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[环球动态] 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

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CDer:000281740
发表于 2020-1-16 19:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:18
你确定看完了文件,我们是被强迫购买2000亿而且是关税不少一分,而高科技产品一个都没有允许出口,基本上 ...

看完了,怎么的,说买2000亿就买2000亿?没看里面一大堆条件吗。你好像美国出口啥高科技?本来就没想过,真要能出口还有贸易战什么事?至于关税我不是说了么,这个是协议中主要问题
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CDer:000691756
发表于 2020-1-16 19:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:18
你确定看完了文件,我们是被强迫购买2000亿而且是关税不少一分,而高科技产品一个都没有允许出口,基本上 ...

采购美国钢铁和汽车,你觉得政府能买那么多么?难道下行政命令,一个家庭买一部?
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CDer:001102677
发表于 2020-1-16 19:27 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

广东的大海 发表于 2020-1-16 19:24
看完了,怎么的,说买2000亿就买2000亿?没看里面一大堆条件吗。你好像美国出口啥高科技?本来就没想过, ...

采购不少于2000亿看的明摆着呢。
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CDer:001119284
发表于 2020-1-16 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中美新协议,我们这次让得还是比较多的

ybcpp1 发表于 2020-01-16 12:25:45
这就算赚翻了?那第二阶段再谈成,美国人岂不是叫赚得祖宗都不认识了?呵呵。
第一阶段两年增加购买2000亿美元,恰恰是为第二阶段更艰难的结构性谈判储备中方的弹药。中美贸易战,全世界都是拿贸易数字论胜负,特朗普也是这么忽悠国内选民的。第一阶段现在中方两年多买了2000亿刀,美国很多企业和农场主尝到馅饼了,那么第二阶段特朗普签还是不签?如果不签,第三年,第四年中国的新增2000亿美元没有了,以数字论输赢的贸易战逻辑就不好向选民交待了。
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CDer:000402871
发表于 2020-1-16 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
warp1977 发表于 2020-1-16 11:53
我倒是希望人寿保险业能进来,国内的人寿保险这块做的太差了。

美国第一人寿公司大都会在国内都16年了,没见比中国人寿平安等有什么优势。
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CDer:000281740
发表于 2020-1-16 19:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:21
从目前来看是我们输了,但是还没有输光所有底牌,美国赢了但是也没赢得影响战局的关键,下一阶段将是决定 ...

怎么可能,美国有那实力,其他国家没有,就像美国敢出台香港法案,其他国家敢么?美国敢卖台湾武器,现在其他国家还敢么?
必须承认差美国还是不少的,没人厉害那就多点让利咯,至少抗了两年了,不容易了,毕竟国内经济发展是重点,要是关注下国内金融你会发现水平垃圾不说还各种作假烂帐,比如包头银行,之前大公评级现在也呵呵了,去年中国自己要求标普过来开分号,包头被大公评aa,然而标普来了直接bb,然后包头直接破产被国家托管,金融这块就看开放程度,开放肯定需要
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CDer:001102677
发表于 2020-1-16 19:30 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

cappuccinohg 发表于 2020-1-16 19:25
采购美国钢铁和汽车,你觉得政府能买那么多么?难道下行政命令,一个家庭买一部?

美国只是要求买,你在国内卖不出去就可以采用跟补贴台独那套手法一样啊,照样能销售出去啊。
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CDer:000989567
发表于 2020-1-16 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
俄罗斯英雄 发表于 2020-1-16 17:29
别的不说......汽车?你确定?

我确定 电动车
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CDer:000989567
发表于 2020-1-16 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
zkq212 发表于 2020-1-16 17:47
你说的真是个冷笑话

球球宁睁眼看世界
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CDer:001102677
发表于 2020-1-16 19:34 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

韬光养晦二 发表于 2020-1-16 19:28
第一阶段两年增加购买2000亿美元,恰恰是为第二阶段更艰难的结构性谈判储备中方的弹药。中美贸易战,全世界 ...

根本不可能成为弹药,美国关税现在还没有取消,我们有办法吗?你敢推翻之前的协议吗?我说的问题是中国要赶快找到跟美国脱钩的办法建立属于自己的世界体系,可是我们国内资本家太多,无法完成转型啊。
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发表于 2020-1-16 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:30
美国只是要求买,你在国内卖不出去就可以采用跟补贴台独那套手法一样啊,照样能销售出去啊。

中国从台湾的进口是以半导体等为主,是必须品,农产品补贴等仅仅是少数,也是因为大陆市场足够大,容易消化。对台贸易的逆差本来很大程度就是产业结构决定的,同样我们对日对韩的逆差,也是产业结构导致的。
对美一年1000亿的采购,必然也是大陆有用的东西,农产品没这么大份额,石油和高科技有可能,这次协议本身也讲了扩大美国对华出口类型。
你认为中国会进口一堆自己不需要的东西,是认为中国不是市场经济么?
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发表于 2020-1-16 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:27
采购不少于2000亿看的明摆着呢。

又不是没看到,然而呢?说买那么多就买?
农产品和能源这两块写的很明白,那么多条件,又不是说给你什么就得买什么,当年老大去美国时候就签过协议要买多少多少,结果买了么?
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CDer:001119284
发表于 2020-1-16 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中美新协议,我们这次让得还是比较多的

bluesky002 发表于 2020-01-16 19:22:45
要加的关税取消跟协议有什么区别。
没有协议,12月最后一批关税就会加,有什么问题?
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发表于 2020-1-16 19:38 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

广东的大海 发表于 2020-1-16 19:29
怎么可能,美国有那实力,其他国家没有,就像美国敢出台香港法案,其他国家敢么?美国敢卖台湾武器,现在 ...

金融战了解一下,现在美国所作的都是在瓦解中国做法,我们跟美国是零和博弈的双方,两种文明与意识形态的终极之战,不要忘了美国是如何瓦解苏联并且策反整个东欧国家的,我们要做的就是准备脱钩,准备战争。
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发表于 2020-1-16 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
cappuccinohg 发表于 2020-1-16 13:34
不见得是坏事,国内有些领域,被宠的太坏了,比如保险行业,比起香港的保险的服务,国内保险公司堪称集体 ...

国内也有友邦和大都会这样的外企,不过保险,尤其寿险,说穿了就是找个可靠的代理人。代理人不行啥都没用。
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CDer:000691756
发表于 2020-1-16 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:34
根本不可能成为弹药,美国关税现在还没有取消,我们有办法吗?你敢推翻之前的协议吗?我说的问题是中国要 ...

第一,是不太好吧,谁让人家强,你弱,谁让他是你最大客户,很正常啊。第二,不是资本家太多问题,什么时候中国牛逼到军队在世界各地横着走,全球撸羊毛,也可以像美国一样玩。
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发表于 2020-1-16 19:40 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

cappuccinohg 发表于 2020-1-16 19:36
中国从台湾的进口是以半导体等为主,是必须品,农产品补贴等仅仅是少数,也是因为大陆市场足够大,容易消 ...

正式因为进口台湾半导体费了我们大陆的本土产业,养肥了台湾的台独企业。
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CDer:001102677
发表于 2020-1-16 19:42 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

韬光养晦二 发表于 2020-1-16 19:37
没有协议,12月最后一批关税就会加,有什么问题?

我们减少贸易额不就行了?去产能,调结构说着玩的?本身产业升级美国就把技术交流的路子给你堵住了,你还跟着美国玩搞啥?
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发表于 2020-1-16 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中美新协议,我们这次让得还是比较多的

军事无国界 发表于 2020-01-16 12:37:17
你要知道中国可是第二大经济体,列强之一,美国的最主要竞争对手,这还不叫赚翻了?别扯这么多,什么祖宗什么的,我们让利这么多难道是正常的吗
你也不看看几十年来中国从美国赚了多少顺差?外汇储备世界第一,消耗掉一万亿美元,还是世界第一,这么多绿纸哪里来的?在美国右翼看来,美国已经吃亏了几十年了,亏大了。特朗普恨不得1997年就像现在这么干。你不给他们回补一点,人家要掀桌子不做生意了。问题是,即便两年2000亿刀,中国还是赚的。
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发表于 2020-1-16 19:43 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

cappuccinohg 发表于 2020-1-16 19:38
第一,是不太好吧,谁让人家强,你弱,谁让他是你最大客户,很正常啊。第二,不是资本家太多问题,什么时 ...

通过签订不平等条约NB吗?
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发表于 2020-1-16 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:30
美国只是要求买,你在国内卖不出去就可以采用跟补贴台独那套手法一样啊,照样能销售出去啊。

补贴台独?那是国民党在位时候,而且还只是弄了几个批次农产品而已,绿上台就没了,你没看到个人赴台旅游都在暂停了么?
至于半导体,自家没本设计就乖乖用对岸产的,没毛病阿,华为都找对岸企业造芯片呢。
至于汽车?关键还是看产品,北美好车型多了去了,看看最近几年销量大涨的林肯等,只要货好就不怕卖不出去,还有美帝企业也不傻,看看特斯拉就知道。至于汽车市场靠行政命令早不行了,不然国产品牌早逆天了,还会像现在这样只有长城和吉利两大集团?
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发表于 2020-1-16 19:45 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

韬光养晦二 发表于 2020-1-16 19:43
你也不看看几十年来中国从美国赚了多少顺差?外汇储备世界第一,消耗掉一万亿美元,还是世界第一,这么多绿 ...

等以后所有发达国家都跟中国谈的时候,怎么办
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发表于 2020-1-16 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:43
通过签订不平等条约NB吗?

协议怎么可能公平。
关键看达到或者是否在损失以内,表面看这次肯定我方吃亏啊,但个人觉得在意料之中。
关税一直从10月喊加一直没加就是和这个谈判有关,说到底也是美帝多牌,没办法,实力人家强,国内一堆企业靠这个吃饭,至于你说的建立自己的贸易体系,那估计没几十年想都别想,人民币国际化,一带一路经济圈建成也只是刚起步。
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发表于 2020-1-16 19:49 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

广东的大海 发表于 2020-1-16 19:44
补贴台独?那是国民党在位时候,而且还只是弄了几个批次农产品而已,绿上台就没了,你没看到个人赴台旅游 ...

台湾企业通过半导体不断实现技术迭代,我们大陆的企业只能干看着,不是补贴是什么?我们应该对台湾芯片关税,同时规定补贴国产手机一部分钱,剩下的补贴国内芯片设计制造企业。
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发表于 2020-1-16 19:50 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中美新协议,我们这次让得还是比较多的

bluesky002 发表于 2020-01-16 19:40:45
正式因为进口台湾半导体费了我们大陆的本土产业,养肥了台湾的台独企业。
大陆目前最先进的芯片代工工业就是靠几个台积电内斗出走的台湾人撑起来的。靠大陆自己,差距太大了,也会有发展,但不可能到今天这个程度。光刻机为什么不行?因为台湾也不搞光刻机,台积电只有光刻机的技术方案,没有实际做过。你以为不买台湾电子产品,不学习台湾电子工业的经验技术,大陆自己能发展得更好?那是自己骗自己。
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发表于 2020-1-16 19:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:45
等以后所有发达国家都跟中国谈的时候,怎么办

有实力比美国牛逼咱们就退呗,加拿大、澳大利亚之流的咱们什么时候看得上?
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CDer:000691756
发表于 2020-1-16 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-16 19:43
通过签订不平等条约NB吗?

核心不退让(产业补贴、产业升级),避免过快脱钩(毕竟是受益者),这些能实现就好。
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CDer:001119284
发表于 2020-1-16 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中美新协议,我们这次让得还是比较多的

bluesky002 发表于 2020-01-16 19:42:53
我们减少贸易额不就行了?去产能,调结构说着玩的?本身产业升级美国就把技术交流的路子给你堵住了,你还跟着美国玩搞啥?
减少贸易额?说的轻松。供应链转移,就业和税收消失,连带影响一连串的行业。这钱你出?更要命的,对美出口是我国美元的主要流入通道,美元流入大量减少,直接影响人民币汇率稳定,也影响中国在世界上的购买力。国内美元不足了,你去说服全世界卖给中国各类物资的时候改收人民币?连非洲兄弟都不会理你,信不信?
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CDer:000037176
发表于 2020-1-16 20:00 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

本帖最后由 cmgy 于 2020-1-16 20:15 编辑
超级大大的 发表于 2020-1-16 12:07
之前说的美国取消已加的部分关税,在现在那个文本里啥也没看到
美国加的关税没啥变化,而中大幅让步,窝囊 ...


你看的太快了。应该中英文版本对照着看,中文版从中国商务部下载,英文版从美国贸易代表办公室官网下载(美国版的是96页,中国商务部版的是85页,也不知道同是英文版为啥页数还对不上,内容对得上对不上还没看完不知道),看完后再评价比较可靠。
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CDer:001124647
发表于 2020-1-16 20:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
广东的大海 发表于 2020-1-16 19:29
怎么可能,美国有那实力,其他国家没有,就像美国敢出台香港法案,其他国家敢么?美国敢卖台湾武器,现在 ...

我估计除个四大行加交通和农商(信用社),其他得死一半,特别像村镇银行小额贷款之类的和高利贷的组织形式没啥区别
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CDer:000281740
发表于 2020-1-16 20:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
174—合肥舰 发表于 2020-1-16 20:29
我估计除个四大行加交通和农商(信用社),其他得死一半,特别像村镇银行小额贷款之类的和高利贷的组织形 ...

城市地方银行基本上死一小半要的,估计是收购合资等方式
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CDer:001126762
发表于 2020-1-16 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在关心的是产业升级,我们的高科技企业是否能够突围而出。我们将来经济发展是否能够转型,适当让利可以,就是不要被美帝和西方围堵在高科技,高端制造业的大门之外。否则中等收入陷阱不是说着玩的。收入和分配无法提高,对我们不利。
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CDer:000006596
发表于 2020-1-16 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
协议存在意义是拖,给中国企业时间找替代品,给中国企业喘气时间。谁说中国肯定会买协议里说的美国产品金额?这个协议存在不会超过一年。特朗普当选后肯定会撕破协议来自: iPhone客户端
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发表于 2020-1-16 20:44 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

雷炎66 发表于 2020-1-16 20:34
现在关心的是产业升级,我们的高科技企业是否能够突围而出。我们将来经济发展是否能够转型,适当让利可以, ...


升级的了个屁啊。把这个抄盘全部寄望于过去的发展起来的资本家。如同把自己阵地让出来。对体系改革没任何好处。体系改革最大的最困难的是体系而不是改革。体系关系到能否成功。中国进入新工业革命最大的困难是旧工业革命体系下养的产业工人就业结构变化。而不是什么保护产业。产业只要建立新体系他会跟着资本和国家调控自然形成新链条。而这次工业革命可能中国会有4.5亿的旧产业工人中的大部分要产业分工调整。只要出现几千万人口没饭吃就不要想改革了。直接崩盘。所以现在对美毫无招架之力因为美国砍的是中国旧产业链条。资本家不会主动改革他们都是驱利的。会规避风险投资何况是没有标准的摸着石头过河。这次工业革命我们走在世界的前面前面没有榜样不能摸着美国过河。要自己走路他们不会主动改革的。这个时候绑架产业工人逼迫国家让步就成了今天中美贸易战的主流形态。这个是什么产业升级。这个是完整的绥靖自杀。本末倒置不解决问题的。美国也不会停下来。美国内部矛盾也是无法调和,中国欧洲俄罗斯三方就是全部的钱拿出来倒退二十年都填不满美国的赤字。美元石油经济崩溃只是时间问题。还中等收入陷阱呢这种西方胡说八道的东西,看看韩国GDP倒退了也就是说即便所谓的过了中等收入陷阱的国家依然可以倒退崩溃。那这个陷阱不是胡说的东西么。所以现在关键不是收入而是体系。尽快找到中国的短板,让中国产业工人和百姓能够有一条路去走。同时通过构建体系反过来保住自己的工业体系和产业结构。这个才是真的产业升级。没有凌驾美元石油经济的思维升什么级。
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CDer:000176731
发表于 2020-1-16 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 warp1977 于 2020-1-16 20:53 编辑

谈判双方大家都不是傻子。要记住我的2017年为1300亿,较上一年进口美国商品增加了145亿美元。而2018年,中国进口美国商品为1539亿美元,较2017年增加了239亿美元,这还是在后期打贸易战的情况之下。
正常情况下算这三年的自然增长,我们今年也要比17年多进口七八百亿左右。2021年正常增长也应该比17年多1000亿美元的增长。
我们主要的损失还是MD加的税没有取消,导致我们的出口下降很多
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CDer:000637436
发表于 2020-1-16 21:04 | 显示全部楼层
是的,第一阶段签了,中国拿到了什么?不说贸易,就是政治交换比如台湾都没有啊。
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CDer:000436739
发表于 2020-1-16 21:22 | 显示全部楼层
没办法,谁叫中国顺差那么大,经济对出口依赖严重,所以必然被动。
贸易战继续打下去,中国经济要出大问题。
川普的风格是是认准了就不顾一切地干,这次川普就认准了自己有优势,不管你再虚张声势他都不为所动。
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CDer:001102677
发表于 2020-1-17 00:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
雷炎66 发表于 2020-1-16 20:34
现在关心的是产业升级,我们的高科技企业是否能够突围而出。我们将来经济发展是否能够转型,适当让利可以, ...

现在情况是美国及其盟友打算在高科技领域与我们划清分界线,既不输出也不会输入
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CDer:001126762
发表于 2020-1-17 01:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluesky002 发表于 2020-1-17 00:38
现在情况是美国及其盟友打算在高科技领域与我们划清分界线,既不输出也不会输入

所以说一带一路战略具有划时代意义。如果成功,我们建起自己的一片天空,和西方各走各路,自己消化自己研发制造循环。不过现在世界还是西方主导的世界,所以很难,中国这个体量注定只能成为一个孤独行者,闯出来就是复兴之路。
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CDer:000253032
发表于 2020-1-17 01:15 | 显示全部楼层

RE: 中美新协议,我们这次让得还是比较多的

oldcaticu44 发表于 2020-1-16 12:07
我记得以前的相关领导就吐槽过,WTO对关税是有时间条件的。到了时间,我们自己对一些产品就是不降低关税, ...

美国是违反WTO规则最多的国家,也是被欧洲起诉最多的国家,美国才是最不遵守承诺的国家而且还喜欢贼喊捉贼
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