超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 1248|回复: 15
收起左侧

[战术战法] 未来陆地空战和海上空战的区别恐怕会越来越大

[复制链接]
CDer:001093496
发表于 2020-1-23 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
最近美国2020的国防授权法案,美国海军的下一代舰载机的研制经费被大砍,按原计划2032服役基本已经是不可能的了,但我认为,实际上从这个六代机计划体现出的,就是陆上空战和海上空战的战术战法,性能需求已经在走向彻底的分道扬镳。

美国海军对下一代舰载机的期望是什么?核心需求就是大航程大载弹量,为此牺牲隐身能力也可以,未来攻击的战术就是靠六代机防区外丢远程导弹。美国海军已经完全接受了防区外的远程导弹攻击是效费比最高的做法的理念,所以在六代机问题上跟以防区内作战为核心的空军早早分道扬镳。我认为我是这也是体现了一个对于未来的判断—未来海上空战和陆地空战的区别将越变越大,海上空战的核心能力就是侦查探测能力+反舰导弹的威力。在海上空战的进攻作战里,战机只是一个能把导弹安全带到射程范围内发射的定位,所以隐身,机动性这些衡量陆基战机能力的东西就开始变的明显次要了起来。相比陆上的近身肉搏,海战越来越有发展成远程导弹排队枪毙的趋势。

当然,我个人的一个小猜测是,这个趋势美国海军不是现在才看到的,他们提出这个下一代舰载机的计划和砍猪母,美军整体转向大国竞争,美国海军抛弃由海到陆的时间点是非常接近的。而考虑到肥电C和猪母立项的时间也接近,我认为在美国海军眼里,本质上,肥电C和猪母一样,实质都是那个时期美国海军战略由海上决战转向由海到陆时期的产物。

这个其实也很好理解,本身肥电就是空军和陆战队的项目,后来海军自己的NATF舰载机项目被砍,然后国会帮忙强行安排插队的。也就是说实质上,肥电这个项目的核心性能要求必然被空军和陆战队所主导,也就是陆战导向的。在海军搞由海到陆的时期,这没有任何问题,是符合海军大战略的。但是当海军调整航向,重回海上决战的路线之后,就发现肥电C充满了不合时宜了,恐怕这也是他们急急忙忙的提出新舰载机计划的原因。只不过考虑到到现在为止,肥电C都还是在舰上测试,没实战部署过,而美国政府现在又远没有冷战时期的财力去浪费了,所以这个舰载机项目被迫让路,也是情有可原了。所以恐怕未来很多年,美国海军都还得继续采购这个并不符合自己新的大战略的舰载机型号。

最后我附上一个截图,我今天看到的一个挺不错的关于海上空战和陆地空战的不同之处,我觉得很大程度上可以解释两者为什么发展到越后面,会愈发渐行渐远。





74D71DF9-56C4-4B12-9EAE-13F859CE6DDA.png
8BBA82B5-FE92-49CB-A722-0034304D87EF.png
8B61C52A-A1F3-4B7F-9BCF-DD48C0781CD1.png
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001093496
 楼主| 发表于 2020-1-23 20:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
当然对应的,现在美国海军又开始着重力推小型无人舰艇,我认为事实上也是从另一个方面,应对这种海战的发展趋势。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001116454
发表于 2020-1-23 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 此处再略去俩字 于 2020-1-23 20:59 编辑

理性说话,轰六K,N,J现阶段很有作为。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001093496
 楼主| 发表于 2020-1-23 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
此处再略去俩字 发表于 2020-1-23 20:50
理性说话,轰六KN现阶段很有作为。

海军型号不是轰6J吗,KN是什么鬼,不过你说的倒是没错了,轰6+远程反舰导弹,是非常好的投送工具。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001116454
发表于 2020-1-23 20:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
Covefe 发表于 2020-1-23 20:55
海军型号不是轰6J吗,KN是什么鬼,不过你说的倒是没错了,轰6+远程反舰导弹,是非常好的投送工具。

大致就是你回帖的意思,轰六K,N,J
很好的投掷工具。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095108
发表于 2020-1-23 20:58 | 显示全部楼层

RE: 未来陆地空战和海上空战的区别恐怕会越来越大

大国之战,海上决战肯定是先于海—陆决战的。
而且大砍了海军六代舰载机的经费都给了陆军了?你也没说啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001116454
发表于 2020-1-23 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
Covefe 发表于 2020-1-23 20:55
海军型号不是轰6J吗,KN是什么鬼,不过你说的倒是没错了,轰6+远程反舰导弹,是非常好的投送工具。

编辑了一下,海空军的轰六K,N,J
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000329643
发表于 2020-1-23 21:03 | 显示全部楼层

RE: 未来陆地空战和海上空战的区别恐怕会越来越大

本帖最后由 hjfgcx 于 2020-1-23 21:06 编辑
Covefe 发表于 2020-1-23 20:28
当然对应的,现在美国海军又开始着重力推小型无人舰艇,我认为事实上也是从另一个方面,应对这种海战的发展 ...


远离陆地的海洋上是没有飞机的。
所以舰载机的对手是军舰。即使对方航母上有舰载机,那也是次要目标,先打航母。
面对军舰,隐形有了更好,没有的话,军舰拿飞机也没办法,只要飞机在军舰射程外。飞机永远比军舰射程远(因为飞机更高更快,导弹有能量加成)。大海又茫茫,战区面积可比陆地大多了,陆军一周机动600公里那就是顶级军事力量了,海军一周机动3000公里不当事,飞机本来就必须飞得更远以搜寻船舶。
所以这种作战模式你说的有道理。

不过这不是未来的运用场景。
飞机为什么是当前主力你想过没?
一寸长一寸强,远程火力压制近程,但一定要支付得起。
洲际导弹如果只带常规弹头,几千万美元带个一吨重的弹头飞到半个地球外,搭上几百个洲际导弹,自己破产了。
一战时期,75%的士兵是被火炮杀伤,故称火炮为战争之神,因为火炮是支付得起的军备中最远的,比枪的距离远几十倍。
二战时期,飞机的投送距离几百公里,几十倍于火炮,但不是特别贵,故成了主力,在海湾战争中,死于飞机轰炸的士兵占总数的一半以上了。但如果用导弹雨,谁也打不起。
但反舰弹道导弹不然。他的对手是对方的大型军舰,大型军舰动辄几十亿美元。所以只要有了这个技术,打得起,射程还远,几千公里,还快。
未来海战将是全能舰这样的能量武器+反舰弹道导弹的天下。

但反舰弹道导弹无法承受对陆地目标的打击,陆地一辆坦克才多贵一点?如果飞机还是要上航母,就必然要用来欺负小国,由海向陆,飞机是廉价的投送工具。有多廉价?可能未来的飞机十架才顶F35一架。但只要五架损失能换一架F35,这战争就打得起,物美价廉。那上面不是有5个人吗?没有,无人机。什么科技发展快,什么成为未来武器的突破口。无人机才是六代,如果需要有人的控制他们,那有人的就必须隐形,有人的不求战力强,只求安全。躲在无人机后。所以有人的隐形更重要了,无人的则不是,追求长航程。
军舰不可能只打海战,那不是一方面能一厢情愿的,而且无论打海战陆战,飞机都是这个模式。

小型无人舰艇,也是一个套路。飞机十架才顶F35一架。但只要五架损失能换一架F35,就打得起,但前提是上面无人,这也是舰艇的思路。只要无人,就可以追求性价比最好的,不是性能最好的。有人你就只能追求性能最好的,那是以前IT技术不发达的时代。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000400398
发表于 2020-1-23 21:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
反舰dddd的出现把舰载机从运泥巴的任务中解脱出来,以后舰载机只需要担负两个任务,1.防空巡逻,2,前敌侦察。从这个角度说,美帝空军的系统簇概念更契合
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001161723
发表于 2020-1-23 21:21 | 显示全部楼层
如果中國隱身舰載机在航母前方500公里,美方不就要投700-800公里的反舰弹??
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000329643
发表于 2020-1-23 21:32 | 显示全部楼层

RE: 未来陆地空战和海上空战的区别恐怕会越来越大

playfish 发表于 2020-1-23 21:08
反舰dddd的出现把舰载机从运泥巴的任务中解脱出来,以后舰载机只需要担负两个任务,1.防空巡逻,2,前敌侦 ...

而且还是由无人机来执行的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001161723
发表于 2020-1-23 21:32 | 显示全部楼层
觉得未來中國舰载机应保持隱身性能
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000400398
发表于 2020-1-23 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjfgcx 发表于 2020-1-23 21:32
而且还是由无人机来执行的。

不一定,美帝的穿透打击飞机也是有人的。在对方防空圈中侦查各种情况都会遇到,无人机还不够可靠。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001161723
发表于 2020-1-23 21:35 | 显示全部楼层
未來的中国不缺钱,不要跟着美国走
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000386932
发表于 2020-1-23 23:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjfgcx 发表于 2020-1-23 21:03
远离陆地的海洋上是没有飞机的。
所以舰载机的对手是军舰。即使对方航母上有舰载机,那也是次要目标, ...

弹道导弹毕竟是偏门,实战效果如果,始终是未知数,作为工具箱的其中一种工具。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001109880
发表于 2020-1-24 08:50 | 显示全部楼层
有句话叫:海军是一个可以在一个下午时间里输光老本的军种
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-2-26 02:16 , Processed in 0.026272 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表