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CDer:000172964 楼主: 鹿鸣园
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[话题讨论] 看来中国扩充核武库实锤了

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CDer:001160223
发表于 2020-02-11 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

先锋是SS19换的弹头吧
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发表于 2020-02-11 14:49 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

cder_p7aa6sbl 发表于 2020-2-11 13:41
我们的 2口试验训练井是不是也能战斗值班

五寨基地的试验训练井不承担战备值班任务,只是科研试训。
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发表于 2020-02-11 14:53 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 TATP 于 2020-2-11 15:01 编辑
cder_p7aa6sbl 发表于 2020-2-11 13:43
先锋是SS19换的弹头吧


目前先锋高超音速滑翔飞行器是用SS19作为载具,可是俄罗斯SS19只剩下2个团了,SS19的寿命马上就到了,俄罗斯到现在没有复刻SS19的计划。乌克兰生产的最后一批SS19导弹出厂日期距今已有30年时间,俄罗斯缺乏自产SS19的能力和计划,俄罗斯最新一批SS19还是从乌克兰购买的30枚SS19,这批库存的SS19早晚会到寿退役。

新华网莫斯科10月3日电 俄罗斯武装力量第一副总参谋长巴卢耶夫斯基日前在谈到俄核力量时说,俄战略导弹部队配备的SS-19洲际弹道导弹至少可以使用到本世纪30年代中期,目前还有30枚这种型号的导弹从未参加过战备值勤。

  俄退役少将别洛乌斯3日也向媒体透露说,俄罗斯的SS-19洲际弹道导弹配备有最先进的装置,可以突破梯次配置多层防御系统。还可以对SS-19洲际弹道导弹进行技术改造,使其能够携带多个假目标和干扰装置,进一步提高其攻击和突破能力。

  根据1991年美苏两国签署的第一阶段削减进攻性战略武器条约,乌克兰境内的大多数战略导弹都已被销毁。1995年,俄罗斯与乌克兰签署了一项政府间协议,俄从乌克兰购买了30枚SS-19洲际弹道导弹。俄媒体报道说,由于这批导弹保存完好,技术性能非常好,俄将用这批导弹替代将退出战备值勤的SS-19洲际弹道导弹。

  根据俄与美国签署的第二阶段削减进攻性战略武器条约,俄可以保留105枚只携带一个弹头的SS-19洲际弹道导弹。由于美国退出《反弹道导弹条约》,第二阶段削减进攻性战略武器条约未能生效,俄不再受这一条约的约束,可以保留携带多个分导弹头的SS-19洲际弹道导弹。

根据报道和整理,俄罗斯战略火箭军目前只有2个导弹团部署了最后一批SS19导弹,这最后2个SS19导弹团都隶属于俄罗斯战略火箭军第60导弹师,由于俄罗斯迟迟没有启动复刻自产SS19导弹的计划,因此SS19导弹大概率会在2030年前后从俄罗斯战略火箭军全部退役。
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CDer:001160223
发表于 2020-02-11 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

毛子部署过井射型的白杨系列吗
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CDer:000297060
发表于 2020-02-11 15:15 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

KinG-cyh 发表于 2020-1-23 08:49
关键是怎么造出来,国际原子能机构的监督下,中国怎么做到扩充了一倍的核弹头

你是不是对国际原子能机构有什么误解
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CDer:000283183
发表于 2020-02-11 15:17 | 显示全部楼层
你看美国人直接说可以夷平阿富汗,还没点警觉太不应该了

高度警惕美国人核冒险
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发表于 2020-02-11 18:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_p7aa6sbl 发表于 2020-2-11 15:14
毛子部署过井射型的白杨系列吗

俄罗斯当然部署了井射型的白杨M(SS27I)和亚尔斯(SS27II),用原来液体弹的发射井

白杨(SS25)没有井射型部署
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CDer:001160223
发表于 2020-02-11 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

谁知道汉中旅部署的啥?那个位置适合部署41
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CDer:000140985
发表于 2020-02-11 22:13 | 显示全部楼层
那这么看,我们在41上增强,搞个井基的41弹也是一种选择
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CDer:001064854
发表于 2020-02-11 22:43 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

KinG-cyh 发表于 2020-1-23 08:49
关键是怎么造出来,国际原子能机构的监督下,中国怎么做到扩充了一倍的核弹头

谁用得着它监督了。小国才听那一套。
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CDer:001064854
发表于 2020-02-11 22:49 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

中导绝响 发表于 2020-1-23 10:58
中国从不接受这玩意儿的监督啊,再说就依它的说法,中国14吨铀,2.9±0.6吨钚,我们算算
535弹头初级用 ...

我知道中国二三百核弹头都快四十年了,差不多东风红二号首次发射的时候吧。我从初中生活到快退休了,中国核弹头还不增加,不知道说这个数据的都是怎么想的。
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CDer:001059161
发表于 2020-02-11 23:14 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

lanxl1150 发表于 2020-2-11 22:49
我知道中国二三百核弹头都快四十年了,差不多东风红二号首次发射的时候吧。我从初中生活到快退休了,中国 ...

前几年旧导弹(DF3、DF4、DF21/21A)退役,顶上来的基本还是单弹头的31系列,弹头数量没有大量增加,而且也没有多少新的洲际导弹旅组建
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CDer:001123580
发表于 2020-02-12 06:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

心在云阁 发表于 2020-01-23 09:16:05
你在开玩笑吗?刑不上士大夫,核大国可以有不在原子能机构监管下的铀浓缩能力,而且中国不在监督下的能力很强,坛子里有人科普过数据
国际原子能机构在五常核大国眼里就是个屁!他有权利管吗,也就管管印度,巴基斯坦,伊朗,朝鲜这些第三世界国家,中国军核想造多少就造多少!
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CDer:001160223
发表于 2020-02-12 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

看论坛上说中国井射大型固体洲际核导弹正在研制,五寨挖了一口新井,具坛有说662的D4部队已撤出,正在改造ZD
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CDer:001133314
发表于 2020-02-12 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-2-3 21:43
巨浪三号导弹总体由航天科技负责,2.2米直径固体火箭发动机和1.2米直径固体火箭发动机由航天科工提供。 ...

只有东11 16和21这仨是科工抓总的吧?
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CDer:000830385
发表于 2020-02-12 19:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
chendreamy 发表于 2020-2-4 14:11
讲究核弹数量,不如讲究核弹质量。  核弹再多 有屁用,苏联核弹多 还不是被美国玩死了?   

核弹头太多  ...

新武器是要搞,但前提是核弹头够用。
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发表于 2020-02-12 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
chermains 发表于 2020-2-12 13:17
只有东11 16和21这仨是科工抓总的吧?

这三个导弹确实是科工抓总的。
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发表于 2020-02-12 19:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_p7aa6sbl 发表于 2020-2-12 09:24
看论坛上说中国井射大型固体洲际核导弹正在研制,五寨挖了一口新井,具坛有说662的D4部队已撤出,正在改造ZD

现在火箭军的东4旅可能将会首先改造建设重型井射固体洲际导弹的相关配套阵地设施。
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CDer:001160223
发表于 2020-02-12 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

闲聊一下,41会搭载2枚65万吨级弹头,还是8~10枚20万吨级弹头。如果10枚20万的射程能超过8000吗,10枚的话重量应该有2吨了吧
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发表于 2020-02-12 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

TATP 发表于 2020-02-12 19:33:40
这三个导弹确实是科工抓总的。
巨浪1也是科工的吧,巨浪1还在役
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发表于 2020-02-12 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_p7aa6sbl 发表于 2020-2-12 20:07
巨浪1也是科工的吧,巨浪1还在役

巨浪1和092现在基本处于半退役状态,经过30多年的风吹雨打,有事请准备烧纸。
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CDer:001032427
发表于 2020-02-12 20:09 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

海纳 发表于 2020-1-23 09:29
本坛确实是有个帖子比较详细的说到核材料我们这块的生产能力,单单现在从我们国家核电站每年回收的核废料 ...

还没听说过中国有加工核废料的,那很麻烦,也很危险,还费钱。重点是中国的铀资源什么的,包括进口都是很难隐蔽的。
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发表于 2020-02-12 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-2-12 20:25 编辑
cder_p7aa6sbl 发表于 2020-2-12 20:00
闲聊一下,41会搭载2枚65万吨级弹头,还是8~10枚20万吨级弹头。如果10枚20万的射程能超过8000吗,10枚的话 ...


起飞重量52吨,一级地面比冲252秒,二级真空比冲296秒,三级真空比冲300秒,碳纤维壳体,各级发动机质量比0.92,带4-6个15-20万吨当量核弹头,三级关机速度约7-7.2km/s,射程11000-12000km,加上PBV助力4-6个弹头最大射程约14000-15000km,从中国境内任意一点发射都能打到佛罗里达半岛最南端。

4个15-20万吨当量核弹头+PBV+突防诱饵+释放舱,总投掷重量约1.3吨。

10个分导式弹头加上PBV总投掷重量至少2吨多,设三级固体洲际导弹起飞重量52吨,采用NEPE推进剂和碳纤维壳体,此时导弹射程还不到8000km,加上PBV助力10个弹头的射程也才勉强11000km。

从河南西部山区到华盛顿距离12000km,从河南西部山区到佛罗里达半岛最南端距离13400km,从湖南西南部山区到华盛顿距离12800km,从湖南西南部山区到佛罗里达半岛最南端距离14200km。
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CDer:001160223
发表于 2020-02-12 20:24 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

094上都是JL2系列吧,会不会装备092上用不完的JL1
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发表于 2020-02-12 20:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_p7aa6sbl 发表于 2020-2-12 20:24
094上都是JL2系列吧,会不会装备092上用不完的JL1

不会,巨浪一号导弹长度10.7米,巨浪二号导弹长度13.3米,没必要。
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CDer:001160223
发表于 2020-02-12 22:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

TATP 发表于 2020-02-12 20:16:29
本帖最后由TATP于2020-2-1220:25编辑起飞重量52吨,一级地面比冲252秒,二级真空比冲296秒,三级真空比冲300秒,碳纤维壳体,各级发动机质量比0.92,带4-6个15-20万吨当量核弹头,三级关机速度约7-7.2km/s,射程11000-12000km,加上PBV助力4-6个弹头...
多谢
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CDer:001160223
发表于 2020-02-12 22:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

JL1和D21A搭载的也是单弹头的65万吨级的535吧
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CDer:000450444
发表于 2020-02-12 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-2-12 20:16
起飞重量52吨,一级地面比冲252秒,二级真空比冲296秒,三级真空比冲300秒,碳纤维壳体,各级发动机质 ...

DF41的推进剂不是N15吗?纯燃料号称比冲300秒,做成第一级应该不止252秒吧
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发表于 2020-02-12 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-2-12 23:13 编辑
insomniabc 发表于 2020-2-12 22:34
DF41的推进剂不是N15吗?纯燃料号称比冲300秒,做成第一级应该不止252秒吧


N15B推进剂应用于一级发动机实测海平面比冲252秒,二级发动机采用真空大喷管真空比冲296秒

N15推进剂应用于一级发动机实测海平面比冲255秒,三级发动机采用真空大喷管真空比冲300秒

地面实测海平面比冲和二三级发动机真空比冲两回事,喷管都不一样,300秒是真空比冲,在真空环境下由二三级真空大喷管测得,255秒是地面/海平面比冲,在地面/海平面环境下由一级发动机/小尺寸发动机测得
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发表于 2020-02-12 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_p7aa6sbl 发表于 2020-2-12 22:22
JL1和D21A搭载的也是单弹头的65万吨级的535吧

巨浪一号导弹和东风二十一号/甲导弹配套核弹头代号“515”,当量65万吨,重570kg
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CDer:000450444
发表于 2020-02-12 23:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-2-12 23:10
N15B推进剂应用于一级发动机实测海平面比冲252秒,二级发动机采用真空大喷管真空比冲296秒

N15推进 ...

谢谢!
其实我感兴趣的是,如果长9的固体助推器版用N15做推进剂,GTO载荷多少吨?
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CDer:000898586
发表于 2020-02-13 00:24 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

blacklu 发表于 2020-2-10 08:45
再不扩大核武库就晚了,美国最近服役洲际战术核弹头(W76-2),当量5000吨,摆明了就是针对中国进行核讹诈 ...

以为中国没有低当量蛋蛋?
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发表于 2020-02-13 01:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
insomniabc 发表于 2020-2-12 23:45
谢谢!
其实我感兴趣的是,如果长9的固体助推器版用N15做推进剂,GTO载荷多少吨?

固体助推器从HTPB换用NEPE推进剂,比冲提高幅度有限。在燃烧室压强相同(10-12MPa)的海平面/真空情况下,最多提高5-8秒。NEPE推进剂价格不菲,适合军用导弹,不适合作为航天运载器。
长9的方案目前还是一级和助推器煤油加二级和三级氢氧为主。
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CDer:000740319
发表于 2020-02-13 15:02 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

感觉各国的核电站数量都应该被列入敌国的核弹数量。美国有100个核电站,就相当于中国多了1万枚核弹头
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发表于 2020-02-13 15:07 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

cder_p7aa6sbl 发表于 2020-2-11 19:57
谁知道汉中旅部署的啥?那个位置适合部署41

早着呢,新旅只有洛阳旅、大连新旅、建水新旅公布了装备
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CDer:000294827
发表于 2020-02-13 17:22 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

xiaobinyes 发表于 2020-2-12 20:09
还没听说过中国有加工核废料的,那很麻烦,也很危险,还费钱。重点是中国的铀资源什么的,包括进口都是很 ...

首先可以肯定的是我们国家是有核电站乏燃料后处理技术的,这个技术在2010年我们国家就已经具备了,在这些乏燃料中大约仍含有百分之一的钚和不低于天然铀浓度含量的铀235,所以提取它们还是很有意义的,同时也降低了核废料的最终处理难度。至于我们国家的铀矿开采,我的印象当中是逐渐减少的,在有稳定的海外供货渠道的情况下,何必再大规模开采国内的矿产?其实我们国家的铀矿资源并不缺乏,记住这一点就行了,好多5、60年代开采的铀矿并没有枯竭但后来都封停了,个人认为原因可能有两点,一是珍惜资源,进口的天然铀价格并不贵,成本肯定低于国内开采的,贵的是再加工后成核电站燃料的浓缩铀,这方面的技术对于核五常来说显然毫无问题。二是环保方面的考虑,因为铀矿大多富集在地壳的断裂带附近,在我们国家这种人口密度非常大的情况下,在地震活动频繁的断裂带附近开采铀矿显然不是明智之举,这东西埋在地下是宝,出了地面不及时处理就是灾。
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发表于 2020-02-13 19:23 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

pilotshuke 发表于 2020-02-13 15:07:36
早着呢,新旅只有洛阳旅、大连新旅、建水新旅公布了装备
洛阳31AG,大连新旅41,建水26,建水只有一个旅吧,老旅了吧
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CDer:001160223
发表于 2020-02-13 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看来中国扩充核武库实锤了

41有2个半旅,那个混编的是哪个旅
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发表于 2020-02-13 21:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-2-13 01:52
固体助推器从HTPB换用NEPE推进剂,比冲提高幅度有限。在燃烧室压强相同(10-12MPa)的海平面/真空情况下, ...

好吧,看来只能期待全氮阴离子盐固体火箭了
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发表于 2020-02-13 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-2-13 22:21 编辑
insomniabc 发表于 2020-2-13 21:23
好吧,看来只能期待全氮阴离子盐固体火箭了


太昂贵了,成本受不了,航天运载用固体助推器装药量动辄数百吨,高能化合物占比装药量的大约一半,一百吨全氮物质的价格得上天。航天运载火箭还是用液氧煤油+液氢液氧更加划算。
全氮物质的开发合成与早期试验还在进行,距离实现大规模工业廉价量产应用固体推进剂还差的很远。
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