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[新闻资讯] 最新消息,2024年重返月球不可能

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CDer:001054262
发表于 2020-1-26 04:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
重来一次阿波罗登月?美国人这是钱多到没处花吗?
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CDer:000043165
发表于 2020-1-26 08:49 | 显示全部楼层
看不要着急下结论,毕竟只是提案,通不通过还不确定
反正我们只要按自己的计划走就好!
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发表于 2020-1-26 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
zjw2019 发表于 2020-1-25 18:32
LOP-G本来就是为了给SLS找活干,强行上马的东西。还拉毛子日本欧洲入坑,问题是先不说自己的SLS还没成功上 ...

月神计划里关键依赖的是俄国人提供的空间站技术,现在美俄矛盾加剧,自然会影响到这块,说白了,不玩环月空间站那么可以不依赖俄国人,自然如果关系进一步恶化,整个项目不致于开展不下去。当然更现实问题是现在根本没载具,sls离首飞早着呢。
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CDer:000427021
发表于 2020-1-26 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
edwinzzz 发表于 2020-1-25 17:55
SLS一发多少钱

我觉得米帝这是自己在作死

18亿         
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CDer:000427021
发表于 2020-1-26 15:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-1-26 10:58
月神计划里关键依赖的是俄国人提供的空间站技术,现在美俄矛盾加剧,自然会影响到这块,说白了,不玩环月 ...

Lop-G就一个毛子气闸舱
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CDer:001037899
发表于 2020-1-26 15:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2020-1-26 15:21
18亿

比一条福特便宜多了,建议多买点
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CDer:000401983
发表于 2020-1-26 15:55 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

贫道本是昆仑客 发表于 2020-1-25 16:23
看来所谓的2024登月完全就是一个噱头,为了应付中国嫦娥四号登陆月球背面而临时上马的计划。

那5号采样返回,岂不是又要重新提出来?
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CDer:001091542
发表于 2020-1-26 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
zjw2019 发表于 2020-1-25 22:20
登月中转也就算了,38万公里的地月距离对于未来的深空载人探测来说近在咫尺,毫无中转意义。还不谈现阶段 ...

未来月球登陆考察任务,必然也会采取月球轨道集合方案,需要宇航员留守在月球轨道上,如果任务时长半个月甚至更久,那么留轨宇航员待在狭小的返回舱内肯定不现实。有了月球轨道站,留轨宇航员就可以生活得更舒服,也可以重复使用着陆器,在月球轨道站补加燃料,这样的模式下,登月成本更低,发射规模更小,
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CDer:000089760
发表于 2020-1-26 19:55 | 显示全部楼层
这个问题先别急着下结论, 这个只是美国众议院科技委员会提出的一个议案,现在众议院是被民主党把持,他们和共和党控制的白宫以及参议院高度对立, 现在这个提案不过是针对川普政府的月球计划的一次攻击, 具体怎么演进就看他们的内部斗争了。
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CDer:001160897
发表于 2020-1-26 20:10 | 显示全部楼层
这个脑残提案要能通过就有鬼了
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CDer:000818220
 楼主| 发表于 2020-1-26 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2020-1-26 15:55
那5号采样返回,岂不是又要重新提出来?

那时候美帝就不提月球了,要直接登陆火星了,别忘了咱们的火星一号也在今年发射。如果成功,刺激更大。
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CDer:001115117
发表于 2020-1-26 22:04 | 显示全部楼层
难道最后是长九先上了?
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发表于 2020-1-26 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2020-1-26 15:22
Lop-G就一个毛子气闸舱

不是具体负责什么舱段,而是空间站没俄国人技术支撑,就剩下那堆人,没有一个会。就好比国际空间站,他们敢踢掉俄国人?
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CDer:000089760
发表于 2020-1-26 23:44 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

urin1010 发表于 2020-1-26 22:45
不是具体负责什么舱段,而是空间站没俄国人技术支撑,就剩下那堆人,没有一个会。就好比国际空间站,他们 ...

别瞎吹了,当初国际空间站拉上俄国人从战略上是让俄国那一票宇航技术专家不至于流散到世界各国,造成技术扩散,从战术上则是可以直接利用俄国为了和平2空间站而做的先期开发成果,尤其是那个自带动力系统的节点舱非常适合作为国际空间站搭建初期,桁架式太阳能阵列启用之前的空间站初期运转。
事实上国际空间站建成后,主体就是美国的,这个毫无疑问,俄国的那部分具有独立运作能力,仅此而已。
至于说未来的深空空间站,更不会说还需要俄国人来提供什么不能或缺的技术了。
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CDer:001085736
发表于 2020-1-27 05:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
波音的势力确实深厚,但是估计折腾不了什么水花。之前那个代理国防部长就是波音出来的,他支持F15X反对F35,后来还是被挤走了。

就登月这个事情,经济效益基本没有,也没有紧迫的国际竞争,如果不能短期实现,本届政府不可能栽树给下届政府摘果子。
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发表于 2020-1-27 08:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-1-26 23:44
别瞎吹了,当初国际空间站拉上俄国人从战略上是让俄国那一票宇航技术专家不至于流散到世界各国,造成技术 ...

美国人独立建设过空间站吗?这么简单的道理不懂?为什么要拉上俄国人搞国际空间站?别吹牛了,该醒醒了,美国不是万能的!
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CDer:000089760
发表于 2020-1-27 10:23 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

urin1010 发表于 2020-1-27 08:30
美国人独立建设过空间站吗?这么简单的道理不懂?为什么要拉上俄国人搞国际空间站?别吹牛了,该醒醒了, ...

迄今为止世界上单舱空间最大的空间站“天空实验室”就是美国独立建设的,你连这都不知道,还瞎扯个啥。 当年国际空间站的建设历史网上到处都是,你都不知道去看看? ISS就技术层次上而言比和平号高一个层次,主要是美国的技术和资金,建设过程也必须依赖美国的航天飞机来实施, 然后正因为我前面所说的原因,俄国人和平2的核心节点舱恰好可以用于作为ISS的第一阶段支点,大大节省经费,美俄得以顺利合作共同建设。
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CDer:000154357
发表于 2020-1-27 11:19 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

urin1010 发表于 2020-1-27 08:30
美国人独立建设过空间站吗?这么简单的道理不懂?为什么要拉上俄国人搞国际空间站?别吹牛了,该醒醒了, ...

天,混航天版居然不知道美帝曾经有个用土星5第三极改的天空实验室空间站,去搜索下视频,看看天空实验室的内部空间何等巨大。
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发表于 2020-1-27 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
xdz 发表于 2020-1-27 11:19
天,混航天版居然不知道美帝曾经有个用土星5第三极改的天空实验室空间站,去搜索下视频,看看天空实验室 ...

空间实验室和空间站两回事。二者一个叫space lab,一个叫space station,二者有明显的概念界定,不要去混淆概念。
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CDer:001157920
发表于 2020-1-27 11:34 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

白云居士 发表于 2020-1-27 10:23
迄今为止世界上单舱空间最大的空间站“天空实验室”就是美国独立建设的,你连这都不知道,还瞎扯个啥。  ...

美国人的钱不够就是拉上俄罗斯的最重要原因,你以为美国不想自己一个人搞?
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发表于 2020-1-27 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-1-27 10:23
迄今为止世界上单舱空间最大的空间站“天空实验室”就是美国独立建设的,你连这都不知道,还瞎扯个啥。  ...

又开始瞎扯了,把空间实验室都能当空间站?怪不得,你老吹美国了,连基本概念都不清楚就来吹?iss比和平号先进,这个不假,毕竟有时间差,但是没俄国人就没iss。不是便宜不便宜的问题,而是掌握不掌握的问题。空间站需要多舱室太空组建,而不是什么单仓,对接只是基本活,不是全部内容,这里面涉及一堆复杂的整体设计,以为做个舱室就能叫空间站了?
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CDer:000089760
发表于 2020-1-27 11:36 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

urin1010 发表于 2020-1-27 11:25
空间实验室和空间站两回事。二者一个叫space lab,一个叫space station,二者有明显的概念界定,不要去混 ...

你这狡辩真是让人笑喷了,而且继续秀着你的无知
首先,你又搞错,那不是space lab,而是“sky lab“, 也就是说这个名字是“天空实验室“而不是空间实验室, 而人家为什么要用sky这个词,本身就是为了让人和正式的科学称呼区别,明白这只是起的一个名字,
作为对比,中国人给自己的空间站起名天宫, 照你的逻辑,中国也没有空间站,只有天上的宫殿咯?
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发表于 2020-1-27 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-1-27 11:36
你这狡辩真是让人笑喷了,而且继续秀着你的无知
首先,你又搞错,那不是space lab,而是“sky lab“,  ...

space lab和sky lab是一个概念,你用不着咬文嚼字。目前中国人搞的也只是空间实验室,还不算完整的空间站。
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发表于 2020-1-27 12:47 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

urin1010 发表于 2020-1-27 11:25
空间实验室和空间站两回事。二者一个叫space lab,一个叫space station,二者有明显的概念界定,不要去混 ...

天空实验室的定义就是美国第一个环绕地球的航天站。space lab和space station只是名称而已,航天飞机的英文名称不用多说吧,你是不是认为航天飞机也不是飞船呢?
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发表于 2020-1-27 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
xdz 发表于 2020-1-27 12:47
天空实验室的定义就是美国第一个环绕地球的航天站。space lab和space station只是名称而已,航天飞机的英 ...

空间实验室和空间站并非一个概念。航天飞机和飞船也不是一个概念,飞船spaceship,而航天飞机space shuttle太空梭。二者都是空间飞行器(或者航天器)spacecraft的子项,而并非一种概念。也就是你可以把卫星,太空站,飞船,航天飞机都叫成spacecraft,而不能叫其中非飞船为spaceship。
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发表于 2020-1-27 12:59 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

urin1010 发表于 2020-1-27 12:15
space lab和sky lab是一个概念,你用不着咬文嚼字。目前中国人搞的也只是空间实验室,还不算完整的空间站 ...

咬文嚼字的是你,中国即将建设的空间站就叫天宫,包括核心舱、实验舱梦天、实验舱问天、载人飞船(即已经命名的“神舟”号飞船)和货运飞船(天舟一号飞船)五个模块组成。按你的逻辑苏联的空间站叫礼炮、和平,那个叫了space station?
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发表于 2020-1-27 13:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
xdz 发表于 2020-1-27 12:59
咬文嚼字的是你,中国即将建设的空间站就叫天宫,包括核心舱、实验舱梦天、实验舱问天、载人飞船(即已经 ...

中国之前的天宫一号二号都叫空间实验室,即将建设的才叫空间站,这不是咬文嚼字,而是官方定义。
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发表于 2020-1-27 13:04 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

urin1010 发表于 2020-1-27 12:58
空间实验室和空间站并非一个概念。航天飞机和飞船也不是一个概念,飞船spaceship,而航天飞机space shutt ...


天空实验室的定义就是美国第一个环绕地球的空间站,除了名称和空间站有啥区别?航天飞机也是飞船的一种,但是航天飞机能发射卫星还能带回地面,飞船却做不到
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发表于 2020-1-27 13:08 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

urin1010 发表于 2020-1-27 13:03
中国之前的天宫一号二号都叫空间实验室,即将建设的才叫空间站,这不是咬文嚼字,而是官方定义。

天宫一号二号不具备完整的空间站功能,当然不算空间站。天空实验室虽然英文名叫space lab,但已经是完整功能的空间站。
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发表于 2020-1-27 13:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
xdz 发表于 2020-1-27 13:04
天空实验室的定义就是美国第一个环绕地球的空间站,除了名称和空间站有啥区别?航天飞机也是飞船的一种 ...

不一样,好比你说汽车发动机,四缸的是,v12的也是,但你能说做好四缸就一定能做好v12?能实现某单独功能的模块并不能指代能实现具有完整功能的整体。
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发表于 2020-1-27 13:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2020-1-26 15:21
18亿

单位美元吗?
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CDer:000334765
发表于 2020-1-27 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
贫道本是昆仑客 发表于 2020-1-26 20:21
那时候美帝就不提月球了,要直接登陆火星了,别忘了咱们的火星一号也在今年发射。如果成功,刺激更大。

火星任务风险极大,作为航天人心理也很忐忑
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发表于 2020-1-27 13:37 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

urin1010 发表于 2020-1-27 13:11
不一样,好比你说汽车发动机,四缸的是,v12的也是,但你能说做好四缸就一定能做好v12?能实现某单独功能 ...

错,管他四缸、v12,只要不能飞起来他就是汽车不是飞机。你到是说说天空实验室那点不符合空间站的定义?
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发表于 2020-1-27 13:59 | 显示全部楼层
这是看中国不上钩,把时间点又往后挪一下?有点像是针对中国的星球大战计划。
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发表于 2020-1-27 14:02 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

叶小晶008 发表于 2020-1-25 22:37
风险最小啊,长期不玩手都生了,阿波罗一代的从设计到宇航员都已经基本退完了,重新开始一个风险最小的可 ...

感觉工作量会更多,原来的元器件需要替换成新产品,替换后各系统是否匹配,所有检测都得重新做一遍。
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发表于 2020-1-27 14:04 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

USSEnterprise 发表于 2020-1-25 22:00
starship真要在30年以前登月 NASA这个丢人玩意可以解散了

如果时间宽松一点,没准我们都会忍不住加入登月竞赛里。有点像当年针对苏联的星球大战计划。
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发表于 2020-1-27 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
蓝龟 发表于 2020-1-25 22:37
航空航天港分析认为这个提案几乎不可能通过。因为如果通过等于把洛马和蓝色起源都推到对立面了。(主力发射 ...

我怎么觉得反而会通过,洛克希德马丁赚的钱可以从其他地方,跟卖军火比起来,月球计划镜中水月猴年马月,即便有也是杯水车薪。

而共和党顺水推舟就坡下驴,节约了钱还顺便把责任推给民主党,挺好的
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发表于 2020-1-27 15:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
xdz 发表于 2020-1-27 13:37
错,管他四缸、v12,只要不能飞起来他就是汽车不是飞机。你到是说说天空实验室那点不符合空间站的定义?

那飞行汽车又是什么呢?空间实验室和空间站的区别在于功能性,规模,使用年限,功能性区分,空间实验室是主要进行空间实验功能,而空间站除了此功能外还附带其他功能,作为航空器的接驳站点(交通中转站功能),作为非地面长期观察站(附带大型天文观测仪器和记录仪器)的观测功能(也包括预警功能),修理其他航天器的修理功能,进行航天器捕捉的捕捉功能(目前作为设想),多人维持的长时间居住功能(空间实验室只是短期访问,而并非长时间居住,空间实验室居住条件无法支撑长期驻留),甚至是航天器轨道制造功能等等,这些都属于功能性区分,规模大小区分也基于功能多寡区分,使用年限更明显,空间实验室使用年限很短,一般也就几年而已,而空间站要长达10多年甚至更长时间,包括以后还有永久性太空设施。在建造周期和投入资金和其他资源二者也有着明显差别。空间实验室属于空间站的前置条件技术,但并非等于空间站。
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发表于 2020-1-27 15:56 | 显示全部楼层

RE: 最新消息,2024年重返月球不可能

本帖最后由 xdz 于 2020-1-27 15:57 编辑
urin1010 发表于 2020-1-27 15:08
那飞行汽车又是什么呢?空间实验室和空间站的区别在于功能性,规模,使用年限,功能性区分,空间实验室是 ...


飞行汽车也是汽车,飞机飞行要申请空域,飞行汽车你不申请空域飞行的话,很可能被击落哦。

用时间长短能来判断是否是空间站?你在搞笑么?礼炮1号空间站1971年4月19日发射,10月11日结束飞行,共飞行了175天。
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发表于 2020-1-27 16:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 urin1010 于 2020-1-27 16:31 编辑
xdz 发表于 2020-1-27 15:56
飞行汽车也是汽车,飞机飞行要申请空域,飞行汽车你不申请空域飞行的话,很可能被击落哦。

用时间长 ...


从礼炮到和平是空间站逐步走向成熟的过程,礼炮1号作为雏形有很多弊端很正常。事物发展都需要一个成熟过程。不可能一蹴而就。俄国人之所以能独立掌握空间站这门技术,也是靠那么多年的积累,纠错,尝试获得。
另外,目前法律并没有对飞行汽车具有相关立法,作为一种新事物,法律制定一般都会滞后。
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