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CDer:000325760 楼主: 叫兽猎人
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[海军动态] 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

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CDer:001135374
发表于 2020-1-15 11:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前是比我们强很多,那时候看到本子的粑粑舰队,真的羡慕嫉妒恨啊。
当然,现在还有人这么说,那就是无视现实了。
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:32 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

ministerosy 发表于 2020-1-15 10:21
海自在世界范围内还是很强的,不止海自,韩国海军扔世界上一样很强,吊打南美大洋,不亚于老欧洲几个强国。 ...

韩国海军能够跟英法相提并论了?英法的航母、核潜艇都是吃素的?
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CDer:001156614
发表于 2020-1-15 11:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
见微知著。日本在许多行业内都是神一般的存在,军工企业能差到哪里去?一个国家对现代科技的贡献基本为零,任谁都不觉得它很强
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CDer:000229855
发表于 2020-1-15 11:33 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

akula971 发表于 2020-1-15 09:19
海自只考虑反潜,防空,护航。攻击输出都是指望第七舰队的。

其实不是鬼子指望,而是美国爸爸只允许他当第七舰队扛盾打杂小弟的角色。
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CDer:001136237
发表于 2020-1-15 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.为啥总有人觉得日本“海军”很强?

那年兔子 发表于 2020-01-15 10:01:00
娱乐至死。。。很多人无脑追所谓“明星”,其余一概不关心。
这些女人根本不关心当下国家处于什么局势,天真的就以为天下太平无事,人家说不想知道那么多,只想过简单的生活
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CDer:001064404
发表于 2020-1-15 11:35 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

彼岸月光曲 发表于 2020-1-15 11:29
然而一直有调调说中国核潜艇性能不行、日本常规潜艇多么多么牛逼,再加上西方一直说中国“军费不透明”, ...

忽略了随便一艘SSBN就够送辐射国全国回到1945了.甚至比1945的两颗还要强N倍.这是根本没法比的.  光这一点辐射国就输的毫无疑问.

还有就是宣传辐射国的时候通常是"美日"放在一起,经常就"美日"怎么怎么样,"美日"先进海军强国. 实则是借着美帝这个真海军强国,来狐假虎威罢了.   我们跟美帝比是不够先进,特别是10年前. 但辐射国有什么资格.    人家美帝11个超级航母,辐射国0. 人家70多核鱼,辐射国0. 人家10个4万多两攻,辐射国0, 能比的也就是盾舰了,人家美帝80多奔90,辐射国一共6艘服役2艘下水.   军费美帝7000亿美元,辐射国400-500亿.

如果只比较常规海军在远洋作战能力,辐射国估计也就美帝的2-3%不能再多了. 算上SSBN,无限接近0%.  但是"美日"放在一起说. 就会让不了解的人产生一种错觉. 仿佛辐射国虽然比美帝弱,但没有弱很多,怎么也应该是仅次于,或者是百分之几十的战斗力.而不是现实中的2-3%或者无限接近0%.

这个宣传手段真的挺厉害的. 营造出一个虚假的海军先进强国形象. 帮助辐射国更好的增加国家的影响力,产品的竞争力. 背后得到的是真实的小钱钱.
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CDer:000078044
发表于 2020-1-15 11:35 | 显示全部楼层
军舰上的单反和拿单反的人比我们强
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:35 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

doggy84 发表于 2020-1-15 10:32
把日本单拎出来,放在欧洲,南美应该都是最强的,但是在怪兽房就不够了

欧洲的英法可都是有航母和核潜艇的主,你确定海自比这俩强?真在茫茫大洋上开战,海自靠什么去击沉别人的航母?靠反潜么?
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:36 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

doggy84 发表于 2020-1-15 10:39
差不多,护航舰队都凑不齐

那连航母核潜艇都没有的海自又凭什么敢说自已超过英法了?
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CDer:001131204
发表于 2020-1-15 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-1-15 10:03
日本海自的确很强这是事实。

这要看跟谁比,没有对比何来的强弱?还扯什么事实。如果与安理会5常比,一小时内将小日本打回原始社会
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CDer:001088160
发表于 2020-1-15 11:39 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

mwkchan 发表于 2020-1-15 10:47
楼主要理解 2 项现实:
1. 海自作为美国在东亚的代理人,数十年的战略前缘,就算不比我们强也不能说是弱
...

然并卵,看看下面的数据:
主力战舰总吨位(已服役):中国超过200万吨,日本不到50万吨 。
盾舰:中国已服役20条(水里和船台还有20条左右),日本8条 。
大型航母:中国2条,日本0 。
核潜艇:中国10+, 日本0 。
常规潜艇:中国50+,日本20 。
海军航空兵:中国300+ ,日本0 。
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CDer:000294239
发表于 2020-1-15 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
好像有个日本七艘驱逐舰的梗吧
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CDer:000877972
发表于 2020-1-15 11:39 | 显示全部楼层
是很强啊,相对以前碾压我们的时候和现在落后我们的时候,海自的强是实打实的,相信未来也是如此,这点我觉得无法不面对
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CDer:001158185
发表于 2020-1-15 11:40 | 显示全部楼层
应该说是八九十年代,甚至十年前日本海自还是比中国海军的强的,只有052D开始批量建造入役和辽宁舰入役开始,中国海军才开始领先日本海自的,也就这几年开始的事儿。
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CDer:000756826
发表于 2020-1-15 11:41 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

本帖最后由 muxingyu123 于 2020-1-15 11:42 编辑
哔哔猫 发表于 2020-1-15 11:29
是啊,要是前十都能算很强的海军强国. 那可能纸猫都能算海军强国了


数来数去可不就数到纸猫那里了。五常这是5个了,日本、意大利、韩国、印度,到这就9个了。

再往后就得是西班牙、澳大利亚了,到这就已经是11个了。再往后,基本就可以认定是不入流了。

有个两三艘万吨级的两栖舰、航母之类,并且不是驻港部队还能出去转转,这只能算是刚刚入流的标准,远谈不上海军强国的标准。

在我眼里,什么叫做海军强国。起码有形成作战能力的航母战斗群,有核潜艇,有强大的海军航空兵部队,并且水面、水下的舰队也得有一定规模。没这个实力就不能叫做海军强国。

几年前,澳大利亚都可以算是不入流,因为近几年采购了两栖舰、驱逐舰,才勉强算是入流了。
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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2020-1-15 11:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
彼岸月光曲 发表于 2020-1-15 11:32
算上摩耶级就不止6条了。之前在贴吧里看到有人认为055技术不如湾湾,还说承认不如别人很难吗

湾湾有什么技术,没听说过啊
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CDer:000686125
发表于 2020-1-15 11:45 | 显示全部楼层
日本其实还是挺强啊。。我们超过日本才多少年
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CDer:000756826
发表于 2020-1-15 11:47 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

本帖最后由 muxingyu123 于 2020-1-15 11:49 编辑
彼岸月光曲 发表于 2020-1-15 11:32
算上摩耶级就不止6条了。之前在贴吧里看到有人认为055技术不如湾湾,还说承认不如别人很难吗


注意看,我用词很严谨的,2020年1月当下服役的数量。明白了吗?摩耶距离服役还有2个月,日本现役盾舰数量就是6艘无疑。只要没入役就不是现役。
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CDer:000300415
发表于 2020-1-15 11:48 | 显示全部楼层
我不在乎他们怎么认为,如果他们的自卑感能让我们多下点饺子,那反而是件好事。
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CDer:001064404
发表于 2020-1-15 11:48 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

陆军海战队001 发表于 2020-1-15 11:39
然并卵,看看下面的数据:
主力战舰总吨位(已服役):中国超过200万吨,日本不到50万吨 。
盾舰:中国 ...

盾舰辐射国服役的是6艘,不是8艘. 2艘摩耶还是下水状态中, 如果要算做8艘.那中国方面下水的052D和055也要算上的,就远不是20艘了.
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CDer:000344735
发表于 2020-1-15 11:49 | 显示全部楼层
思维的惯性是最大的  中国海军从70年代落后到本世纪前十年,然后突然10年就发展成这个水平,别说鬼子海军反应不过来  国内的人也反应不过来    没办法  就是这么幸福
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CDer:001131645
发表于 2020-1-15 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.为啥总有人觉得日本“海军”很强?

日本自卫队确实强啊!不过在东亚怪物房里就显得不那么强罢了
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CDer:001054735
发表于 2020-1-15 11:50 | 显示全部楼层
日本海自从全世界范围来说还是强的 现在海军除了核威慑对陆攻击外无非是三大任务 防空 反潜 反舰。海自防空 反潜都是世界一流水平 也就是反舰是个主流水平(要知道反舰也就是中俄变态了点 美欧基本都是鱼叉飞鱼是主力)。贴主说的海军强国的定义是航母核潜艇这个概念有点偏,就拿欧洲来说 曾经一票的装海颻的航母(英国的无敌 西班牙的亲王 意大利的波地)在90年代有宙斯盾金刚的海自面前无非就是送人头。核潜艇一度也就是俄 美 英比较有战斗力 法国那个几千吨的小核也就地中海游游得了 中国的091 早期的093在海自的反潜体系面前能不能发挥出作用也是问号。现阶段 如果公海对刚能够攻破海自防御体系的海军也不多 除去中美俄 英法都是够呛。英国虽然两条女王服役了 奈何现在舰载机没有 等F35配齐海自的两条出云也上F35了,水面主力舰艇6条小盾45对8条大盾 估计也就打个平手。法国虽然有戴高乐阵风+E2加成 但面对8盾及一票装备EMMS通驱的防御体系未必有胜算 但一旦进入海自得反舰射程 就靠两条地平线打伞恐怕就凶多吉少了。
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CDer:000756826
发表于 2020-1-15 11:50 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

彼岸月光曲 发表于 2020-1-15 11:32
算上摩耶级就不止6条了。之前在贴吧里看到有人认为055技术不如湾湾,还说承认不如别人很难吗

你就是说美国的技术不如伊拉克都照样没有问题啊,NB当然可以随便吹了,现在某人就是自称自己是地球大总统,谁管得着。
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:52 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

哔哔猫 发表于 2020-1-15 11:26
对手抹黑我们,捧自己不奇怪,问题出在自己有些人跟着捧,还反过来反对那些实事求是的人. 通常还会冠上"要是 ...

是的,就像上面那位“一江秋水”,总薏想着日本掩盖了什么秘密武器,这就是骨子里的不自信!
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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2020-1-15 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
按这个算法,中国有36艘盾舰
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CDer:000756826
发表于 2020-1-15 11:52 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

叫兽猎人 发表于 2020-1-15 11:45
湾湾有什么技术,没听说过啊

当然有了,WW曾经说过,F-22都是WW的技术。
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CDer:001064404
发表于 2020-1-15 11:53 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

muxingyu123 发表于 2020-1-15 11:41
数来数去可不就数到纸猫那里了。五常这是5个了,日本、意大利、韩国、印度,到这就9个了。

再往后就 ...

是的,符合这些的,最起码也是五常起步了.
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:54 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

彼岸月光曲 发表于 2020-1-15 11:32
算上摩耶级就不止6条了。之前在贴吧里看到有人认为055技术不如湾湾,还说承认不如别人很难吗

湾湾是谜之自信,还有电视台主持人认为台湾高铁技术比大陆强的呢。。。而某些国人是谜之自卑,2020年了还停留在80、90年代。
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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2020-1-15 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
nykqy 发表于 2020-1-15 11:54
湾湾是谜之自信,还有电视台主持人认为台湾高铁技术比大陆强的呢。。。而某些国人是谜之自卑,2020年了还 ...

弯弯这个自信可就太迷了,弯弯现在连个4000吨的作战舰艇都造不出来,全海军三坐标雷达就基德那四座,哪有技术可言?还有棒子,连个中国40多年前长征1号水平的火箭都没整利索,居然宣称航天领先中国1.9年
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CDer:001041171
发表于 2020-1-15 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-1-15 11:15
日本海自并非我们了解那么多,按照惯例日本一直会隐瞒很多东西的


你以为我们就没隐藏。电磁炮之前网上就零散的消息,结果是世界第一个大量做海基平台测试的。
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CDer:000456277
发表于 2020-1-15 11:59 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

一江秋水 发表于 2020-1-15 11:15
日本海自并非我们了解那么多,按照惯例日本一直会隐瞒很多东西的

靠什么隐瞒?记得福岛危机的时候,美国人从日本撤离的情报人员是最多的,日本先瞒得了美国人再说。。。这还没有考虑现在各种技术侦查手段,日本狭小的领土范围
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CDer:000456277
发表于 2020-1-15 12:00 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

酒中鱼 发表于 2020-1-15 11:32
见微知著。日本在许多行业内都是神一般的存在,军工企业能差到哪里去?一个国家对现代科技的贡献基本为零, ...

完全不是一个概念,你这种奇葩的认知是有害无益
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 12:00 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

酒中鱼 发表于 2020-1-15 11:32
见微知著。日本在许多行业内都是神一般的存在,军工企业能差到哪里去?一个国家对现代科技的贡献基本为零, ...

呵呵,事实是它的军工就是比五常差,比中国差!中国可以自行研制卫星导航定位系统、五代隐身战机、现代航母、中段反导,高超音速武器。。。日本呢?没有美国的宙斯盾,它的金刚摩耶玩什么?没有美国的航空发动机,它的F2玩什么?没有德国的炮管,它的10式坦克玩什么?这些事实你视而不见?
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CDer:000329269
发表于 2020-1-15 12:00 | 显示全部楼层
本子的摄影技术绝对比我们强,这个不得不承认
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CDer:001157253
发表于 2020-1-15 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
清谈 发表于 2020-1-15 09:29
一般都是先把海自和旧日本海军联系在一起,谈实战经验,谈百年海军,然后说人民海军经验不足,如果你反驳, ...

日本在东风目前就是一堆肉,500年海军都没有用
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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2020-1-15 12:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒中鱼 发表于 2020-1-15 11:32
见微知著。日本在许多行业内都是神一般的存在,军工企业能差到哪里去?一个国家对现代科技的贡献基本为零, ...

先不说军用的心神、ASM3连阿三都能嘲笑的项目,某国造的货轮拦腰折断、高铁车厢漏水、一个MRJ搞得焦头烂额。。。
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CDer:000660476
发表于 2020-1-15 12:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
dacao 发表于 2020-1-15 10:08
百年海军不知道是有些人真信,还是骨子里软!
有些中国人,还是军迷,为了中国的“百年海军”,把海军史 ...

认贼作父说不上,但是流派的确不同。人民海军源自人民,来自陆军组建,海军的核心价值观与清朝,民国的海军没有任何继承关系,有关系只限于技术人员和舰只。中共明显认同中国人的精神,不认同前朝的海军
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CDer:000456277
发表于 2020-1-15 12:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 QGP 于 2020-1-15 12:08 编辑

拿北洋水师和今天的海军比较没有意义。。。。

北洋水师是一个农业国家买来的海军装备,今天海军装备是一个工业化国家的自给自足,完全两码事

--------------------

一些莫名其妙的自我矮化,臆造一个强大的日本,没有任何益处,相反是危害极大,因为搞不清楚真正的威胁在何处,这是最大的危害

难道客观认识今天的日本海上自卫队,就会让中国未来海上力量的发展失去方向么?全球唯一的海上霸主就在家门口,有必要再去臆造一个不存在的对手么?
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CDer:001128558
发表于 2020-1-15 12:07 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

一江秋水 发表于 2020-1-15 11:17
日本已经研制出远程舰对舰导弹。日本已经拥有直升机航母出云号两艘,在中国近海核潜艇作用不大,主要是常 ...

日本已经研制出远程舰对舰导弹。——跟兔子多系列多平台多弹道模式高速度超远距离的反舰弹相比,本子差很多!
日本已经拥有直升机航母出云号两艘——一艘辽宁舰吊打它们俩!
在中国近海核潜艇作用不大,主要是常规潜艇博弈。——本子的常规潜艇也是用于远洋作战的,在远洋上常规潜艇根本不够给核潜艇看!即使比常规潜艇,本子也不如兔子!
至于日本中程导弹未必没有,只是掩盖也未必见得——不要提替本子脑补本子没有的武器,中程导弹是想藏就能藏得住的吗?研制出来是的中程不要试射吗?!试射了还想藏的住吗?!不试射鬼知道能用不能用?!
从你之前的发言看,我猜您是老大爷!大概是50或者60后的,你们这一代人啊,大概率的要么“崇日”要么“恐日”。时代是在进步的,您的身子进入21世纪20年代,不要灵魂留在上个世纪!
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