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我们国家的手机CPU自给率是零?

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CDer:000577582
发表于 2020-1-22 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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海思和展锐到底是不是我们国家的手机CPU?
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CDer:001160247
发表于 2020-1-22 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
这话挺招黑,这么说的话,龙芯也不是自己的
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CDer:000272141
发表于 2020-1-22 14:32 | 显示全部楼层
移动处理器方面,麒麟和展锐目前使用的ARM核心确实是来自硬核或软核授权,非自主设计。
甚至展锐还走得远点,有一个低端型号使用了自主设计的核心,但只是试验性的,没有商业化推广。
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CDer:000478146
发表于 2020-1-22 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
自行电磁炮 发表于 2020-1-22 14:26
这话挺招黑,这么说的话,龙芯也不是自己的

他这么说的意思,是说手机cpu ,只要指华为,展锐2家,都是靠arm 授权(方案购买费,设计出来之后按芯片产量收费),否则跟不上技术潮流,无法自己发展,好像也没啥问题,华为990因为没有得到arm 77授权,放在今年已经有点尴尬了,高通,联发科,三星都77了,华为还在76,同频性能差一大截
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发表于 2020-1-22 14:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
自行电磁炮 发表于 2020-1-22 14:26
这话挺招黑,这么说的话,龙芯也不是自己的

目前手机这样的soc ,大部分ip 核,确实几乎全靠外购按产量收费,只有少部分自己搞得
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CDer:000272141
发表于 2020-1-22 14:46 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

armfans 发表于 2020-1-22 14:38
他这么说的意思,是说手机cpu ,只要指华为,展锐2家,都是靠arm 授权(方案购买费,设计出来之后按芯片产 ...

990本来就打算使用A76的吧?
麒麟一般2代用一个核心,960和970都用A73,980和990都用A76,跳掉了A75。
不像骁龙,几乎每代ARM都跟,835(A73)、845(A75)、855(A76)、865(A77)。
麒麟在980实现了赶超,用A76超过了年初的845(A75),比第二年初的855(A76)先发。
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CDer:000247332
发表于 2020-1-22 14:50 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

armfans 发表于 2020-1-22 14:38
他这么说的意思,是说手机cpu ,只要指华为,展锐2家,都是靠arm 授权(方案购买费,设计出来之后按芯片产 ...

华为不是改了一些核心模块么?同频性能还差一大截?
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CDer:000272141
发表于 2020-1-22 14:51 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

ipeter 发表于 2020-1-22 14:50
华为不是改了一些核心模块么?同频性能还差一大截?

你没看清楚,说的是A76和A77的差距。
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CDer:000247332
发表于 2020-1-22 14:53 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

壮东风 发表于 2020-1-22 14:51
你没看清楚,说的是A76和A77的差距。

看A78是继续授权,还是华为自己升级。
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CDer:000478146
发表于 2020-1-22 14:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
ipeter 发表于 2020-1-22 14:50
华为不是改了一些核心模块么?同频性能还差一大截?

华为只是很少部分改进,但不可能有本质影响,否则arm 没必要发布新架构了
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CDer:000272141
发表于 2020-1-22 14:57 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

ipeter 发表于 2020-1-22 14:53
看A78是继续授权,还是华为自己升级。

继续授权的可能性大,手机处理器对性能功耗的平衡要求,比较苛刻。
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CDer:001081184
发表于 2020-1-22 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 闪电Ⅱ 于 2020-1-22 15:04 编辑

如果你弄懂了什么是cpu,就不会奇怪这个说法了。
手机芯片实际上是soc,单片系统,相当于将一块主板的cpu、gpu、桥片集成在单芯片上,cpu严格说就是计算机系统里的运算器和控制器,只谈cpu部分,那肯定不是自主知识产权。
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CDer:000478146
发表于 2020-1-22 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-1-22 14:46
990本来就打算使用A76的吧?
麒麟一般2代用一个核心,960和970都用A73,980和990都用A76,跳掉了A75。
...

990是有5g的,按理应该上77,具有手机soc 画代的意义,所以一向对新架构新制程不感兴趣的联发科都引领时代了,华为没理由不跟上,但是arm 授权可以卡住厂商生产,从去年联发科发布芯片看华为有时间跟上的,但是最终没有,与arm 无关,不太可信
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发表于 2020-1-22 15:08 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

armfans 发表于 2020-1-22 15:01
990是有5g的,按理应该上77,具有手机soc 画代的意义,所以一向对新架构新制程不感兴趣的联发科都引领时 ...

A77和5G没有关系,骁龙765不也是用A76搭配5G,865干脆就外挂了。
联发科不想评价,不大可能一飞冲天。
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CDer:000478146
发表于 2020-1-22 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-1-22 15:08
A77和5G没有关系,骁龙765不也是用A76搭配5G,865干脆就外挂了。
联发科不想评价,不大可能一飞冲天。

没说有关系,是说5g +77更有卖点,77能耗比指标更优,g77 图形性能同样更高
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CDer:000272141
发表于 2020-1-22 15:31 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

armfans 发表于 2020-1-22 15:25
没说有关系,是说5g +77更有卖点,77能耗比指标更优,g77 图形性能同样更高

菊厂要考虑授权成本的。
而且他可能觉得挖潜上代架构也能满足需要。
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CDer:000478146
发表于 2020-1-22 15:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-1-22 15:08
A77和5G没有关系,骁龙765不也是用A76搭配5G,865干脆就外挂了。
联发科不想评价,不大可能一飞冲天。

联发科2019年营收568亿,规模已经很大了,慢慢改善成本就可以了,这么大规模一飞冲天,在全球市场竞争的环境下本来就不现实,能提升10%,已经很厉害了
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发表于 2020-1-22 15:34 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

armfans 发表于 2020-1-22 15:32
联发科2019年营收568亿,规模已经很大了,慢慢改善成本就可以了,这么大规模一飞冲天,在全球市场竞争的 ...

我是说他的移动处理器,现在看来天玑1000并没能媲美麒麟和骁龙旗舰。
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CDer:000691513
发表于 2020-1-22 15:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-1-22 15:34
我是说他的移动处理器,现在看来天玑1000并没能媲美麒麟和骁龙旗舰。

1000L吊打各路中端(765g和810)
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CDer:000229815
发表于 2020-1-22 15:44 | 显示全部楼层
这个结论没有什么问题,只是楼主不开心
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CDer:000478146
发表于 2020-1-22 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-1-22 15:34
我是说他的移动处理器,现在看来天玑1000并没能媲美麒麟和骁龙旗舰。

测绝对性能1000L干不过990(高频很多),要测同频肯定1000L干过990,测能耗等其他指标,一样1000L干过990,这是公版架构决定的,测试个游戏帧数,稳定率,1000L一样不输990
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CDer:000478146
发表于 2020-1-22 15:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-1-22 15:34
我是说他的移动处理器,现在看来天玑1000并没能媲美麒麟和骁龙旗舰。

至于说为啥只有OPPO 用,这显然是套路,国内这几年都如此,谁给的钱多,高通联发科就优先给谁,让厂商独家占有一段时间,厂商顺便定高价reno3 也不便宜,过了独占期价格下来卖2000干掉765,高通都倍感压力的降价了
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发表于 2020-1-22 15:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-1-22 15:08
A77和5G没有关系,骁龙765不也是用A76搭配5G,865干脆就外挂了。
联发科不想评价,不大可能一飞冲天。

本楼有几个熟悉的“身影”啊。

层主说的对:
“麒麟990为什么使用A76架构,却不像三星那样用更先进的A77架构?对于这个原因,华为消费者终端业务CEO余承东在发布会之后解释,这是因为在7nm制程下,采用了A77功耗太高,等明年技术进步到5nm华为就会上A77了。甚至麒麟990芯片目前的性能已经“超出用户的需求”!余承东还补充,为了实现名义上的速度提升需要在能效方面做出一些权衡,这会对电池寿命及设备续航产生负面影响,这也是不用A77架构的原因。”
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发表于 2020-1-22 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我们国家的手机CPU自给率是零?

armfans 发表于 2020-01-22 15:46:13
测绝对性能1000L干不过990(高频很多),要测同频肯定1000L干过990,测能耗等其他指标,一样1000L干过990,这是公版架构决定的,测试个游戏帧数,稳定率,1000L一样不输990
你这吹的有点过分了,最多跟980比比。
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发表于 2020-1-22 16:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我们国家的手机CPU自给率是零?

armfans 发表于 2020-01-22 15:25:29
没说有关系,是说5g77更有卖点,77能耗比指标更优,g77图形性能同样更高
990按你那样搞,今年上半年的麒麟1020就没什么卖点了。990率先集成5G基带已经是风光无限了。
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发表于 2020-1-22 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我们国家的手机CPU自给率是零?

armfans 发表于 2020-01-22 14:38:58
他这么说的意思,是说手机cpu,只要指华为,展锐2家,都是靠arm授权(方案购买费,设计出来之后按芯片产量收费),否则跟不上技术潮流,无法自己发展,好像也没啥问题,华为990因为没有得到arm77授权,放在今年已经有点尴尬了,高通,联发科,三星都77了,华为还在76,同频性能差一大截
麒麟1020早就爆料了,还有中端820,所以说一点也不尴尬。倒是高通的865外挂Ⅹ55比较尴尬。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-22 17:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
自行电磁炮 发表于 2020-1-22 14:26
这话挺招黑,这么说的话,龙芯也不是自己的

龙芯的确购买了MIPS的授权,但那是老黄历了。现在有那一方敢说我收回(实际上买断收不回)这个授权龙芯就无法发展更新了呢?龙芯在自主化方面确实做的比较彻底,比较绝,所以有底气做这种评价。
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CDer:000405742
发表于 2020-1-22 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-1-22 15:08
A77和5G没有关系,骁龙765不也是用A76搭配5G,865干脆就外挂了。
联发科不想评价,不大可能一飞冲天。

还是得等实机出来才能评价,A77配5G是否真的美好,还不一定。
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CDer:000577582
 楼主| 发表于 2020-1-22 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国之梦 于 2020-1-22 18:10 编辑
cmgy 发表于 2020-1-22 17:21
龙芯的确购买了MIPS的授权,但那是老黄历了。现在有那一方敢说我收回(实际上买断收不回)这个授权龙芯就 ...


彻底吗?意法半导体制造的28nm,咋不用国产28nm呢。
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CDer:000229815
发表于 2020-1-22 18:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 ak777 于 2020-1-22 18:28 编辑

龙芯在用28nm的时候,国产28nm根本还不靠谱,你这脑袋是单线条的吗,今天有不等于过去有

人家签了产线合同,一年产量也不过几千片晶圆而已,怎么可能拿着这家做版图今天生产着,明天换一家,

在提这种狗屁疑问的时候请先一下先敲一下自己的狗头,提的问题是不是符合现实逻辑

如果这个坐着中国大梦的先生,愿意出个几千万把所有的掩膜买下来给送国内生产,没有人不愿意,问题他只会出一张嘴,还不是支持,而是冒酸水而已
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CDer:000435261
发表于 2020-1-22 18:40 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我们国家的手机CPU自给率是零?

armfans 发表于 2020-01-22 15:46:13
测绝对性能1000L干不过990(高频很多),要测同频肯定1000L干过990,测能耗等其他指标,一样1000L干过990,这是公版架构决定的,测试个游戏帧数,稳定率,1000L一样不输990
就靠脑补连测试数据都没有,天玑1000L连麒麟980都略不如,自己去看gb曼哈顿离屏测试。如果实际游戏测试天玑1000L和麒麟980差距更大,大多数游戏帧率比不上980。还有ARM公司早就声明过A77授权给华为没问题,自己脑补成没有授权给华为,真是水的一比。
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发表于 2020-1-22 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
yingzho2007 发表于 2020-1-22 18:40
就靠脑补连测试数据都没有,天玑1000L连麒麟980都略不如,自己去看gb曼哈顿离屏测试。如果实际游戏测试天玑 ...


不是脑补,是故意。我提醒过,几个熟悉的身影又冒出来上窜下跳了。
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CDer:000460643
发表于 2020-1-22 19:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
看好中国ic的未来,但不看好龙芯
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CDer:000140001
发表于 2020-1-22 19:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2020-1-22 19:33 编辑

苹果就是买了arm的指令集,自己设计核心

华为已经获得了ARMv8的永久授权,可完全自主设计ARM处理器。

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CDer:000693257
发表于 2020-1-22 19:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2020-1-22 19:31
苹果就是买了arm的指令集,自己设计核心

华为已经获得了ARMv8的永久授权,可完全自主设计ARM处理器。

华为有自己的微架构,只不过没有用在手机上。
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CDer:001140379
发表于 2020-1-22 21:16 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

cmgy 发表于 2020-1-22 17:21
龙芯的确购买了MIPS的授权,但那是老黄历了。现在有那一方敢说我收回(实际上买断收不回)这个授权龙芯就 ...

目前龙芯也是授权,之前有过某个版本的长期授权,不能说买断,只是可以长期使用
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CDer:001140379
发表于 2020-1-22 21:27 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

zhuhao112 发表于 2020-1-22 15:42
1000L吊打各路中端(765g和810)

就是集成5G基带打了个时间差,除了5G综合素质都不如麒麟810
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CDer:000693257
发表于 2020-1-22 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
自主到什么程度,才算自己的CPU?自己开发的指令集,还要自己设计的微架构,还要在自己国家生产,若是少了某一项不知道行不行?
龙芯也是用别人的指令集,微架构是自己的,代工却是国外厂家。
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CDer:000229815
发表于 2020-1-22 21:46 | 显示全部楼层

RE: 我们国家的手机CPU自给率是零?

本帖最后由 ak777 于 2020-1-22 21:53 编辑
胖安达 发表于 2020-1-22 21:16
目前龙芯也是授权,之前有过某个版本的长期授权,不能说买断,只是可以长期使用


龙芯的授权是兼容性授权,龙芯并不需要mips提供任何技术帮助,就是他的实现方式并不依赖于任何人。

而arm授权的基本上都是购买或继承大量使用arm的IP,芯片工艺库等,所以才会出现使用a56、75、77之类的字样,这就是内核肯定得arm技术支持获得的
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CDer:000413886
发表于 2020-1-22 21:52 | 显示全部楼层
什么是手机CPU?
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