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[环球动态] 第一阶段协议背后的坑

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CDer:000432778
发表于 2020-1-17 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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大家想过没有,第一阶段协议规定中国扩大进口,同时不削减关税。这就意味着中国要在不增加出口的情况下消化2000亿产能。怎么做?要么砍自己的产能给美国货让路,要么砍其他进口国给美国让路。前者是自断一臂,后者必然引发他国报复,导致出口进一步萎缩,最终更难消化这2000亿产能。
所以我说这是个极端错误的协议,中国没有得到任何补偿。中国的立场一开始非常清楚,可以扩大进口不能限制出口,因为扩大进口的压力可以通过出口转移一部分,现在是进口增加出口限制,国内怎么消化的了?
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CDer:000432778
 楼主| 发表于 2020-1-17 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
另外说一句,不要拿这次协议和入世谈判比!入世谈判虽然让步很多,但是美国开放了市场。这次是中国让步很多,美国仍然用高关税将中国拒之门外!
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CDer:000265647
发表于 2020-1-17 09:23 | 显示全部楼层
进口农产品和资源类产品,2000亿其实不算多,很容易被市场消化的。
就算不打贸易战,之前每年也要派政府采购团到美国采购几百亿的东西(其实就是把美债的利息花掉)
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发表于 2020-1-17 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
1:今年这个协议就是2017年那个协议的盗版,只不过多了美国对中国近半产品的关税
2:美国得到了一些关税收入,中国得到了准备和美国脱钩甚至全面对抗的计划
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CDer:000541229
发表于 2020-1-17 09:36 | 显示全部楼层
这2000亿进口,更多是为了打开美帝的高科技限制,尤其是民用高科技产品。一句话就是,你要我买可以,但我只买我想要的。另外,门户网站不是报道说第一阶段美帝那边把15%的关税降到7.5%吗?
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CDer:000699648
发表于 2020-1-17 09:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
也就是个缓兵之计。中美在最关键的产业升级上没说啥,金融守住了底线,至于农产品和能源,数量和来源那是多多益善,不能吊死在一棵树上。中国面子上吃亏了,实际上没丢太多东西。
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CDer:001075348
发表于 2020-1-17 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
“由中国企业和消费者根据市场原则自愿购买,政府不会为实现这一规模而采取行政指令、财政补贴等方式。”
出口对美顺差大多买了美国国债回流给美国花,买美债不如买实物,隔壁贴出来美国同意出口名单,竟然有火箭卫星航天器等高技术产品,可以争取
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CDer:000815328
发表于 2020-1-17 09:41 | 显示全部楼层
中国也有部份农产品可以出口美国
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发表于 2020-1-17 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
关键看华为在美国能不能买卖自由了,如果不能就证明协议只是单方面限制我们。
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CDer:000265647
发表于 2020-1-17 09:48 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

神舟9号 发表于 2020-1-17 09:42
关键看华为在美国能不能买卖自由了,如果不能就证明协议只是单方面限制我们。

这次的协议和华为没关系。
华为这事不是贸易问题
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CDer:000436226
发表于 2020-1-17 09:57 | 显示全部楼层
美国人承诺第二阶段协议签好后逐步取消关税。

从本质上来说,我认为这个协议对中国就一个作用:拖时间
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CDer:000432778
 楼主| 发表于 2020-1-17 10:05 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

水果派派88 发表于 2020-1-17 09:23
进口农产品和资源类产品,2000亿其实不算多,很容易被市场消化的。
就算不打贸易战,之前每年也要派政府采 ...

不能这么算,这2000亿是新增产能。
就说农产品,中国农产品也并不是在国内就全部消化了,还有一部分出口了。出口到美国的不少。现在这部分出口没了,又增加了几百亿供给,整个农产品价格就维持不住了,国内农产品受到冲击很大。
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CDer:000432778
 楼主| 发表于 2020-1-17 10:12 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

中导绝响 发表于 2020-1-17 09:38
“由中国企业和消费者根据市场原则自愿购买,政府不会为实现这一规模而采取行政指令、财政补贴等方式。”
...

没有高科技产品,没有具体同意出口的产品目录,只有大类,实际采购时仍然要受到出口限制。
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CDer:000265647
发表于 2020-1-17 10:26 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

yidujin1979 发表于 2020-1-17 10:05
不能这么算,这2000亿是新增产能。
就说农产品,中国农产品也并不是在国内就全部消化了,还有一部分出口 ...

进口的农产品和国内种的又不会冲突。这点控制早就玩得很溜了。
比方说,进口的转基因大豆只能榨油,剩下的渣喂猪。而国内种的大豆是用来给人吃的,市场基本不会受大豆进口量影响。国内也没什么人为了养猪而去种大豆。
再比如,进口美国的木材、石油、天然气,那当然是多多益善。

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CDer:000976707
发表于 2020-1-17 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
没这么夸张吧,主粮进口还是配额制,其他农产品,买谁都是买。而且美国降低了高科技出口限制,国内提升知识产权保护,金融适当开了点口子,影响也不大。我们让步大点,美国让步小点,但都不涉及主要利益。反正买点美国东西,比留着美债强多了。
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CDer:000976707
发表于 2020-1-17 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx19891102 发表于 2020-1-17 09:57
美国人承诺第二阶段协议签好后逐步取消关税。

从本质上来说,我认为这个协议对中国就一个作用:拖时间

支持你,就是在拖,反正不涉及核心……
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CDer:000134626
发表于 2020-1-17 10:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国到底降不降关税?怎么写的?
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CDer:000313575
发表于 2020-1-17 11:31 | 显示全部楼层
据说双方都不满意的协议就是好协议。
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CDer:000329643
发表于 2020-1-17 11:51 | 显示全部楼层
这个协议就算给川普助选了。在川普当选后一定会被撕毁(但是双方都会把责任归咎于对方)。不撕毁就算是我方的大失误大错误!
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CDer:000432778
 楼主| 发表于 2020-1-17 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
水果派派88 发表于 2020-1-17 10:26
进口的农产品和国内种的又不会冲突。这点控制早就玩得很溜了。
比方说,进口的转基因大豆只能榨油,剩下 ...

农产品会互相替代,比如榨油大豆进口减少了,菜籽油就会替代。现在榨油大豆恢复进口,菜籽油市场份额就会减少,绝不可能没有影响。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-17 11:58 | 显示全部楼层
协议只是意向共识,中国是市场经济体,如果美国货没有竞争力,拿不到中国贸易公司的订单,那就不是中国的责任。如果把协议当作必须执行的法律,那就大错特错了。很多时候协议只是为下一阶段的博弈争取缓冲上子弹的时间。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-17 12:05 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

xin31 发表于 2020-1-17 09:37
也就是个缓兵之计。中美在最关键的产业升级上没说啥,金融守住了底线,至于农产品和能源,数量和来源那是多 ...

其实就是为下一阶段贸易战各自准备筹码和子弹争取的一个缓冲期,双方其实心里谁都不相信这个协议最后会被完美执行。对于中国而言,跟特朗普这种流氓的毫无底线的政府打交道心里还能没有一点谱?就相当于一个节段性停火协议,双方有时间积极部署后进入下一阶段的战争。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-17 12:07 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

中导绝响 发表于 2020-1-17 09:38
“由中国企业和消费者根据市场原则自愿购买,政府不会为实现这一规模而采取行政指令、财政补贴等方式。”
...

所谓美国同意出口火箭卫星的帖子那是纯粹的胡扯意淫,思维发散的没边,连中文内容都看不懂就牵强附会,千万信不得。
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CDer:001110880
发表于 2020-1-17 12:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
估计缓兵之计
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CDer:001100828
发表于 2020-1-17 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
中导绝响 发表于 2020-1-17 09:38
“由中国企业和消费者根据市场原则自愿购买,政府不会为实现这一规模而采取行政指令、财政补贴等方式。”
...

留一堆绿纸在手不如换成实物实在。粮食矿产原材料进口是多多益善。高科技也是。除此美国还有什么可卖的?问题就在于美国能卖些啥给我们?
第一阶段就基本卖光了,第二阶段来硬抢?那就只剩战争了。所谓贸易协议就是买卖,没买卖就是收保护费。
只要价格合理卖谁一样。
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CDer:001078581
发表于 2020-1-17 14:29 | 显示全部楼层
里面不是提到了要求美国提供足够的可供出口的商品吗
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CDer:001090054
发表于 2020-1-17 15:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 昆仑剑 于 2020-1-17 15:28 编辑

你可了解何为协议?既然是协议,双方均有相应的权利义务。至于扩大对美进口,这涉及到供需问题(应充分考虑其国内和国际市场),并不是协议中双方约定进口多少实际就会进口多少........
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发表于 2020-1-17 15:31 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

本帖最后由 郎主 于 2020-1-17 15:33 编辑
yidujin1979 发表于 2020-1-17 09:14
另外说一句,不要拿这次协议和入世谈判比!入世谈判虽然让步很多,但是美国开放了市场。这次是中国让步很多 ...


是啊。我不知道中国谈判这个的意义。类似马关条约割地赔款吗?只有战败的满清才会无条件签署这种非平等的让步条件吧。我们贸易战战败了?如果是我们没战败。不战而败理由是考虑和美国缓和占时缓解那也要美国等同的放开关税制裁啊。这个不是更加打击国内民心和信心嘛。自己把自己脑子切了来满足敌人的虚荣?搞不懂。
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CDer:001124570
发表于 2020-1-17 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
还是囤石油和中国缺乏的矿产资源吧,一年一亿吨原油,真闹翻了以后封锁石油航线我们靠石油储备还能抗十年。
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CDer:000580665
发表于 2020-1-17 16:23 | 显示全部楼层
多买美国的东西不一定是坏事,关键是一条,美国你让我买2000亿,你得按市场价给我准备2000亿我愿意买的东西
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CDer:000021194
发表于 2020-1-17 16:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 mangchaocs 于 2020-1-17 16:40 编辑

“砍其它进口国的单子补贴美国会遭致报复”

农产品和能源产品以等大宗产品的进口有很多都来自美国的几个铁杆盟友,就是近几年跟着老美反中跳得最高的那几个。

以及海峡对面。

看过对岸杨世光的分析,举了其他机构分析的例子说这协议执行以后WW损失最大。

所以不见得减少单子会有多少被报复的隐忧。毕竟那几个美国铁杆小弟对MIC依赖度还是很高而反制手段比较有限。
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发表于 2020-1-17 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.第一阶段协议背后的坑

暂时休战而已,不要想得太复杂,中美脱钩走向全面竞争(全面对抗倒可能性不大)是历史的必然。
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CDer:001040082
发表于 2020-1-17 17:06 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

楼主说的这一点,确实是中国对美国的让步,但幅度不算大,没有楼主说的那么可怕。2000亿,摊到10年的时间里,平均每年200亿。考虑到中国对美国每年几千亿的顺差,区区200亿完全有能力消化。
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CDer:000637436
发表于 2020-1-17 18:57 | 显示全部楼层
不对等取消关税,仅仅这条就不公平。
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CDer:001160681
发表于 2020-1-17 19:05 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

hjfgcx 发表于 2020-1-17 11:51
这个协议就算给川普助选了。在川普当选后一定会被撕毁(但是双方都会把责任归咎于对方)。不撕毁就算是我方 ...

这个观察点不错;用对方的客观行动,来判断我方决策的合理性;
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CDer:000143567
发表于 2020-1-17 19:12 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

壮哉处女座 发表于 2020-1-17 17:06
楼主说的这一点,确实是中国对美国的让步,但幅度不算大,没有楼主说的那么可怕。2000亿,摊到10年的时间里 ...

2000亿是两年的购买量
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CDer:000231559
发表于 2020-1-17 19:18 | 显示全部楼层
美国其实当个农业矿业大国也不错,多卖点石油玉米大豆之类的,至于波音可以到中国来开厂,造的飞机算进口。
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CDer:001091042
发表于 2020-1-17 19:29 | 显示全部楼层
当然要拖时间,起码等到现在锅里的饺子全部服役吧。
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CDer:000552437
发表于 2020-1-17 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
不知细节不置评!
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CDer:000072045
发表于 2020-1-17 20:07 | 显示全部楼层

RE: 第一阶段协议背后的坑

昆仑剑 发表于 2020-1-17 15:26
你可了解何为协议?既然是协议,双方均有相应的权利义务。至于扩大对美进口,这涉及到供需问题(应充分考虑 ...

你达不到削减目标美国人会管你是为什么达不到?上次老特来就是给的意向协议,虽然看起来很大但分解和考虑市场最后根本没买多少,这次的协议是有强制性的,要么买够量要么减少出口,总之要把顺差减下来.
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