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俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

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CDer:001108973
发表于 2020-1-18 00:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 如果爱的那一边 于 2020-1-18 00:29 编辑

俄罗斯铁路公司日前采购了一批配备了国产处理器的主机,总额10.8亿卢布,总计1.5万台电脑,单台售价约为72000卢布,折合人民币8055元,每台PC包括23.8寸显示器、键鼠及主机。

这批电脑会搭配Linux系统,并配备文档、表格、图像及浏览器等软件,满足基本的办公性能应该没问题。

这套主机最引人注目的当属俄罗斯MSCT公司自研的处理器——Elbrus 1C +,从MSCT官网介绍来看,它还是一款单核处理器,频率最高1GHz,但整合了MGA2 2D加速及GC2500 3D加速功能,浮点性能最高24GFLOPS,双精度性能12GFLOPS,支持2通道DDR3-1600内存,使用台积电的40nm工艺制造,集成3.75亿晶体管。

MSCT公司的Elbrus处理器使用的是VLIW指令集架构,不同于X86/ARM等,找了下资料,其性能大概相当于酷睿i7-4770K处理器的单核性能的一半。

Elbrus 1C +还不是他们最好的处理器,最好的Elbrus 8SV已经做到了8核1.5GHz,浮点性能576GFLOPS,支持4通道DDR4-2400 ECC内存,28nm工艺,35亿晶体管,核心面积高达350mm2,预计今年量产。

https://3w.huanqiu.com/a/90b8f8/3wdZ2j7FzrX?agt=20&tt_from=mobile_qq&tt_group_id=6782337218817032718&tt_from=mobile_qq&utm_campaign=client_share&timestamp=1579277179&app=news_article&utm_source=mobile_qq&utm_medium=toutiao_android&req_id=202001180006190100160191471A7D7AC2&group_id=6782337218817032718
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 楼主| 发表于 2020-1-18 00:29 | 显示全部楼层
话说咱们的CPU到什么水平了?
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CDer:000037176
发表于 2020-1-18 01:52 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

如果爱的那一边 发表于 2020-1-18 00:29
话说咱们的CPU到什么水平了?

光看被吐槽最多的龙芯,已经比这款俄罗斯最先进品牌的处理器领先一代半到两代。至于计算机技术的金字塔超算,当年苏联对我们也呈碾压态势,现在双方对比正好掉个个,而我们对俄的碾压态势更是千百倍于当年。自从苏联解体,俄罗斯对世界IT半导体的追赶跟踪就彻底完蛋了,原来苏联产业分工把计算半导体领域的产业重心布局在白俄罗斯。现在俄罗斯的IT半导体重点是解决国家安全等特殊领域的有无问题,至于民用商用市场,已经基本放弃了(烧不起这个钱,还好现在有国际代工)。
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CDer:001131932
发表于 2020-1-18 03:02 | 显示全部楼层
你这个帖子应该发到IT通讯的板块去,那哪里都是讨论这个的
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 楼主| 发表于 2020-1-18 03:21 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

渔父sunny 发表于 2020-1-18 03:02
你这个帖子应该发到IT通讯的板块去,那哪里都是讨论这个的

你不说都没注意还有这个版块,只能麻烦版主移动一下了。
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CDer:000637436
发表于 2020-1-18 11:08 | 显示全部楼层
只要国产光刻机赶上来,微电路设计对中国来说其实是不难的。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-18 11:26 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

threebombs 发表于 2020-1-18 11:08
只要国产光刻机赶上来,微电路设计对中国来说其实是不难的。

你太乐观了,光刻机固然重要,但集成电路全产业链涉及的几百上千项装备和材料我国很多领域都落后数代甚至空白,追赶的道路还很漫长,如果能全力以赴2035年将这些方面全部追平国际同期水平,就及其了不起了。难度相当大。
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CDer:001131932
发表于 2020-1-18 16:50 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

本帖最后由 渔父sunny 于 2020-1-18 16:52 编辑
cmgy 发表于 2020-1-18 11:26
你太乐观了,光刻机固然重要,但集成电路全产业链涉及的几百上千项装备和材料我国很多领域都落后数代甚至 ...


目前半导体设计、制造和封测三个领域,我国做得最好的是封测领域,其次是设计领域,差距最大的是制造领域。制造领域的落后,最主要原因是工艺积累不够。

在芯片制造领域的各个环节,如原材料、设备等相对落后,其中差距最大的是设备,而设备中差距最大的是光刻机。

了解多了才发现,半导体行业是一个非常庞大、复杂的体系,如果要整体都提升到国际先进水平,需要长时间的技术积累,并且在未来10-20年不间断地资本投入一直追赶才可以,真的不是一朝一夕之功。
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CDer:000781246
发表于 2020-1-18 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
渔父sunny 发表于 2020-1-18 16:50
目前半导体设计、制造和封测三个领域,我国做得最好的是封测领域,其次是设计领域,差距最大的是制造领 ...

难就难在要想独立生产出顶级芯片,你就要全产业链世界领先,这几乎不可能,就是ASML也要全球采购零件。
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CDer:001110880
发表于 2020-1-18 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子的比中国还差点
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CDer:000749528
发表于 2020-1-18 22:50 | 显示全部楼层
也没有那么悲观了,看看几十年前那么多外国大公司,现在不一样大多数风水轮流转吗?通用当年咋样现在咋样。摩托罗拉当年咋样,现在咋样。说不定以后英特尔咋样呢。
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CDer:000749528
发表于 2020-1-18 22:52 | 显示全部楼层
其实相当多的东西要这样看,就是很多东西在世界的整体消费是下降的,比如汽车。电脑手机也是,发展到一个阶段大家就没什么动力去换了。就是因为整个西方的消费降下来了。所以我们搞一带一路,就是要拉路上的国家发展起来同时增加他们的消费力
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CDer:000957287
发表于 2020-1-18 23:53 | 显示全部楼层
  很奇怪为什么采用VLIW体系,VLIW的变种EPIC的安腾已经完蛋了
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CDer:000037176
发表于 2020-1-19 01:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
同一片天 发表于 2020-1-18 18:54
毛子的比中国还差点

不是差点,是差的非常遥远。世界半导体产业格局的玩家就是美,欧,日,韩,台,中。没其他人什么事。
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发表于 2020-1-19 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
flight771 发表于 2020-1-18 23:53
很奇怪为什么采用VLIW体系,VLIW的变种EPIC的安腾已经完蛋了

因为这玩意能做gpu的架构。amd(ati)之前就是VLIW架构,看来俄国人对这块有想法。
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CDer:000242587
发表于 2020-1-19 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
同一片天 发表于 2020-1-18 18:54
毛子的比中国还差点

应该是差多了
全球的半导体封测,设计,制造,材料,设备,工具全产业链
恕我孤陋寡闻有毛子企业参与吗?
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CDer:000434891
发表于 2020-1-19 10:35 | 显示全部楼层
这东西如果军用还不错。。。
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CDer:000460126
发表于 2020-1-19 11:43 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

cmgy 发表于 2020-1-18 11:26
你太乐观了,光刻机固然重要,但集成电路全产业链涉及的几百上千项装备和材料我国很多领域都落后数代甚至 ...

目前看确实是光刻机挡了中国全芯片产业链的路.其它的虽然比起高端产品有差距,但中低端已经可以量产了吧.
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CDer:001133185
发表于 2020-1-19 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 深蓝飞鲨 于 2020-1-19 12:09 编辑
胡汉山 发表于 2020-1-19 09:24
应该是差多了
全球的半导体封测,设计,制造,材料,设备,工具全产业链
恕我孤陋寡闻有毛子企业参与吗 ...


大毛的yandex浏览器搜索 貌似还不错
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CDer:000037176
发表于 2020-1-19 12:02 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

lizhiling 发表于 2020-1-19 11:43
目前看确实是光刻机挡了中国全芯片产业链的路.其它的虽然比起高端产品有差距,但中低端已经可以量产了吧.

光刻机中低端的我们也可以批产,之所以亮眼,主要就是其确实是半导体工业中价值最高的设备。全产业链上我们要补的短板还非常多,西方可以在不同国家间搞协作配套,我们不行,所以国际产业链能用一天是一天,但必须要抓紧打造自己的全产业链,中国这么大的国家单一市场,就是我们在国内配套全产业链的根本依赖,其它国家不具备这个条件。
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CDer:000460126
发表于 2020-1-19 12:04 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

cmgy 发表于 2020-1-19 12:02
光刻机中低端的我们也可以批产,之所以亮眼,主要就是其确实是半导体工业中价值最高的设备。全产业链上我 ...

目前看就只有光刻机被卡了.还有加工技术只有自已研究了.其它芯片生产的辅助性产品,还没见被卡的报道.
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发表于 2020-1-19 12:28 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

lizhiling 发表于 2020-1-19 12:04
目前看就只有光刻机被卡了.还有加工技术只有自已研究了.其它芯片生产的辅助性产品,还没见被卡的报道.

人家也不傻,不会一下子把牌都打出来,卡一个就让你搞不了高端芯片,等你搞定一个后再卡另一个。
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CDer:000460126
发表于 2020-1-19 13:02 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

cmgy 发表于 2020-1-19 12:28
人家也不傻,不会一下子把牌都打出来,卡一个就让你搞不了高端芯片,等你搞定一个后再卡另一个。

现在对华为都使用大王炸牌了.(10%美国技术限制)
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发表于 2020-1-19 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
lizhiling 发表于 2020-1-19 13:02
现在对华为都使用大王炸牌了.(10%美国技术限制)

用了吗?10%了?
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CDer:001137415
发表于 2020-1-19 13:36 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

lizhiling 发表于 2020-1-19 12:04
目前看就只有光刻机被卡了.还有加工技术只有自已研究了.其它芯片生产的辅助性产品,还没见被卡的报道.

虽然都有但很多水平跟国外差距挺大,像离子注入、cmp、椭偏仪、扫描电镜啥的差距都挺大,还有什么光罩、光刻胶之类的产品差距也很大。
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CDer:001060146
发表于 2020-1-19 14:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
不但光刻机,还有电子行业基础材料,加工工艺都差距很大。韩国工艺和光刻机没啥瓶颈吧,日本一个氢氟酸就能卡住它,中国的光刻胶和各种高纯度化学试剂是个挺大的短板。有了光刻机和基浊材料,为啥intel就不如台积电?这就是生产工艺和质量管理体系方面的问题,这些机密和经验需要长时间积累摸索
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发表于 2020-1-19 14:23 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

深蓝飞鲨 发表于 2020-1-19 11:55
大毛的yandex浏览器搜索 貌似还不错

毛子在软件学术领域现阶段是比中国强的,但是毛子没钱,也就只能玩点学术,这样持续下去,中国教育部以后能多干点人事,量变到质变,迟早超过毛子。
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CDer:000265647
发表于 2020-1-19 15:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
flight771 发表于 2020-1-18 23:53
很奇怪为什么采用VLIW体系,VLIW的变种EPIC的安腾已经完蛋了

VLIW没啥不好啊。这个比较适合实时数字处理和机器学习。三十年河东三十年河西,这个现在也算重新赶上潮流了。
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发表于 2020-1-19 15:54 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

cmgy 发表于 2020-1-18 11:26
你太乐观了,光刻机固然重要,但集成电路全产业链涉及的几百上千项装备和材料我国很多领域都落后数代甚至 ...

我还是提醒一下哈哈制造业大国。比如外国会快一些。
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发表于 2020-1-19 16:44 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

lasd 发表于 2020-1-19 15:54
我还是提醒一下哈哈制造业大国。比如外国会快一些。

跟制造业大国关系不大,这里头大量涉及高精密高科技的产品基本上是人类历史以来最高科技成就跟传统制造已经没什么太大关系了,其中有些基本属于实验室产品一年也造不了太多。但是只要长期高投入工程问题一定会解决。还有我们现在就是短板效应,这么多设备里有一项不行整体就无法追上,其中大量包含我国无法生产的零部件和高纯化学品,就导致了整体比觉水。
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发表于 2020-1-19 16:47 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

wuyang181 发表于 2020-1-19 14:23
毛子在软件学术领域现阶段是比中国强的,但是毛子没钱,也就只能玩点学术,这样持续下去,中国教育部以后 ...

没钱哪来的水平
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发表于 2020-1-19 16:57 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

lizhiling 发表于 2020-1-19 13:02
现在对华为都使用大王炸牌了.(10%美国技术限制)

华为是中国最冒尖的企业,技术和竞争力世界领先,而中国最强的半导体制造企业中芯国际连世界半导体制造前十强都进不去,还远不到华为的程度,一旦中芯国际或其它中国半导体制造企业能到达华为的程度,美国就不是打光刻机这一张牌了,毕竟光美国应用材料一个公司的牌就好多。水平越高,产值越大的时候,一旦因为制裁休克,损失也越大,美国人清楚这个道理。
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发表于 2020-1-19 17:04 | 显示全部楼层
这个性能与这个价格,感觉完全就是在搞笑啊!1
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发表于 2020-1-19 17:10 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

全国CTA代理培训 发表于 2020-1-19 17:04
这个性能与这个价格,感觉完全就是在搞笑啊!1

在能搞通用桌面CPU的国家中垫底吧,但其实能搞这种CPU的国家和地区也不超过10个,至少比印度强多了。
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发表于 2020-1-19 17:14 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

cmgy 发表于 2020-1-19 17:10
在能搞通用桌面CPU的国家中垫底吧,但其实能搞这种CPU的国家和地区也不超过10个,至少比印度强多了。

并不垫底吧,比我当年买的龙芯2F盒子好多了。
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发表于 2020-1-19 17:20 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

全国CTA代理培训 发表于 2020-1-19 17:14
并不垫底吧,比我当年买的龙芯2F盒子好多了。

你也说了是当年,你要比较也要和同期的国产CPU比较啊。
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发表于 2020-1-19 18:43 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元


听小道消息,美国准备要用了.现在中芯在代工华为的14NM了.
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发表于 2020-1-19 18:44 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

1154214316 发表于 2020-1-19 13:36
虽然都有但很多水平跟国外差距挺大,像离子注入、cmp、椭偏仪、扫描电镜啥的差距都挺大,还有什么光罩、 ...

这些东西难度应该比光刻机要小吧.   
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发表于 2020-1-19 18:45 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

naivebamboo1976 发表于 2020-1-19 14:00
不但光刻机,还有电子行业基础材料,加工工艺都差距很大。韩国工艺和光刻机没啥瓶颈吧,日本一个氢氟酸就能 ...

本子整棒子也只是一时爽而已,现在棒子找到美国和中国来替代本子货了.本子市场份额会大幅下降的,棒子以后肯定不会只要本子一家供货商了.
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发表于 2020-1-19 18:47 | 显示全部楼层

RE: 俄铁采购1.5万台俄产单核CPU主机 每台售价8000元

cmgy 发表于 2020-1-19 16:57
华为是中国最冒尖的企业,技术和竞争力世界领先,而中国最强的半导体制造企业中芯国际连世界半导体制造前 ...

你的说牌,已经被破床打得差不多了.现在就是僵持阶段了.
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