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CDer:000172964 楼主: 鹿鸣园
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[话题讨论] 看来中国扩充核武库实锤了

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发表于 2020-02-18 15:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-2-18 09:40
41部署在“黄海之滨”,主要是因为,21A的核导弹部队急需换装,将来肯定会移防。

反正都在65基地那块地,黑龙江/吉林/辽宁/内蒙古东北地区
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CDer:000132200
发表于 2020-02-18 17:21 | 显示全部楼层
41的具体射程参数谁也不清楚,但作为陆上机动发射的ICBM,其机动能力也限制了其运载能力,投掷重量方面不可能很大;上面有朋友说携带2枚535弹头,这可能是在不影响打击距离的情况下,能搭载的最大当量了。但这实际上有点浪费MIRV,所以东风41很可能是技术先行着,中国必将发展井基的类似SS-18撒旦的大运载能力ICBM,这样才能保证合理利用手头的核材料,并提高打击效率以及打击硬目标的能力。现在的东风5系列在原先修修补补,不断改进的情况下,实际提升了不少性能指标,想进一步提高,其实空间已经不大了,应该发展新一型重型ICBM了,更好的确保打击距离,打击精度和攻击威力。巨浪3面临的问题有些像41,还是在保证投掷距离在13000+的情况下的载荷重量,加之导弹外形限制,恐怕只有上150KT的一斤半了。
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发表于 2020-02-18 17:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-2-18 18:06 编辑
pighead~o~ 发表于 2020-2-18 14:40
弹头大幅度增长还是得看6弹头的巨浪3啊~~~~~~~~~另外弹头的产能瓶颈~~~~~~~~为啥土鳖搞了41的同时还会继续 ...


第一次:2012年7月24日
据美国“华盛顿自由灯塔”网站报道,中国方面于2012年7月24日成功试射了一枚东风-41陆基机动洲际弹道导弹,导弹从山西岢岚导弹基地发射,目的地为西部沙漠地区。
第二次:2013年12月13日(南京大屠杀死难者国家公祭日)
美国“华盛顿自由灯塔”网站报道:在2013年12月13日在山西五寨导弹基地进行了东风41的第二次试射。
第三次:2014年12月13日(南京大屠杀死难者国家公祭日)
2014年12月13日,东风-41导弹进行了第三次试射,并且“测试了多目标重返大气层载具(MIRV)技术”,美国“华盛顿自由灯塔”网站声称:最新这次试射意味着“中国首次完成洲际导弹多弹头战斗部试验”。
第四次:2015年8月6日
台湾联合新闻网2015年8月11日评论说,大陆于8月5日,广岛核爆纪念日前一天再次试射东风-41洲际导弹,“这次试射东风-41洲际导弹意味这型号导弹已经进入实战部署阶段”;但8月19日,美《华盛顿自由灯塔》网站报道,美国情报官员证实,中国8月6日进行了一次东风-41洲际导弹的试射,这次发射中这枚导弹携带了两个分导式模拟核弹头。
第五次:2015年12月4日
美国《华盛顿自由灯塔》网站12月11日报道,该网站记者比尔·格茨称其从美国五角大楼的官员处得知,中国于今年12月4日又试射了一枚东风-41型洲际弹道导弹。比尔·格茨称,这次试验在中国西部地区进行,“东风-41第二次携带2个分导式弹头进行飞行试验并命中目标;卫星跟踪了发射和弹头命中目标的全部过程。”
第六次:2015年12月5日
美国《华盛顿自由灯塔》网站12月21日报道,美国情报部门向该网站记者透露,他们最近监测到中国从铁路货车上进行了东风-41导弹弹射试验。这次试验是在今年12月4日东风-41第二次携带2个分导式弹头进行飞行试验并命中目标后一天,也就是今年12月5日进行的。该报道认为,这表明中国将可能模仿俄罗斯建造“铁路核潜艇”,即可携带多枚导弹,伪装成普通铁路客货车辆的货车,利用遍布全国的铁路网来部署洲际导弹。
第七次:2016年4月12日
美国《华盛顿自由灯塔报》网站4月19日报道,匿名美国国防部官员称,中国在今年4月12日进行了一次东风-41弹道导弹飞行试验,试验中导弹携带了两个分导式弹头。美国通过卫星和其他区域传感器观测了这次试验。美国情报机构公布东风41导弹在2016年4月12日的一次发射试验中携带了两个再入式分导弹头,当时的落区是一块100×60公里的长方形空域,面积约为6000平方公里。中国国内“航天见闻”微博在4月9日发布消息称,据中国民航禁航通告显示,4月12日,中国在太原卫星发射中心将进行了一次航天发射活动;禁航通告在太原卫星发射中心以东区域划出两个疑似发射物落区。这可能就是外媒所报道的东风-41试射。
4月21日,美国《华盛顿自由灯塔》网站,在首页头条再次以大字报道称“中国确认在南海进行多弹头导弹测试”。文章称,中国国防部4月21日证实,北京近日在南海试射了最新远程导弹,这加剧了日益紧张的中美局势。同日,中国国防部回应南海附近发射洲际导弹:记者提问:“据报道,4月12日,中国在南海附近发射了洲际导弹。请中方确认并提供相关信息。”国防部新闻局对此回应:我们在境内按计划进行科研试验是正常的,这些试验不针对任何特定国家和目标。媒体报道的试验地点纯属猜测。
第八次:2017年11月5日(川普访问日本期间)
11月9日,香港《南华早报》称,从中国发布的民航NOTAM系统禁航区通告看,上周日(11月5日)早晨9时-10时,在此前进行过多次洲际导弹试射的中国西部地区上空,可能进行了一次东风-41洲际导弹飞行试验。
第九次:2018年5月27日
美国《华盛顿自由灯塔》报6月5日报道,美国国防部官员透露,5月27日发现中国进行东风-41洲际导弹的试射活动,这次试射中东风-41导弹投射了多个弹头,并命中中国西部靶场目标。
第十次:2019年11月22日
《华盛顿时报》25日称,五角大楼25日证实,中国最新型“东风-41”多弹头洲际导弹于22日进行了飞行试验:“这枚导弹可能是从中国西北部的一个发射中心发射的,并命中西北戈壁沙漠的一个偏远地区的导弹靶场。”报道称,在“东风-41”此次试射前一周,中国还进行了“东风-31”洲际导弹的飞行试验。

多弹头洲际导弹试射按照科研试验规律,首先进行导弹总体飞行和固体火箭发动机工作性能考核,一开始不带模拟再入弹头只带配重仪器舱数据舱,然后进行导弹飞行和弹头再入试验考核,带几个模拟再入弹头,最后才进行最终的定型发射试验带齐所有模拟再入弹头。并不是所有试验都需要带满全部模拟再入弹头,比如MX导弹的10次飞行测试试验里有7次只带了6个模拟再入弹头(剩下4个位置带配重),有1次只带了4个模拟再入弹头(剩下6个位置带配重),有1次带了8个模拟再入弹头(剩下2个位置带配重),只有1次带满了10个模拟再入弹头。

美国人自己声称测量DF41导弹试射三级关机速度推算DF41射程7456英里(12000km)。已知目前DF41导弹一级采用N15B推进剂,海平面比冲252秒,二级采用N15推进剂,真空比冲296秒,三级采用N15推进剂,真空比冲300秒,一二三级全部用T700碳纤维壳体,各级发动机质量比0.92,设DF41导弹起飞重量52吨,依据齐奥尔科夫斯基公式反推三级关机速度对应射程11000km时,DF41投掷重量大约是1.56吨左右,此时能带6个120kg重15万吨当量核弹头,借助末助推系统打击12000-14000km的目标。

附MX导弹10次飞行测试试验内容,可以对比东风41导弹10次飞行测试内容
图暂时传不上去,稍后再说。
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发表于 2020-02-18 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-2-18 17:21
41的具体射程参数谁也不清楚,但作为陆上机动发射的ICBM,其机动能力也限制了其运载能力,投掷重量方面不可 ...

我国液体洲际导弹东风5C封顶截止,起飞重量196吨,一级采用4台高压补燃发动机,海平面总推力300吨,一级海平面比冲2795m/s,二级真空比冲3185m/s,投掷重量5.4吨,带7个360kg重65万吨当量核弹头,借助末助推系统打击11000km-14000km的目标。
东风41的意义极其重大,是我国首型公路机动部署的分导式多弹头固体洲际导弹。我国第一款分导式多弹头洲际导弹是东风5B,于2006年首次试射。
巨浪3起飞重量约65吨,直径2.2米,长14.3米,即使用N15B/N15推进剂,带6个120kg重15万吨当量核弹头,借助末助推系统也足够轻松打出12000km-15000km的射程。
比MX和SS24更大更重的新一代重型井射固体陆基洲际导弹已经研发,五寨基地新挖了一口发射井,井内直径大约5米,无排焰道冷发射,排除新井发射东风5导弹系列可能(东5直径3.35米采用地井热发射),新一代重型井射固体洲际导弹直径大约是2.64米,航天科技四院的2.64米(2.65米)直径固体火箭发动机。
作为对比,SS18导弹直径3米,SS18导弹发射井井内直径5.8米,同样采用地井冷发射方式。
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发表于 2020-02-18 18:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-18 14:40
弹头大幅度增长还是得看6弹头的巨浪3啊~~~~~~~~~另外弹头的产能瓶颈~~~~~~~~为啥土鳖搞了41的同时还会继续 ...

手机知网有一篇文章,叫“MX导弹飞行试验综述”,里面详细描述了MX导弹10次飞行试验每一次携带的模拟再入弹头数量,并不是每一次都带满10个模拟再入弹头,MX导弹飞行试验大多只带6个模拟再入弹头,文章作者黄品秋,你自己试着搜搜看吧,超大图全挂了发不了。
巧的很,东风41导弹五寨基地试射也是经过10次飞行试验,对比一下。
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发表于 2020-02-18 18:45 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

TATP 发表于 2020-2-18 18:28
手机知网有一篇文章,叫“MX导弹飞行试验综述”,里面详细描述了MX导弹10次飞行试验每一次携带的模拟再入 ...

东风41的体量毕竟比MX还是要小一码的,41的发射质量应该只有60来吨,比MX小了1/3,运载能力方面应该是不如MX的3吨的,载150KT的小弹头或许能载到6-7个,但650KT的大弹头应该就只能装2个了。一枚弹投掷当量上限就是130KT左右,当然这是不降低射程的情况下。载10个或以上的的575,肯定会影响射程的。要想10弹头535,只能指望新一代的井基了,时间很紧,希望国家这方面加强重视。
另外,老美那个液浮陀螺是真香,不知道咱自己的搞怎么样了。
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发表于 2020-02-18 18:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-2-18 10:32
小弹头的劣势主要是比当量跟大弹头比有较大差距,但是同当量情况下,多个小弹头的绝对杀伤面积是要大于大当 ...

我国奉行不首先使用核武器政策,不寻求先发制人核战略摧毁敌人发射井,不会把核弹头浪费在打击敌人发射井这么无聊的事情上。大弹头用于摧毁硬目标和大城市,小弹头更加灵活打击城镇目标。硬目标有很多,不只有发射井一种。

中华人民共和国国家军用标准 核武器术语 GJB 1266-91
等效百万吨数(EMT)是核弹头的威力以兆吨TNT当量为单位计量的数值的2/3次方,用来作为核武器对低抗力目标实际破坏能力的数值。

15万吨当量核弹头的等效百万吨数(EMT)等于0.2823108087
100万吨当量核弹头的等效百万吨数(EMT)等于1
10万吨当量核弹头的等效百万吨数(EMT)等于0.215443469
20万吨当量核弹头的等效百万吨数(EMT)等于0.3419951893
30万吨当量核弹头的等效百万吨数(EMT)等于0.4481404747
33.5万吨当量核弹头的等效百万吨数(EMT)等于0.4823510238
40万吨当量核弹头的等效百万吨数(EMT)等于0.5428835233
47.5万吨当量核弹头的等效百万吨数(EMT)等于0.7125
65万吨当量核弹头的等效百万吨数(EMT)等于0.7503701876

对于相同面目标的摧毁能力,1个100万吨当量核弹头相当于3.57个15万吨当量核弹头,或者相当于4.64个10万吨当量核弹头,或者相当于2.924个20万吨当量核弹头,或者相当于2.23个30万吨当量核弹头,或者相当于2.073个33.5万吨当量核弹头,或者相当于1.842个40万吨当量核弹头,或者相当于1.403个47.5万吨当量核弹头,或者相当于1.326787847个65万吨当量核弹头。
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发表于 2020-02-18 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-2-18 18:45
东风41的体量毕竟比MX还是要小一码的,41的发射质量应该只有60来吨,比MX小了1/3,运载能力方面应该是不 ...

八轴越野TEL载重不超过55吨。东风41导弹起飞重量约52吨,长19.6米,一二级直径2米,三级直径1.7米。60多吨重的导弹根本无法用八轴TEL越野机动。

MX导弹起飞重量88.45吨,投掷重量3.6吨,依据齐奥尔科夫斯基公式,根据各级固体火箭发动机比冲和质量比,计算得到MX导弹三级关机速度约6.5km/s,对应射程8000km,PBV自身携带约700kg液体推进剂,设PBV液体推进剂真空比冲3000m/s,借助末助推系统10个W87核弹头最大射程可达11000km,此时10个W87弹头落点分布距离很近,丧失了分导式多弹头的意义,适合打击相邻同一片区域的敌人发射井。MX导弹和W87核弹头的首要作战对象目标是前苏联抗压能力4000-6000psi的SS18导弹发射井。
我国东风41导弹PBV分导弹头打击瞄准目标范围是100km*60km,约6000平方公里的分导打击面积,有些小,一是因为DF41每个核弹头当量只有15万吨,二是因为东风41三级关机速度对应射程接近11000-12000km,导弹起飞重量受限于公路机动不得超过55吨,为了保证三级关机速度7.2km/s对应12000km基础射程,严重限制压低了投掷重量。MX导弹三级关机速度只有6.5km/s,对应射程只有8000km,投掷重量3.6吨,因为美国MX导弹主要打击苏联导弹发射井。

给一个计算范例,按照《世界航天运载器大全(第二版)》书中所写米诺陶4运载火箭/MX导弹各级火箭的重量数据进行加和,48.99吨(一级火箭重量含一二级级间段)+27.67吨(二级火箭重量含二三级级间段)+7.71吨(三级火箭重量)+3.6吨(投掷重量)+0.33吨(整流罩重量)=88.3吨MX导弹起飞重量,而外界广传的MX导弹起飞重量说是88.45吨,与加和数据相比只差0.15吨,应该可信。按照各级火箭重量和比冲计算了一下,MX导弹第一级发动机采用HTPB推进剂,地面比冲2498.7m/s,真空比冲2665.5m/s,平均比冲2582.1m/s,提供速度增量1804.4m/s,第二级发动机采用HTPB推进剂,真空比冲2893m/s,提供速度增量2964m/s,第三级发动机采用NEPE推进剂,真空比冲2922.4m/s,提供速度增量2877.6m/s,一二三级提供的总速度增量之和为7646m/s,除以1.175得到MX导弹实际三级关机速度约6507.234m/s,进而推算(起飞重量88.3吨、投掷重量3.6吨的)MX导弹三级固体火箭发动机关机时对应的导弹射程只有大约8000km。根据文献报道,MX导弹PBV自身携带的液体推进剂最大可利用重量为702.3kg,PBV携带的液体推进剂比冲按3000m/s计算,MX导弹PBV能够提供的速度增量为651m/s,加上一级二级三级提供的总速度增量之和,W87核弹头最大速度增量可达8297m/s,除以1.175得到W87核弹头实际最大速度为7061.2766m/s,对应射程约为11000km,MX导弹W87核弹头最大射程11000km由此而来。

575是我国空基战略巡航导弹核战斗部代号,于1987年和1990年分别进行了两次核试验,当量20万吨-25万吨左右,DF41所用的新一代核弹头代号不详,从技术路线看可能是1987年、1990年两次地下核试验巡航导弹核战斗部进一步发展小型化的改进(比如采用非球形空心钚初级和新原理次级、RV减重等技术实现小型化),1993-1996年之间新一代核弹头完成了多次地下核试验,估计全当量核试验15万吨,震级mb6.0-6.1,减半当量核试验8万吨,震级mb5.8-5.9。
575这个代号第一次用是给东风61近程导弹配套的核弹头,1976年首次进行核试验,当量20万吨,只不过东风61后来下马了,575这个代号给了巡航导弹核战斗部。
从公开报道看,我国空间计算机和陀螺水平现在不差,可能比美国人次一点,但也足够保证东风41打击精度CEP在300米左右,还有星光制导。
10个多弹头真的没什么意思,6-7-8个多弹头已经非常够用了,弹头再多对导弹打击提升不大。东风5C和新重型井射固体洲际导弹载的还是65万吨当量大弹头,初步估算关机速度7.05-7.2km/s时投掷重量约5.4吨,最多能载7个65万吨当量核弹头。
东风5C起飞重量196吨,一级采用4台高压补燃发动机,海平面总推力300吨,海平面比冲2795m/s。新重型井射固体洲际导弹起飞重量约150吨,一级海平面起飞推力约345吨。
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发表于 2020-02-18 19:31 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 pighead~o~ 于 2020-2-18 19:40 编辑
TATP 发表于 2020-2-18 18:22
我国液体洲际导弹东风5C封顶截止,起飞重量196吨,一级采用4台高压补燃发动机,海平面总推力300吨,一级 ...


我并不否认东风41带6个小弹头的能力~~~~我很早就在超大推断过了其2米直径和大致运载能力,即使那会大把的人吹啥鳖版mx和10弹头~~~~~~~我的意思是,如果小弹头产能够,当然是上小弹头更利于突破导弹防御系统(这是生死攸关的事情,不是儿戏)~~~~~~如果小弹头产能不够,41就可以利用大弹头生产线上的大弹头~~~~把小弹头留给巨浪3~~~~~~~~~土鳖开发新一代重型井射弹,很明显是冲着充分利用大弹头生产线去的~~~~~~认真的说,土鳖是从穷日子过来的,还是很节俭的,像东风21系列的生产线都快运转30年了吧~~~~~~
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发表于 2020-02-18 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-2-18 19:51 编辑
pighead~o~ 发表于 2020-2-18 19:31
我并不否认东风41带6个小弹头的能力~~~~我很早就在超大推断过了其2米直径和大致运载能力,即使那会大把 ...


放心弹头这事早就在弄了,平均一周新生产一个核弹头,平均一个月生产3个小弹头和1个大弹头,这个弹头生产速度够可以了,比美国人效率还高点。
2018年之前平均一个月新生产一个核弹头,主要给东风31A(G)还有巨浪2配套,65万吨当量大弹头,单弹头洲际导弹对核弹头生产速度要求不高,当多弹头洲际导弹定型装备部队时,核弹头生产速度提高了4倍。

东风21甲早就停产了,东风21甲导弹旅已经开始改装其他型号的导弹,比如辽宁某旅,最早装备东风3,后来接收了其他旅换下来的二手东风21甲,成为二炮/火箭军最后一个换掉东风3的作战旅(训练旅不算),军改后该旅从东风21甲一跃换成了东风41,参加了2019国庆大阅兵,官方解说词“黄海之滨”。
东风21甲配套的核弹头代号“515”,重量570kg,当量65万吨,东风21甲逐步退役后,“515”核弹头拆解,里面的核材料能重新利用的肯定还会用于重新制造新弹头。
新一代重型井射多弹头固体洲际导弹就是瞄准东风5C多弹头液体洲际导弹带大弹头和东风41多弹头固体洲际导弹带小弹头两者的空白,才提出来研制多弹头固体洲际导弹带大弹头。并不只是利用大弹头生产线。
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发表于 2020-02-18 19:54 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 pighead~o~ 于 2020-2-18 20:07 编辑
TATP 发表于 2020-2-18 19:42
放心弹头这事早就在弄了,平均一周新生产一个核弹头,平均一个月生产3个小弹头和1个大弹头,这个弹头生 ...


这个弹头生产速度貌似无法支持一年一艘战略核潜艇的载弹需求~~~~~新厂可是真能同时造6艘战略艇(通用艇)的,即使按6年的周期算也是1年1艘~~~~~~~~好吧,也许我们可以采用更灵活的配置,比如24个发射桶里只配8发巨浪3,剩下的桶配巡航导弹~~~~~~这样就差不多了~~~~~~~~~
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发表于 2020-02-18 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-18 19:31
我并不否认东风41带6个小弹头的能力~~~~我很早就在超大推断过了其2米直径和大致运载能力,即使那会大把 ...

从2006年东风31甲定型装备部队到2018年东风41定型前夕,12年里,平均一个月生产一枚65万吨当量大弹头,那也有144枚大弹头了
65万吨当量大弹头是1992年5月21日中国地下核试验定型的,1999年8月2日东风三十一号导弹首射成功,如此推算65万吨当量大弹头数量至少有200枚,最多有300枚。再考虑巡航导弹核战斗部和小弹头以及其他弹头,2019年中国核弹头数量少说也有300枚。
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发表于 2020-02-18 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-18 19:54
这个弹头生产速度貌似无法支持一年一艘战略核潜艇的载弹需求~~~~~新厂可是真能同时造6艘战略艇的,即使 ...

一个月最多新生产6枚核弹头,一年最多新生产72枚核弹头。

葫芦岛东边的新厂区产房有3个工位,每年保证1个工位开工1条艇,1个工位建造1条艇,1个工位下水1条艇,3个工位轮流倒,只能保证每年下水1条核潜艇,因为核潜艇工期长。
西边的老厂区产房也是有3个工位。这样东西新老两个厂区厂房总计6个工位,每年有2个工位开工2条艇,2个工位建造2条艇,2个工位下水2条艇,6个工位轮流倒,只能保证每年下水2条核潜艇,这个速度已经很快了,即使跟美国现在造核潜艇速度比。
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发表于 2020-02-18 20:18 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 pighead~o~ 于 2020-2-18 20:22 编辑
TATP 发表于 2020-2-18 20:06
一个月最多新生产6枚核弹头,一年最多新生产72枚核弹头。

葫芦岛东边的新厂区产房有3个工位,每年保证 ...


我认为土鳖的新艇是24坑位的通用艇,双壳25000吨~~~~~~~~工期算6年6坑位建造,平均一年服役1艘,以40年的服役周期算预期服役数量为40艘~~~~~~~考虑到数量的巨大,也许可以考虑每艘只载8发巨浪3,其余16坑装战术弹~~~~~总体上,我认为蓝星上不会有任何国家或团体有勇气和拥有40艘战略核潜艇的国家开战~~~~~~好吧,想多了,40年太遥远~~
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CDer:001095188
发表于 2020-02-18 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-18 20:18
我认为土鳖的新艇是24坑位的通用艇,双壳25000吨~~~~~~~~工期算6年6坑位建造,平均一年服役1艘,以40年 ...

如今一艇24筒实无必要,哥伦比亚和北风之神都回归理性16筒了,何况多艇少弹提高单艇生存能力本就是我国既定策略,本来我国海上地缘政治环境就被包围封锁。更不必说24筒的SSBN水下排水量少说也有18000吨,先搞出推动水下排水量18000吨SSBN航速达到至少25节的高性能自然循环压水堆再说其他,最大输出轴功率少说也要求有6万马力。
一条核潜艇从开工到下水,最快也要3年左右,这还是参考美国核潜艇的建造速度。40条SSBN光是造价也得超过800亿美元,开个玩笑也不必过头。
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CDer:000263673
发表于 2020-02-18 21:18 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

TATP 发表于 2020-2-18 21:10
如今一艇24筒实无必要,哥伦比亚和北风之神都回归理性16筒了,何况多艇少弹提高单艇生存能力本就是我国既 ...

从后3艘094继续加高加宽的龟背看~~~巨浪3长度小不了~~~如此,土鳖国下一代战略艇只有两条路,1是继续攻击艇+龟背路线,另一个就是巨大化路线,壳体搞到14米级,彻底消除龟背~~
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发表于 2020-02-18 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-18 21:18
从后3艘094继续加高加宽的龟背看~~~巨浪3长度小不了~~~如此,土鳖国下一代战略艇只有两条路,1是继续攻击 ...

14米直径的耐压壳空间利用率不高。如今潜艇耐压壳内最多五层甲板,空间利用率最大直径13.5米,没有比这更大的了,13米直径耐压壳水下排水量巨大,反应堆动力得跟上保证水下航速至少25节,反应堆输出功率动力不充裕,就必须控制导弹舱长度,减少导弹筒携带数量到12枚,这样较小的长宽比和不充裕的反应堆功率才能匹配。
俄亥俄耐压壳直径12.8米,放下13.6米长的三叉戟II龟背也不明显
巨浪3长度大约14.3米,耐压壳直径与导弹长度之间相差不超过1.2米,龟背就能明显控制住。
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发表于 2020-02-19 06:02 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

TATP 发表于 2020-2-18 19:57
从2006年东风31甲定型装备部队到2018年东风41定型前夕,12年里,平均一个月生产一枚65万吨当量大弹头,那 ...

还有10枚东5乙配套的40枚弹头呢
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发表于 2020-02-19 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-2-19 06:02
还有10枚东5乙配套的40枚弹头呢

这么算,从1992年5月21日65万吨当量核装置定型、东风三十一号导弹1999年8月2日首飞,一直到今天,按照一个月生产一枚65万吨当量核弹头算,少说也有240枚核弹头了。
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发表于 2020-02-19 09:57 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 pighead~o~ 于 2020-2-19 10:11 编辑
TATP 发表于 2020-2-18 22:45
14米直径的耐压壳空间利用率不高。如今潜艇耐压壳内最多五层甲板,空间利用率最大直径13.5米,没有比这更 ...


首先声明我是24桶的坚决拥护者,因为我支持的是通用核潜艇,战略和战术通用(不但是通用,而且是大通用,要求同时执行战略和战术任务),桶少了玩不转~~~~~~~另外,24桶对12桶,艇长不过多20米,排量增加15%左右,桶多一倍,怎么看都是划算(边际效应高)~~~~动力问题我是这样看的,更大的耐压壳意味这着更大的堆以及更高的自循环能力~~~而且,更粗的舰体配合更大的舰长本来就是适合的~~~~~~~增加15%的排量,也许只会导致极速降低1~2节,我认为完全可以接受~~我个人甚至认为这种通用型核潜艇能跑22节就可以了,自循环状态跑16节就行~~~~~~~我们需要的是沉默的水下武库舰(用海量的导弹淹没对手),不是要造水下赛跑选手~~~
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发表于 2020-02-19 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-19 09:57
首先声明我是24桶的坚决拥护者,因为我支持的是通用核潜艇,战略核战术通用(不但是通用,而且是大通用 ...

SSN(SSGN)与SSBN通用价值有限,混在一起不容易维护,SSGN就干战术常规打击的活,SSBN就干战略哥打击的活,4条俄亥俄改SSGN也是彻底改成战术打击,没混着战略核打击的事。艇内空间有限,即使增加几米耐压壳直径,你上过潜艇就知道。
20米长度、13米直径的圆柱段,水下排水量增加2700吨,长宽比极其巨大,俄亥俄长宽比超过13,俄亥俄用了H舵提高水下机动回转稳定性,这还是有6万马力输出轴功率的S8G,得先搞出反应堆,S8G压水堆热功率250MW,堆芯直径1.6米,堆芯高度1.7米,堆芯大小热功率和艇内直径关系不大,和艇内直径有关系的是自然循环,因为布置自然循环的设备高一点对自然循环有好处。
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发表于 2020-02-19 10:17 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 pighead~o~ 于 2020-2-19 10:24 编辑
TATP 发表于 2020-2-19 10:13
SSN(SSGN)与SSBN通用价值有限,混在一起不容易维护,SSGN就干战术常规打击的活,SSBN就干战略哥打击的活 ...


从目前一些外媒的报道来看(卫星图看图说话),新艇大体是双壳,外壳直径达到16米级~~~这个直径适配180米级长度是无压力的~~~~~~双壳两大好处,一是削弱轻型鱼雷的伤害,尤其是这么大的双壳,效果应该不错,另外就是方便挂厚瓦,单壳的瓦只能贴,还容易掉,双壳的瓦可以很厚,用螺丝固定,这是一个容易被忽视的巨大优点~~~只要在瓦上能取得6db以上的消声优势,双壳的所有缺点都不是个事~~~~隐身才是一切~~~
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发表于 2020-02-19 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-19 10:17
从目前一些外媒的报道来看(卫星图看图说话),新艇大体是双壳,外壳直径达到16米级~~~这个直径适配180米 ...

战略艇从来就没单壳体的,不是单双混合就是双壳,因为SSBN艇体上表面有非耐压非水密结构包裹发射筒开口。
哈军工公开展板介绍称,094核潜艇艇体剖面高度15.3米,剖面宽度12米,双壳体结构。你看到的不一定是直径。
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发表于 2020-02-19 14:37 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

TATP 发表于 2020-2-19 10:22
战略艇从来就没单壳体的,不是单双混合就是双壳,因为SSBN艇体上表面有非耐压非水密结构包裹发射筒开口。 ...

14米级和16米级的圆~~~新艇大概率没有龟背了~~~~~至于是16桶还是24桶这个无法确定,我期望是24桶~~~~~~~
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发表于 2020-02-19 15:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-19 14:37
14米级和16米级的圆~~~新艇大概率没有龟背了~~~~~至于是16桶还是24桶这个无法确定,我期望是24桶~~~~~~~

艇体龟背上甲板表面高度16米还差不多,宽度应该没有16米。
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发表于 2020-02-19 22:31 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

TATP 发表于 2020-2-19 09:44
这么算,从1992年5月21日65万吨当量核装置定型、东风三十一号导弹1999年8月2日首飞,一直到今天,按照一 ...

应该还会再多一点,东31家族,东5乙,神秘的巨浪2,还有东26呢,就是不知道,核常兼备,核占多少,常占多少
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发表于 2020-02-19 23:49 | 显示全部楼层
葫芦岛的新厂房是6个工位,所以年产可以达到3条,当然战略核潜艇我觉得正常2年一条就可以了,10年6条,加上6条094,12条核潜艇也满足需求了
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发表于 2020-02-20 01:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-2-20 01:22 编辑
firmsoul 发表于 2020-2-19 23:49
葫芦岛的新厂房是6个工位,所以年产可以达到3条,当然战略核潜艇我觉得正常2年一条就可以了,10年6条,加上 ...


新老厂区一共6个工位吧。西边老的厂区3个工位(093和094都是在这里造的,按照开工、建造、下水三个阶段为一个周期总共花3年时间算,三三制倒班,西边老厂区可以保证每年下水一条艇),东边新厂区3个工位是下边靠东那个厂房,上边靠北那个是材料制造分段厂房,用原料造出艇体各个分段,然后送进下边靠东那个厂房再进行整体分段组装,流水动态分段作业,效率高。

按照三三制倒班,东西新老两个厂区总计6个工位可以保证同一年有2条艇开工、同一年内下水2条艇、同一年内开工2条艇、同一年内建造2条艇。
核潜艇开工早期花费一年时间、建造中期一年时间、建造后期下水一年时间,三个阶段对应三年时间为一个周期,往复循环,东西新老两个厂区总计6个工位不断线动态流水作业,保证每一年都能下水2条艇。
美国一条攻击型核潜艇目前的建造速度,从开工到下水,一般需要三年时间。
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发表于 2020-02-20 01:16 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 魔刀2 于 2020-2-20 01:17 编辑
pighead~o~ 发表于 2020-2-19 14:37
14米级和16米级的圆~~~新艇大概率没有龟背了~~~~~至于是16桶还是24桶这个无法确定,我期望是24桶~~~~~~~


24桶可能性不大,火力过剩了。16桶足够,再多浪费。
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发表于 2020-02-20 01:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-2-20 01:43 编辑
pilotshuke 发表于 2020-2-19 22:31
应该还会再多一点,东31家族,东5乙,神秘的巨浪2,还有东26呢,就是不知道,核常兼备,核占多少,常占多 ...


6条094,对应72个巨浪2发射筒,对应72枚65万吨当量核弹头。
3个旅的东5,共计18口发射井,就全部按照4弹头东5B算(实际还有一些单弹头东5A在役),那就是72枚65万吨当量核弹头。
7个旅的单弹头东风31系列,按照一旅12辆发射车算,那就是84个65万吨当量核弹头。
3个旅的6弹头东风41系列,按照一旅12辆发射车算,那就是216枚15万吨当量核弹头(实际上东风41部队有一些还没有满编)
还有一些正在组建的洲际导弹部队,先不说了。再考虑东风26核常兼备。
如此看来65万吨当量核弹头数量少说也有200枚,15万吨当量核弹头少说也有72枚。

从2006年东风三十一号甲导弹定型到2020年底,按照平均每月生产一枚65万吨当量核弹头的速度,那也有180枚了。
从1999年8月2日东风三十一号导弹首飞到2005年东风三十一号甲导弹定型前夕,按照平均每月生产一枚65万吨当量核弹头的速度,那也有72枚了。
从1992年5月21日65万吨当量核装置定型到1999年东风三十一号导弹首飞前夕,按照平均每年生产1枚65万吨当量核弹头算,有8枚。

总计260枚65万吨当量核弹头。

大约从2018年开始,我国核弹头生产速度已经提升到平均每月生产4枚核弹头(1个65万吨当量和3个15万吨当量)的水平,极限是平均每月生产6枚核弹头(2个65万吨当量和4个15万吨当量)的水平。
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发表于 2020-02-20 13:27 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 pighead~o~ 于 2020-2-20 14:00 编辑
魔刀2 发表于 2020-2-20 01:16
24桶可能性不大,火力过剩了。16桶足够,再多浪费。


我的看法相反,既然外径都到了16.5米级,那艇长180+才是刚好~~~~24桶杠杠的~~~~~~~~12桶射巨浪,12桶1桶4发yj21~~~~~~~~~~~~~~~新厂同时造3艘,6年工期的话40年服役20艘,这算比较理性的数字了~~~老厂则造攻击核潜~~~我看比较合乎实际~~~~~~~动力问题不必担心,毛子一票的双堆核潜~~~~~~~~~土鳖目前大体单堆已经达到5万马力级别,核攻用一堆,通用双堆就行了~~~~~~由于耐压壳直径大,通用的完全可以搞成高自然循环的一体堆~~~~~~由于肯定会用电推,也不用担心双堆的轴系问题~~~~~~关键在于你省这12个桶,只能省不到3000吨排量,还不到15%,载弹量却省一半,本来可以同时执行战略任务和战术任务,现在只能执行一种,实在根本非常的不划算~~~~~~~~~这种大通用型潜艇无论战略威慑(72弹头)还是战术威胁(48发中导)都是威力十足的,而且还是同时具备~~~~~~~~~~本来我是强推三合一鳖版凯旋的,也就是攻击核潜\战术导弹核潜\战略核潜三合一的(理想状态下可以装备约50艘三合一核潜),但是土鳖国实际情况(为了满足射程要求巨浪3比m51长了2米)导致后两者尺寸比较大,目前看来只能二合一,核攻保持7000吨左右~~~
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发表于 2020-02-20 14:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-20 13:27
我的看法相反,既然外径都到了16.5米级,那艇长180+才是刚好~~~~24桶杠杠的~~~~~~~~12桶射巨浪,12桶1 ...

减3000吨水下排水量,从1.8万吨到1.5万吨,已经够可以了。导弹壳体减重也不过才减了几百千克。
战略和战术任务要分开才划算,混在一起容易误判,4条俄亥俄改SSGN战术打击后从未执行战略任务,与原有SSBN战略任务完全分开
16米指的是甲板高度—————导弹舱上表面到艇体下表面的距离,而巨浪三号导弹长约14.3米。
作为对比,094甲板高度15.3米,巨浪二号导弹长约13.3米。
弗吉尼亚SSN单壳体,艇体最大宽度10.36米,长度114米,水下排水量接近8000吨。作为参考,我国095单壳体,艇体最大宽度10.8吨,长度108米,水下排水量接近8000吨。
是不是自然循环堆跟艇体耐压壳直径没啥关系,094和093A耐压壳小于洛杉矶耐压壳,但094和093A同样是自然循环堆,只能说耐压壳直径大一点对自然循环能力有好处。
双堆双轴没可能,093设计跟毛子没啥关系,反倒是类似于双壳体的英国特拉法加尔,093A类似于双壳体的慢速洛杉矶。
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发表于 2020-02-20 14:18 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 pighead~o~ 于 2020-2-20 15:28 编辑
TATP 发表于 2020-2-20 14:17
减3000吨水下排水量,从1.8万吨到1.5万吨,已经够可以了。导弹壳体减重也不过才减了几百千克。
战略和战 ...


我不说清楚了么,双堆单轴电推~~~好吧,其实挺无聊的,还是等着出图吧~~~~~~~我的14是,如果巨浪3真有14.3米长,那么不用大龟背就能把吨位控制在15000吨,那是不可能的事(即使只要求最低的12桶)~~~~要知道m51才12米长~~而另一个角度来说,巨浪3的射程要求比m51高的多,所以它比m51长是理所当然的事~~~~~~~这里面的逻辑很简单,导弹长必然要求艇高,不搞大龟背的话那就只有加大艇的直径,从而导致排量的增大,这是没道理可讲的(更何况土鳖还用的双壳)~~~~~~如果巨浪3降到d5的13.2米的尺寸,再削减桶数,控制在15000吨还有一定的可能~~~~~所以我的意思是,你给出的巨浪3 14.3米的数据和09x 15000吨的排量(无大龟背),这两个数据本身就是矛盾的~~~~~~~~~从目前收集到的数据看,巨浪3 14.3米的可信度更高,一是094a龟背的进一步加高,另外就是卫星图片上出现在葫芦岛工厂外的16.5米级的构件(可能为试制件),推断16,5米为外壳直径,足以基本无龟背容纳14米级的导弹~~~~外壳都到16.5米了~~当然吨位15000吨那想想就知道不可能了~~~~~要知道容纳12米长的圆锤导弹的北风之神,都有17000吨了~~~~~~如果以上的推断能够成立,那么现在就不是15000和18000吨的问题,而是24000吨和27000吨问题,这里面区别很大的~~~~~~~核亥俄都搞出13的长径比了,我鳖致敬前辈搞个11的长径比不过分吧~~~否则,用24000吨的排量去运载12发导弹,难免觉得自己有点傻乎乎的~~~~~
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发表于 2020-02-20 15:44 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 魔刀2 于 2020-2-20 15:48 编辑
pighead~o~ 发表于 2020-2-20 13:27
我的看法相反,既然外径都到了16.5米级,那艇长180+才是刚好~~~~24桶杠杠的~~~~~~~~12桶射巨浪,12桶1 ...


那是不可能的;战略艇因为特殊的需求,有很多特异化的设计,和战术艇或多用途艇差异很大。
       那怕在战略艇的基础上改一款多用途巡航导弹攻击艇都可以;但决不会混为一谈。
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发表于 2020-02-20 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-2-20 14:18
我不说清楚了么,双堆单轴电推~~~好吧,其实挺无聊的,还是等着出图吧~~~~~~~我的14是,如果巨浪3真有1 ...

我一直没找到你说的16米直径照片,渤海造船厂卫星照片我量出过12米和9.6米直径的圆形壳体。
俄亥俄SSBN艇体最大直径12.8米,长度170.7米,水下排水量18750吨,载24个发射筒,发射筒内直径2.21米,容纳长度13.6米、直径2.11米的三叉戟II导弹。
反过来推算096艇体最大直径13.2米,长度138.6米,载12个发射筒,发射筒内直径2.3米,容纳长度14.3米、直径2.2米的巨浪三号导弹,则096水下排水量约16000吨。
094艇体最大直径12米,双壳体结构,耐压壳直径9.6米,长度137米,水下排水量11500吨,载12个发射筒,发射筒内直径2.2米,容纳长度13.3米、直径2米的巨浪二号导弹。094改进型发射筒可以搭载巨浪三号导弹。

http://www.yidianzixun.com/article/0LCutkKf/amp
卫星图片可以大致测算新的装配车间长288米,宽135米,分成三排,这意味着每条生产线拥有288米长、约45米宽的占地面积。卫星图显示,装配车间共有三个卷帘门,每个卷帘门都有两条7.34米宽的轨道通入厂房内,换句话说,每条生产线都有四条铁轨。7.34米规则的运输轨道足以支撑直径10-12米的攻击核潜艇。这种规格与美军弗吉尼亚、海狼级以及英国机敏级核潜艇大致相当。
值得注意的是,紧邻装配车间的是未来的涂装车间,目前尚未修建。涂装车间外也有两条7.34米宽的轨道已经建成,因此可以推测中国下一代095攻击核潜艇直径宽度应在10-12米之间。
有趣的是,每两条7.34米宽的轨道还能组成一道13.55米宽的轨道。四条铁轨中的内侧两条宽度恰好在13.55米左右,形成三种应用模式。一条13.55米的轨距足以容纳现代化战略核潜艇(SSBN)的运输,例如美国俄亥俄级或俄罗斯北风之神级,其直径分别为13米和13.5米。美军预测中国下一代战略核潜艇应为搭载巨浪-3潜射导弹的096级。一条13.55米的轨距铁路可能为未来更大尺寸的战略核潜艇提供支持。
分为三排的装配车间共有6组7.34米宽轨道,3组13.55米宽轨道,可同时建造两种类型的核潜艇,但这些数据仍需要完善,因为考虑到核潜艇长度的问题。
每排装配车间长度为288米宽度约45米,而大多数现代核潜艇的长度不超120米,例如弗吉尼亚级长115米,英国机敏级仅为97米。宽度也是如此,每排车间宽度45米,而核潜艇宽度仅在10-12米之间。这意味着每排车间可容纳4艘核潜艇同时组装,3排车间就是12艘。这仅仅是理想状态,因为装配车间内必须设有运送零部件的通道,这些通道要占据一定空间,这些车间也不可能仅用于生产攻击核潜艇。
从战略核潜艇的数据来看,每排车间仅能生产一艘SSBN,因为各自只有一条13.55米宽的轨道。另外,现代化的战略核潜艇长度比攻击核潜艇更高,大多在150-170米之间。如果096也是如此,那么每个288米长的装配车间仅能容纳一艘战略核潜艇。三排车间可同时生产3艘战略核潜艇。
正常情况下,这些车间将会同时生产两种核潜艇,这些生产线也会根据需求进行组合配置。假设一个车间用于生产4艘攻击核潜艇,另外两个车间则能生产2艘战略核潜艇,那么中国每年至少可以同时下水2艘核潜艇和1艘战略核潜艇。
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发表于 2020-02-20 16:42 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

本帖最后由 pighead~o~ 于 2020-2-20 16:50 编辑
TATP 发表于 2020-2-20 16:26
我一直没找到你说的16米直径照片,渤海造船厂卫星照片我量出过12米和9.6米直径的圆形壳体。
俄亥俄SSBN ...


16000吨12坑的话,也许还得有个比较能接受的小龟背~~~~~考虑到巨浪3的性能,勉强能接受~~~~~~新厂近阶段的重点肯定是战略核潜艇~~~~~~~~核攻可以在老厂造~~~~~~我们需要16艘以上的战略艇~~~而制海的核攻则不急~~~~
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发表于 2020-02-20 16:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-2-20 17:08 编辑
pighead~o~ 发表于 2020-2-20 16:42
16000吨12坑的话,也许还得有个比较能接受的小龟背~~~~~考虑到巨浪3的性能,勉强能接受~~~~~~新厂近阶 ...


http://www.360doc.cn/article/13530469_385009124.html
能容纳两层甲板的耐压壳直径下限为14英尺/4.27米,能容纳三层甲板的耐压壳直径下限为23英尺/7.01米,能容纳四层甲板的耐压壳直径为31英尺/9.45米。以上为半个世纪前的标准,对居住舒适性等方面问题考虑不多,已落后于现代潜艇设计实践。
美军第二、三、四代核潜艇的设计实践显示四层甲板耐压壳直径下限为32英尺/9.75米,五层甲板耐压壳直径下限为41英尺/12.50米 (此处有猫腻)。随着居住性指标的日益严苛,潜艇耐压壳直径也逐渐增大。同样是四层甲板设计,SSN-593“长尾鲨”和SSN-637“鲟鱼”的耐压壳直径为32英尺级,SSN-688“洛杉矶”则达到33英尺级,SSN-774“弗吉尼亚”更扩充至34英尺级,增肥幅度达到每代1英尺。类似地,“俄亥俄”后续型号“哥伦比亚”的耐压壳直径达到43英尺,比“俄亥俄”的42英尺增大了1英尺。上图显示耐压壳直径 40 英尺/12.2米的SSN-21“海狼”为四层甲板设计,差1英尺未能冲入五层甲板俱乐部,但“海狼”比“洛杉矶”和“弗吉尼亚”等美军典型攻击型核潜艇增加1层鱼雷舱以保证火力通道数量达到4+4 (线导鱼雷转入全自主状态前其发射管无法挪作他用),理应属于五层甲板型号,其艇内可用甲板面积需求也意味着四层甲板设计并不可取。另有参考资料显示五层甲板艇型耐压壳临界直径为12米(下)。每增加1层甲板需要的耐压壳直径扩张幅度最低为7英尺,考虑到“洛杉矶”耐压壳直径为 33 英尺,“海狼”当为五层甲板设计无疑。甲板层数固定时,耐压壳直径越大,单位容积的可用甲板面积越小,而耐压壳的加工难度则随着直径的增大而上升。此外,甲板增至五层后,继续添加甲板所获得的甲板面积/艇内容积比增量开始显著下降,50英尺/15.24米或更大直径耐压壳的潜艇恐怕永无出现之日,“俄亥俄”及其后续型号将代表军用潜艇耐压壳尺寸的极致。

俄亥俄采用单双混合结构设计,耐压壳直径12.8米,配合长度13.6米的潜射弹道导弹。
096若使用13.2米直径的耐压壳,配合长度14.3米的潜射战略导弹,要求艇体上表面龟背甲板高度15.3米左右(如果采用单双混合结构)。15.3-13.2=2.1米,龟背高度还算可以。
094耐压壳直径9.6米,采用双壳体结构设计,要求,艇体最大宽度12米,配合长度13.3米的潜射弹道导弹,艇体上表面龟背甲板高度15.3米。15.3-12=3.3米,所以094龟背极其突兀。
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CDer:000263673
发表于 2020-02-20 17:08 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

TATP 发表于 2020-2-20 16:57
http://www.360doc.cn/article/13530469_385009124.html
能容纳两层甲板的耐压壳直径下限为14英尺/4.27 ...


16.5米的构件肯定是外壳,不可能是耐压壳~~~~~~~~~~~现在我们耐心等待吧,096应该是18年开工的,如果是16000吨的话,估计赶点工期4年差不多,要不了多久应该可以现身~~~~~~~~~
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发表于 2020-02-20 17:31 | 显示全部楼层

RE: 看来中国扩充核武库实锤了

TATP 发表于 2020-2-20 16:57
http://www.360doc.cn/article/13530469_385009124.html
能容纳两层甲板的耐压壳直径下限为14英尺/4.2 ...

2.1米龟背啊...
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CDer:001095188
发表于 2020-02-20 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-2-20 17:52 编辑
pighead~o~ 发表于 2020-2-20 17:08
16.5米的构件肯定是外壳,不可能是耐压壳~~~~~~~~~~~现在我们耐心等待吧,096应该是18年开工的,如果是160 ...


http://m.doc88.com/mip-9733556553156.html
黄旭华总师的观点,kktt的观点等
导弹舱24枚导弹并不一定划算,艇体长度太长,俄亥俄长宽比达到惊人的13.3:1,水下回转机动能力变差,美国人可以在太平洋中部地区或大西洋美国沿海地区发射SLBM打击中国或俄罗斯,而中俄的海空力量几乎不可能前出到太平洋中部地区反潜攻击美国的SSBN,因此美国人可以不考虑SSBN机动生存能力多装导弹加大打击威力,但是中国人不行,中国在太平洋地区受限于没有海外基地,按照SSBN的自持力80天,战备值班巡逻最多60天,水下平均航速4节突破美日第一岛链反潜来计算,中国SSBN的活动水域最远只能到达西太平洋菲律宾海,大约在关岛以西一千多公里的水下,直面美日第一、第二岛链反潜威胁,因此SSBN多艇少弹,控制艇体长度和水下排水量,提高机动生存能力,是中国的必然选择。不像英法缺钱,中国不差多造几条艇的钱,一艇少几枚弹没事。

096最早2022年下水,最迟2025年下水,依据是我国SSBN大约每隔20年换代一次。092于1981年4月下水,1983年入列。094首艇于2004年7月下水,2006年海试,2008年入列。

16.5米直径非耐压壳的说法存疑,最好能提供卫星照片进行测量,水下排水量2万吨的哥伦比亚SSBN耐压壳直径13.1米,北风之神SSBN最大宽度才13.5米。长度138米、16.5米直径非耐压壳宽度意味着水下排水量至少达到2.4万吨,因为潜艇在水下时候非耐压壳和耐压壳之间是充满水的,几乎不可能也难以想象我国军用压水堆的功率动力能够推动这样的水下排水量达到25节水下航速。
我在葫芦岛船厂GE卫星照片上测量过12米和9.6米直径圆形壳体构件
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