过犹不及。之后一朝被蛇 ...

王上将说老人家比我们早看了五十年,伟人就是伟人,不服不行。
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CDer:000973835
发表于 2020-2-9 15:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
Truth1988 发表于 2020-2-2 13:02
那么, 我们考虑一下党内民主,



这不就是西汉举孝廉嘛
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发表于 2020-2-9 15:38 | 显示全部楼层

RE: 作风建设与历史周期律

xh44 发表于 2020-1-31 19:15
汉朝分前后,哪里打破了?

要说对付这种事儿,唯有真民主。真正的让人民决定官员的前途。

人民决定官员前途纯粹是忽悠人的
人民从来都是被操纵的,被领导的,人民力量的爆发也是被人操纵、引领才会爆发出来。
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CDer:000973835
发表于 2020-2-9 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
zkq212 发表于 2020-2-2 23:12
如果下一层推选出的候选人都不符合上级心中的要求怎么办?不驳回重选那很可能就会出现下一层选出的负责 ...

最简单的办法就是划归深圳,作为深圳一个区
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CDer:001126255
发表于 2020-2-9 15:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
上帝与黄金 发表于 2020-2-9 15:38
人民决定官员前途纯粹是忽悠人的
人民从来都是被操纵的,被领导的,人民力量的爆发也是被人操纵、引领才 ...


精英都这么说,都这么教育民众。
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CDer:001126255
发表于 2020-2-9 15:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-2-9 15:33
村级这么小的单位都实行不好,还市级,可拉倒吧。

一副替民做主的思维
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CDer:000422974
发表于 2020-2-9 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-2-9 14:30
日本就是标准的门阀政治。这种政治就像东晋,不是清廉,而是大盗窃国,把本来公共的权力私有化了

只要法制完善,各阶层都遵守法律,贫富差距小,这样就是好社会。各大财团互相牵制,又保家护国,有进取心,这样还不够??

东晋算个毛,能跟现在的日本比?

你要知道,让人们在其位谋其政,不贪婪,遵守社会秩序和法律法规是多么难么?

在我看来,所谓民主远不如法制重要!社会贫富差距小,国家又富又强,法律完善法制运行顺畅,就是完美的社会!
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CDer:000422974
发表于 2020-2-9 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2020-2-9 14:47
精英都这么说,都这么教育民众。

与其高呼民主,不如高呼法制!凡事让人羡慕的西方民主国家其本质是法制搞得好,凡事失败的民主国家都法制搞得差的。

民富国强,贫富差距小,法律完善,法制顺畅,这样的社会就是接近完美的。
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