超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001136868 楼主: cder_64ofcrf5
收起左侧

[话题讨论] 新飞船情况

[复制链接]
CDer:000008376
发表于 2020-02-08 11:51 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-2-8 10:56
天天嘴炮的最喜欢说别人嘴炮。自己啥也不懂,什么也不会分析。各种研究资料一个不看。看了一个土星5的资 ...

喔,来给我们讲讲,当年能源号用的是啥超算呀?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000959658
发表于 2020-02-08 11:59 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-2-7 23:17
因为你看的长九不是复用版本。长九最大运力目标是leo200吨级以上。

如果搞定期航班模式,就需要配套的上面级以便依次释放每一个载荷模块。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000959658
发表于 2020-02-08 12:05 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

rodarking 发表于 2020-2-8 11:19
火箭复用,成本可以降低到十分之一以下,两次复用发射可以超过一次复用的效果,但成本只有五分之一以下。

预期的重复次数越多,安全余量的成本也就越大。发射费用低也是建立在火箭不发生事故的前提下,如果首次发射时就出现故障,没准连火箭的建造成本都收不回来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000515401
发表于 2020-02-08 17:57 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

本帖最后由 备用马甲一号 于 2020-2-8 17:59 编辑
支持J8 发表于 2020-2-7 23:23
晕重型运载绑几个500吨级助推和长2那个小火箭捆绑是一回事?你看过国内后面对长二捆的pogo分析文献?你 ...

来吧,你给几篇分析文献,证明一下“重型/大型/中型”助推火箭的捆绑技术有什么不一样,你拿这些你自己都不懂的概念显摆什么?证明你懂?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000515401
发表于 2020-02-08 18:09 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-2-8 10:28
土星v加助推器就是脑洞,重型火箭捆绑大助推的问题非常复杂,特别还是液体助推,实际上80年代苏联才有能 ...

嗯嗯我不懂,我又不是搞技术的,不过我知道你一样不懂,而且还特别喜欢不懂装懂
我刚才去AIAA论文库检索了一圈,60年代的大型火箭助推器捆绑技术研究论文(光是title)就有几十篇文献,可能那些人的水平都不如你吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000515401
发表于 2020-02-08 18:16 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

本帖最后由 备用马甲一号 于 2020-2-8 18:20 编辑
支持J8 发表于 2020-2-8 10:56
天天嘴炮的人最喜欢说别人嘴炮,自己啥也不懂,什么也不会分析,各种研究资料一个不看,看了一个土星5的 ...

我到现在也没看到,你能拿出任何一篇文献资料,证明你的观点,你不是嘴炮那是什么??
POGO问题我确实不懂,怎么着?你懂?你要真有这本事?还用在这里BB?瞧把你能的,被埋没的航天器材??

评分

参与人数 1经验 -40 收起 理由
CDer:000008376 纸飞机 -40 不文明用语

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000321568
发表于 2020-02-08 18:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
备用马甲一号 发表于 2020-2-8 18:16
我到现在也没看到,你能拿出任何一篇文献资料,证明你的观点,你不是嘴炮那是什么??
POGO问题我确实不 ...

满篇就见你这个马甲在这哔哔,有本事你也写一篇出来。

评分

参与人数 1经验 -40 收起 理由
CDer:000008376 纸飞机 -40 不文明用语

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000515401
发表于 2020-02-08 18:45 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

怪味可乐 发表于 2020-2-8 18:28
满篇就见你这个马甲在这哔哔,有本事你也写一篇出来。

谁主张谁举证,我需要写什么?笑话
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008376
发表于 2020-02-08 19:12 | 显示全部楼层
其实土星5的POGO问题在研制过程中一直是个麻烦
为此美国人还特地造了一座巨大的振动塔,可是花了不少钱
然后呢,土星5的改进方案最早是有固推方案的,但是最后都被液体助推器的方案淘汰
结果现在有人说美国的审评专家不懂POGO,因为他们没看过最新的中文文献
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001108968
发表于 2020-02-09 01:27 | 显示全部楼层
新飞船的对接口是有可以开关的防护盖吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-09 10:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2020-2-8 11:51
喔,来给我们讲讲,当年能源号用的是啥超算呀?

那个矮胖的能源实际飞了几级呀。知道pogo分析主要是啥不,国内一堆pogo的文献研究对象都是几级火箭呀,你要看过国内登月文献用长2f加强版顶2舱构型的神舟和三舱构型的神舟的pogo分析,最后结论登月飞船最好两舱结构,时间可是07-08年。知道为啥重型要控制火箭长细比不。就从你问的这问题,就知道你啥也不懂。你以为捆绑就是捆一块就ok了。以前是没有手段,出问题只能干瞪眼瞎蒙解决。你也就是玩个坎巴拉游戏狂堆一级自己爽的超业余航天爱好者
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000227545
发表于 2020-02-09 10:48 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-2-9 10:08
那个矮胖的能源实际飞了几级呀。知道pogo分析主要是啥不,国内一堆pogo的文献研究对象都是几级火箭呀,你 ...

兄弟,等你大作
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000227545
发表于 2020-02-09 10:51 | 显示全部楼层
支持J8,几万字的文章贴出来足以证明你对航天的热爱和实力了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-09 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
备用马甲一号 发表于 2020-2-8 17:57
来吧,你给几篇分析文献,证明一下“重型/大型/中型”助推火箭的捆绑技术有什么不一样,你拿这些你自己都 ...

重型火箭的文献自己去看,长5的文献也一堆
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-09 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
华阳礁 发表于 2020-2-9 10:51
支持J8,几万字的文章贴出来足以证明你对航天的热爱和实力了

其实主要是看到有人非得把新921搞的和长九对立。其实大家看看星座sls都会发现,这类火箭有个最小型号是载人版本,leo就是70吨级,最大型号是130吨以上,执行人货分运登月任务。长九光杆也是为了这个目标。所以我才说他是给新921打擂的。所以70吨级和140吨级搭配才是正道。实际上中国登月一直是都是大小两款火箭搭配的,最早是长2f运人加长5e货运,后来是百吨长九加长5dy,现在是140吨长九加新921。稍微研究一下中国登月思路变迁就能明白的事。现在全国航天自媒体都在忽悠新921插旗,官媒都是长九登月,新921绕月巡月。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008376
发表于 2020-02-09 16:21 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-2-9 10:08
那个矮胖的能源实际飞了几级呀。知道pogo分析主要是啥不,国内一堆pogo的文献研究对象都是几级火箭呀,你 ...

奇了怪了,级数少就不用研究POGO了?
编不下去就只好到处瞎扯么
或者你是想论证一下你的水平比这些人高,主要是你比他们更懂多级火箭的POGO问题?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-02-09 16:39 | 显示全部楼层
上面几位够了吧?!就事论事不行么?开口那么冲、唧唧歪歪干什么?都是这论坛上的老成员了,甚至还有当版主的,观点不同就非要怼人吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000515401
发表于 2020-02-09 17:39 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-2-9 10:58
重型火箭的文献自己去看,长5的文献也一堆

我查了,重型火箭title总共94篇,刨去美国/苏联/俄罗斯,涉及国内的大概是37篇,大约一半内容是重复的,时间最早是10/11年,大概扫了一下,没有发现能支持你观点的论据
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-09 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
备用马甲一号 发表于 2020-2-9 17:39
我查了,重型火箭title总共94篇,刨去美国/苏联/俄罗斯,涉及国内的大概是37篇,大约一半内容是重复的, ...

另一个帖子里已经贴了截图,长9那个帖子。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-09 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2020-2-9 16:21
奇了怪了,级数少就不用研究POGO了?
编不下去就只好到处瞎扯么
或者你是想论证一下你的水平比这些人高 ...

现在知网免费,进去检索全文pogo,重型运载,火箭捆绑,一堆文章满满看完
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-09 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
skyman75 发表于 2020-2-9 16:39
上面几位够了吧?!就事论事不行么?开口那么冲、唧唧歪歪干什么?都是这论坛上的老成员了,甚至还有当版主 ...

嗯,朋友的批评接受。我每次一讨论啥,就固定有人捣乱的。我不理他们了。马上开工了,现在拿了钱,公司扩张了,事就比较多。也就放假有时间和他们斗斗嘴。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000515401
发表于 2020-02-09 18:21 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-2-9 18:06
另一个帖子里已经贴了截图,长9那个帖子。

你那是拍照吧,根本看不清,眼睛受不了,你直接给论文标题吧,我自己看。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-09 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
备用马甲一号 发表于 2020-2-9 18:21
你那是拍照吧,根本看不清,眼睛受不了,你直接给论文标题吧,我自己看。

截图的时候没留论文名。找论文,我也得慢慢找。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008376
发表于 2020-02-09 22:37 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-2-9 18:07
现在知网免费,进去检索全文pogo,重型运载,火箭捆绑,一堆文章满满看完

然后呢?你就给讲一下吧,你为啥觉得自己比能源设计局的人更懂POGO就行
别扯其他的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000973835
发表于 2020-02-10 01:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持J8 发表于 2020-2-9 11:12
其实主要是看到有人非得把新921搞的和长九对立。其实大家看看星座sls都会发现,这类火箭有个最小型号是载 ...

老兄,期待你的大作呢,抓紧趁这段时间没复工,搞定啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000198701
发表于 2020-02-10 16:59 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-1-21 19:48
唉,你们怎么不明白,中国落月的登月舱,没有小号规格的。我都说了,中国登月计划是星座的继承者了。还不 ...

不载人和载2名成员是天壤之别
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001057676
发表于 2020-02-11 00:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持J8 发表于 2020-2-6 01:18
所以说你是不懂的乱架空讨论。土星5研发的时代研发方法手段和现在完全不一样。包括火箭结构设计细节。那 ...

别理它了,它就是来吹毛求疵、刷存在的小丑
写文章
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001057676
发表于 2020-02-11 00:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
skyman75 发表于 2020-2-9 16:39
上面几位够了吧?!就事论事不行么?开口那么冲、唧唧歪歪干什么?都是这论坛上的老成员了,甚至还有当版主 ...

它们是要面子的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000006346
发表于 2020-02-11 02:52 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-2-9 10:58
重型火箭的文献自己去看,长5的文献也一堆

老兄,期待您的大作!其实不必全部写完再一次性发表,倒是可以写出的部分先发,后面的写完接着发。类似于连载的形式其实非常有趣,它可以保持关注度的持久,引起一段较长时间的讨论和热度,这对国家航天事业的舆论支持也是非常有益的事!你既然已经写出几万字的文稿了,就先发出来吧!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001109042
发表于 2020-02-11 09:43 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

支持J8 发表于 2020-1-21 15:59
15年那个中国新载人飞船的文献,中飞船量级是14吨/20吨,不过在15-16年期间,所有的登月系统规划都有一次升 ...

谁说921不能载人登月哦!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-11 09:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
长征九号4 发表于 2020-2-11 09:43
谁说921不能载人登月哦!

新的讨论集中在长九首飞的楼里
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001091542
发表于 2020-02-11 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
长征九号4 发表于 2020-2-11 09:43
谁说921不能载人登月哦!

他是硬是不相信921会执行先期登月任务,非得相信中国只有牵牛星级别的数十吨级的登月舱,水平可鉴一般。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-11 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
rodarking 发表于 2020-2-11 13:01
他是硬是不相信921会执行先期登月任务,非得相信中国只有牵牛星级别的数十吨级的登月舱,水平可鉴一般。

有啥可信的,去看看土星5打了多少阿波罗才登月(10发)。新921载人火箭说白了前面打至少6-8发都不是登月用,绕巡就得准备4发,第一发验证的也不可能上实际载荷,还有打到空间站至少2-4发)。还要验证至少一发无人月面起飞,还有复用至少2-4发(2028年前)。前期一年一发,第三年一年两发。第5年一年3发。算算,真登月得2028年以后去了。长九只有货运,第一发不好说,顺利第二发就可以打登月舱落月测试无人模式了。哪里可能快。其实去看看美国nasa2024/2028登月都没人敢上来就登月。现在的sls主要任务都是建深空门户。对细节登月流程基本没太多描述(对比阿波罗就知道),所以美国专家说二轮登月竞赛美国会输。他拿的是中印俄举例,实际中俄都没有2030年前登月的计划,印度就是陪标的。你明白没,美国心里很清楚登月舱问题一堆,进度包括验证,2030年前都完不成。中国吃多了,要去抢插旗。没必要
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001091542
发表于 2020-02-11 15:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持J8 发表于 2020-2-11 13:36
有啥可信的,去看看土星5打了多少阿波罗才登月(10发)。新921载人火箭说白了前面打至少6-8发都不是登月用 ...

当你明白本轮登月第一步就是围绕找水而来,你就会知道我们的登月舱是什么规模,会发射什么样的基础设施。月球哪里存在水的可能性最大?毫无疑问是两极,主要是南极。找到水,确认水的具体位置和寻找适合月球基地建设的具体地点,这才是本轮登月的首要任务,找到水,就可以制造氢氧燃料,可重复使用的月球登陆舱就成为可能了。研制可重复使用登陆器,低成本常态化登月也就实现了。用长九这种火箭发射,只是发射月球基地舱段,不是载人登月实现的前提。发射月球居住舱,或者发射月球房车,921是可以满足的。如果等长九搞出来,发射大型登陆舱到月球南极,也是可行的,不过时间上要晚五年以上。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000959658
发表于 2020-02-11 16:14 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

原来是炮兵 发表于 2020-2-9 01:27
新飞船的对接口是有可以开关的防护盖吗?

更想知道新飞船有没有侧舱门
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000065026
发表于 2020-02-11 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
rodarking 发表于 2020-2-11 15:28
当你明白本轮登月第一步就是围绕找水而来,你就会知道我们的登月舱是什么规模,会发射什么样的基础设施。 ...

找到水再收集制备再点解水。然后还要成规模,比如能满足复用登陆器的。得多久周期?这个工程用折腾10年差不多。你现在发射氢氧上去,能解决啥问题?不用忽悠人了。你的目的就是推动长九晚5年。好让美国有足够的时间领先。直接说就好了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001109042
发表于 2020-02-11 17:10 | 显示全部楼层

RE: 新飞船情况

rodarking 发表于 2020-2-11 13:01
他是硬是不相信921会执行先期登月任务,非得相信中国只有牵牛星级别的数十吨级的登月舱,水平可鉴一般。

国家先期载人登月就用921火箭,他信不信可改变不了国家意志。2028-2030年载人登月!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001070128
发表于 2020-02-11 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
新一代载人火箭用于先期登月,长征九号+新一代载人火箭用于载人月球基地阶段,不冲突,互为补充,如果长征九号进度延迟,也不影响国家用新一代载人火箭先期小规模登月
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000865569
发表于 2020-02-11 18:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持J8 发表于 2020-1-23 10:45
报个进度,文章进度有点慢,我都不知道写了有没1/3,长九还没开始分析关深导致的变化,复用两种构成也没 ...

建议还是不要把个人恩怨带进去了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001091542
发表于 2020-02-11 19:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持J8 发表于 2020-2-11 16:47
找到水再收集制备再点解水。然后还要成规模,比如能满足复用登陆器的。得多久周期?这个工程用折腾10年差 ...

长九晚几年关系不大,先期任务是找水,确定月球基地具体地点,这是需要宇航员先期抵达才会进行的,不会等到长九完成之后再去寻找。了解任务需求才知道登月模式。死抱着长九登月,只能说明思维僵化,前瞻性不够。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-04-10 06:51 , Processed in 0.046753 second(s), 10 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表