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武汉肺炎一线医生口述

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发表于 2020-1-23 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 碧落黄泉 于 2020-1-23 15:44 编辑

武汉肺炎一线医生口述:大爆发期或将到来

三联生活周刊
1小时前
口述 | 许平

记者 | 王珊

从2019年12月31日到现在,我所在医院的病人越来越多了,以发热门诊为例,目前每天病人的体量已经是医院平常病人数的10多倍,我们医院还在距离市中心比较偏的医院。冬季本身就是流感高发季,容易出现发热和呼吸道感染等问题。这群病人里有流感病人、普通感冒患者。当然,也有一部分是新型冠状病毒感染者。不过,很多患者现在都还没被检验。以往流感、感冒病人可能会去呼吸科或者儿科看病,现在都聚集到了发热门诊,所以人流量很大。


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汉口火车站外

如今,各个医院的床位已经爆满了,救治能力到了极限。作为医院,我们的任务是诊断和收治疑似病人,确诊则是由武汉疾控部门负责。我们都知道新型冠状病毒的检测已经有试剂盒。这两天武汉卫生系统将检测的权限下放给了三甲医院,即试剂盒发到医院。有些医院是试剂盒不够用,有些医院则没有检验的条件。

新型冠状病毒按甲类传染病进行防控,检验需要有专门的实验室。即使一些三甲医院,也没有这样的实验室,现在建也来不及。它首先需要一个副压实验室,气流只能进不能出;实验室的洁净度、通风系统、消毒灭菌都有很高的要求。如果不具备条件去做检验,很可能会出现病毒泄漏的情况,实验室成了污染源,医院也就被污染了,很可怕。

现在回想卫生系统应对新型冠状病毒的过程,有很多需要思考的地方。实际上,一开始,整个形势都是可控的。新型病毒最先在武汉出现时,是由武汉卫生系统自己监测到的。2019年12月31日,武汉卫健委就通报,发现27例感染者。那时大家还不知道这种新型肺炎是什么东西。发现之后,他们对这些患者也进行了严格的隔离。1月9日,专家们就确认了病毒是什么,两天后,病毒的基因测序也做完了。这从应对上来说是非常迅速的。你想武汉市有1100多万人口,出现了20多例病例,在流感严重的背景确认一种新型的肺炎,是不容易的。这是需要肯定的地方。

问题出现在后面。27例病例出现后,武汉卫生系统采取了内紧外松的政策。“紧”是及时发现病例,并做了严格的隔离和应对。“松”则是却没有大范围地公告社会,让大家对疾病提起警惕,也没有号召大家戴口罩。这次,系统内部没有意识到控制这样性质的传染性疾病,如果没有社会面的支持,是很难的。

社会支持包括什么?首先要号召公众停止人员的大规模流动,不要有大规模的聚会,戴口罩、洗手这些也需要提醒。应对新型冠状病毒不是卫生系统一方力量能做成的。你想一下,老百姓没有意识到事情重要性和严重程度,大家就会放松警惕,也才会出现后面四万人吃家宴的事情。这种意识缺乏的状态会一直延续到发病期,即人是生病了,但对方觉得不严重,也不会来医院。


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1月29日正值中国南方农历小年,武汉百步亭社区四万人吃家宴(中新社供图)

这也跟疾病的特点有关系。新型冠状病毒攻击的靶点是血管紧张素转化酶(ACE)。这个东西丰富地存在于肺部。因此,被感染者最初表现出来的症状不是非常严重。我们知道流感患者会出现发烧、流涕、干咳、咳痰。新型冠状病毒的感染者最初可能只是没有力气而已,干咳或者低烧,甚至有的人体温就比正常高一点点,测温都测不出来的。也有些人还处在潜伏期,没有任何表现。新型冠状病毒在某些方面跟SARS有些相似,但表现出来的症状看起来又比SARS轻,所以就有了忽视。但,不严重并不代表没有传染性。

现在看来,这可能是疫情扩大的关键点。新型冠状病毒与SARS不同的部分,恰恰是它比较快传播的因素。后续的病人突然增多,跟发病状况不严重的患者或者病毒潜伏的患者是有关系的。我们第一波发现的病人因为市场感染,但到了第二波,病人就跟市场没有关系了。所以,如果一开始,患者症状很重,病毒变异得也很快,在应对上,大家可能就是另一种态度。回头想来,这个病毒比非典还难琢磨,它飘忽不定,在有的病人身上表现很轻的症状,而如果病人不住院,继续传播,他传播的人可能又是很重的病症。

某些程度上来说,这次的大意应对跟武汉没有吃过SARS的亏也有关系。2003年非典,武汉的病例很少,几乎没有什么影响。你看北京和香港,当年非典这么严重,这次就非常重视。我刚开始跟身边的医生朋友沟通时,他们对这个事情也不是特别放在心上。


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我所在医院的呼吸科门诊,从12月31日开始,防护等级其实是做的比较高的。但我们医院其他科室,客观讲,那时防护力量并不到位。有些病人因为其他症状进来,病情也在潜伏期,完全看不来他有问题,在接触的过程中,就出现了感染医护人员的情况。在此之后,我们医院也做了非常严格的防护。就连后勤部门,都戴口罩,每天量体温,做防护。

我是武汉人,却对非典有着深刻的印记。当时我在北京读书,我们学校封了三个月。学校里也是禁止流动的。我们每个人发了一个牌,去了这个食堂吃饭,就不能去另外一个食堂,寝室之间也不能串门,一切目的都是为了防止出现感染。那时,我看了很多网络上各种关于非典的信息,觉得很可怕。这次病毒到来,我从一开始就很焦虑,我劝说我的家人,他们依然不是很在意。前两天,国家卫健委专家组的专家不是被感染了吗?他当时防护很好但还是倒下了。这让我的家人,包括社会上的人群开始重视起来了,觉得这是个事情了,要重视了。


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医务人员身着防护服接诊(中新社供图)

2020年1月10日对武汉或者是各家医院来说都是一个节点。在此之前,跟华南市场有接触且发病的病患都已经做了隔离应对措施。没有想到的是,潜在的传染者开始不断发病,在1月20号,武汉通报两日之内新增100多个病例,这其实是潜在的传染者传染了新的人。在我们看来,这个时间段代表着第二波爆发期的到来。这个时候,我们前面说检验手段已经出来了。但有些医院即使有试剂,也架不住患者那么多,只能对于严重的患者优先进行确诊检测,病情轻的先不检测,让他们回家。

这跟SARS后面的应对是不同的。那时,即使没有检测手段,医生可以根据病人的流行病史和病症进行判断,对于疑似病例进行隔离。这次没有做到,很多疑似症状的患者回了家。有的医院这段时间收到了病人的投诉。说医院不给他看病。但事实上,这位患者先去了一个医院,他看到人多,就换到另外一个医院,结果排队也很长,再换医院。现在医院的发热门诊、呼吸科门诊,基本都要排队四五个小时。这样的患者如果后面确诊味新型肺炎,很有可能就会传染更多的人。他来回医院乘坐公共交通工具的话,也是很大的一个风险。不得不说,我们对疾病的认识是不足的。

从昨天起,卫生部门决定对发热患者进行定点医院集中诊治,这是好的方法。就像之前北京的小汤山,可以防止患者的流动,我希望能看到好的效果。其实,如果看规律,2003年非典和现在的出现的新型冠状病毒,都是出现在大的交通节点城市,人口密度大。武汉这次疫情最厉害的两个区,也是人口密度都极高,每平方公里好几万人。


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病毒的传播是跟人口密度有很大关系的。我们认为大爆发期还没有到。最危险的时候是春节之后,大家返回去上班,人员往一线城市汇聚,到了人口更密集的地区。这几天大家都看到专家的那句呼吁,“能不到武汉去就不去,武汉人能不出来就不出来”。其实刚开始我们就听到传言说要封锁整个武汉,没想到今天真封了。

我们自己判断,新型冠状病毒的传播情况可能要一直延续到5月,判断源于两个事实:一方面是防控手段不断跟上,另一方面新型冠状病毒怕热,等天气热起来了,也能对病毒起到作用。我们现在心里做了要到五一的准备。这个时候,我想说,作为武汉人,我们的家乡在这里,事业在这里,我们想保护这个城市。

(许平为化名)

https://s2.uczzd.cn/webview/news?pagetype=share&app=uc-iflow&aid=797340718096953436
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 楼主| 发表于 2020-1-23 15:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 碧落黄泉 于 2020-1-23 15:49 编辑

肺科权威,上海市肺科严德钧教授发来的热情关切,专此转发给您。祈保健康,新春快乐!
冠状病毒耐不得高温,60摄氏度以上的热水在半小时内就可以杀死病毒。大家要做好碗筷的高温消毒,家中的抹布打湿后在微波炉中消毒1分钟即可。
紫外线、来苏尔水、75%乙醇、0.1%过氧乙酸液等都可在短时间内将冠状病毒杀死。
简单SIR模型,用SARS参数模拟武汉肺炎传播途径,主要结论:从病毒爆发后的大概90天到达高峰。第一例发现在12月8日,50天左右开始集中爆发(1月20日左右,比较吻合),90天左右达到高峰(预计在3月上旬),4个月左右接近尾声(四月上旬),5月上旬疫情结束。到目前看模型还是吻合的。 大家要注意!

——————————
和三联周刊的渠道都谈到了一个时间点, 五月,要做好持久战的准备了……
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发表于 2020-1-23 15:46 | 显示全部楼层
还好早就准备了酒精和喷壶,直接装好酒精喷就好了。~~~~
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发表于 2020-1-23 15:51 | 显示全部楼层
还要等到5月份,本来打算初六带小孩去重新配眼镜,看来还是算了
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发表于 2020-1-23 15:54 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

碧落黄泉 发表于 2020-1-23 15:42
肺科权威,上海市肺科严德钧教授发来的热情关切,专此转发给您。祈保健康,新春快乐!
冠状病毒耐不得高温 ...

这个潜伏期最长的14天,比萨斯难防多了,且开始症状也不明显。
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CDer:001081800
发表于 2020-1-23 15:54 | 显示全部楼层
天下本无事 突然出现一个大灰机  5月啊 艾   各地已经开始自封  上次最大经验就是 隔离做好 希望在学生开学这个关前 平淡下来  
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CDer:000167196
发表于 2020-1-23 15:58 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

LOLCF 发表于 2020-1-23 15:54
天下本无事 突然出现一个大灰机  5月啊 艾   各地已经开始自封  上次最大经验就是 隔离做好 希望在学生开学 ...

2月1日就要开学,这么短的时间难
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CDer:001081800
发表于 2020-1-23 16:02 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

风君子 发表于 2020-1-23 15:58
2月1日就要开学,这么短的时间难

各地自封若成功得力   如果这次逃离潮无什么大流行 2月半能平息下来吧
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CDer:000613267
发表于 2020-1-23 16:04 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

LOLCF 发表于 2020-1-23 15:54
天下本无事 突然出现一个大灰机  5月啊 艾   各地已经开始自封  上次最大经验就是 隔离做好 希望在学生开学 ...

学校估计如临大敌了,我们单位年后测体温后才能上班,不过这个病毒有潜伏期,测体温不管用,回去后我得全副武装了
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CDer:001041171
发表于 2020-1-23 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
我双11刚买的消毒水。。。
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发表于 2020-1-23 16:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.武汉肺炎一线医生口述

想大事化小没想到越拖越大,说到底还是重视不足,没想到传染这么快
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CDer:001109448
发表于 2020-1-23 17:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
风君子 发表于 2020-1-23 15:58
2月1日就要开学,这么短的时间难

哪里的学校,那么早就开学?
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CDer:000475998
发表于 2020-1-23 17:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.武汉肺炎一线医生口述

新型的病毒,以前估计也没见过
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CDer:000773276
发表于 2020-1-23 17:23 | 显示全部楼层
其他指望不上,自己养成习惯——

冬季,去人流密集场所就戴口罩,回家认真洗手,这次再加一个凡是去菜市场海鲜市场之类一律戴口罩,永不吃野味不接触野生动物。

除了新型肺炎外,还有流感猪流感禽流感发作期和传播机理都差不多。

冬季去医院,额外带护目镜。
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CDer:001154142
发表于 2020-1-23 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.武汉肺炎一线医生口述

tangjian_18 发表于 2020-01-23 17:00:03
哪里的学校,那么早就开学?
高中
但真正的问题是大学,武汉有一堆大学,武汉还有一堆在外地上学的大学生。
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CDer:001122883
发表于 2020-1-23 17:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
武汉人民之前不重视,也是快速传播的一个重要原因。。。

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CDer:000173193
发表于 2020-1-23 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
专业调侃师 发表于 2020-1-23 17:29
武汉人民之前不重视,也是快速传播的一个重要原因。。。

为什么不重视,有关部门难咎其职!
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CDer:000015826
发表于 2020-1-23 17:36 | 显示全部楼层
城市被封了应该能防住!比以前非典反映块多了
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CDer:001116089
发表于 2020-1-23 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.武汉肺炎一线医生口述

三联生活周刊的文章还是别转了
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CDer:001122883
发表于 2020-1-23 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
皮卡汀尼 发表于 2020-1-23 17:35
为什么不重视,有关部门难咎其职!

传染病 的发展都有一个过程。

去年冬季开始,本地就暴发了 甲流、乙流、腥红热 等传染病,各大医院都已经人满为患,看病看到半夜了。按照你们的“事后诸葛亮”逻辑,是不是也应该封城?

其实我从报道 泰国、日本 确诊病例开始,就觉得不是简单的传染病了。但是,我也预料不到会是今天这个样子。个人如此,机构一样如此。而且,做为管理机构,更加需要根据实际情况的发展来进行决策。根据报导,一直有专家工作组在武汉现场的,他们肯定会有他们的专业判断。

作为国人,这个时候应该是希望国家早日战胜病毒,而不是在这里随便指责。

最后,你们这么厉害,为啥不早几天发贴呢。。。
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CDer:001118302
发表于 2020-1-23 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
weiqixing840831 发表于 2020-1-23 17:39
三联生活周刊的文章还是别转了

您可以搜一下:非典幸存者礼露口述
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CDer:001081800
发表于 2020-1-23 19:48 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

娄子扬 发表于 2020-1-23 17:24
高中
但真正的问题是大学,武汉有一堆大学,武汉还有一堆在外地上学的大学生。

刚一消息 湖北的中小学开学时间要后延了 具体未定等通知   大学这块不知道是个什么想法
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CDer:001070092
发表于 2020-1-23 20:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
专业调侃师 发表于 2020-1-23 17:41
传染病 的发展都有一个过程。

去年冬季开始,本地就暴发了 甲流、乙流、腥红热 等传染病,各大医院都 ...

最后,你们这么厉害,为啥不早几天发贴呢。。。
键盘侠涕如雨下
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CDer:000426625
发表于 2020-1-23 20:34 | 显示全部楼层
加油,武汉!
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CDer:000173193
发表于 2020-1-23 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
专业调侃师 发表于 2020-1-23 17:41
传染病 的发展都有一个过程。

去年冬季开始,本地就暴发了 甲流、乙流、腥红热 等传染病,各大医院都 ...

甲流,乙流能和这冠状病毒比,要是这样的话,早就好了,去年12月份第一例不明原因肺炎出现的时候,我就觉得不简单,作为医生对不明原因特别敏感,当年经历过非典,虽然我们那儿没有确诊病例,但也有疑似的,幸运的是都排除了,所以说对原因不明的发热,一定要重视,从源头上掐死。这次武汉方面采用内紧外松的方式 ,原本想减少恐慌,但现在非比03年,网络如此发达,想捂也捂不住,加上春运,人口流动大,开始就武断地说传染性不大,搞得群众没啥警惕性,扎堆万人年夜饭,没啥消毒,防护,这可不是我说的,那个管锐,专家组成员,21号到武汉,22号就要离开,你可以网上搜一搜,还有武汉本地医生的看法。
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CDer:000173193
发表于 2020-1-23 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
可以参见另一个帖子。现场 | 武汉新型肺炎:为何直到今天才引起更大注意?
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CDer:000009414
发表于 2020-1-23 21:05 | 显示全部楼层
还五月这么遥远........7天以后就是大规模返程,怎么办?
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CDer:001122883
发表于 2020-1-23 21:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
皮卡汀尼 发表于 2020-1-23 21:01
甲流,乙流能和这冠状病毒比,要是这样的话,早就好了,去年12月份第一例不明原因肺炎出现的时候,我就觉 ...

大家的警惕性都不足。。。

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发表于 2020-1-23 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
今天我和小孩说,万一疫情控制不好,今年开学都要推迟,把小孩高兴的。
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CDer:000173193
发表于 2020-1-23 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
专业调侃师 发表于 2020-1-23 21:07
大家的警惕性都不足。。。

所以说要问责,肯定有人要背锅。
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CDer:000168774
发表于 2020-1-23 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
说实话,这次与其相信钟南山,我更愿意相信管轶,彻底崩盘的可能性很大。。。
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CDer:000168774
发表于 2020-1-23 21:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
也不是否认钟,但总感觉有股力量导致他这次也不敢完全说实话。
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CDer:000290702
发表于 2020-1-23 21:37 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

delta4heavy 发表于 2020-1-23 21:34
说实话,这次与其相信钟南山,我更愿意相信管轶,彻底崩盘的可能性很大。。。

现在跟踪手段也多啊,大数据等等。比如通过电信数据,跟踪人员流向。
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CDer:000003314
发表于 2020-1-23 21:48 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

找到这位"无力感"的一袋宗师,好好晒晒

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CDer:000356230
发表于 2020-1-23 21:53 | 显示全部楼层
是福不是祸,是祸躲不过。
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CDer:000952502
发表于 2020-1-23 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
看来早期未重视。
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CDer:001072336
发表于 2020-1-23 22:19 | 显示全部楼层
相比非典,这病潜伏期长,疑似患者太多,光靠医院忙不过来.....
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CDer:000773276
发表于 2020-1-23 22:20 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

皮卡汀尼 发表于 2020-1-23 21:01
甲流,乙流能和这冠状病毒比,要是这样的话,早就好了,去年12月份第一例不明原因肺炎出现的时候,我就觉 ...

美国2018,流感(主要是甲流)死亡六万一
美国2019,流感(主要是甲流)死亡三万四
美国本流感季CDC预测死亡6500~17000 (乙流占多半)
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发表于 2020-1-23 23:44 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

zhu1000 发表于 2020-1-23 20:05
最后,你们这么厉害,为啥不早几天发贴呢。。。
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早发贴的8个人不是当时被请喝茶了么,胡锡进说的。。。。。。。。然后就没人敢发贴了啊。
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发表于 2020-1-23 23:45 | 显示全部楼层

RE: 武汉肺炎一线医生口述

专业调侃师 发表于 2020-1-23 17:41
传染病 的发展都有一个过程。

去年冬季开始,本地就暴发了 甲流、乙流、腥红热 等传染病,各大医院都 ...

早发贴的8个人不是当时被请喝茶了么,胡锡进说的。。。。。。。。然后就没人敢发贴了啊。
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