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CDer:000325760 楼主: 叫兽猎人
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[海军动态] 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

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CDer:001125828
发表于 2020-1-15 11:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
很多都没有见过大海的人,评头论足说中国不行
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:03 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

鹰击东风 发表于 2020-1-15 10:57
但是三哥的组织能力实在叫人无语,所以两相对比,还是看好本子!

不好说。就本子那种到点下班的公务员,跟二战旧日本海军是两回事了。
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CDer:001063782
发表于 2020-1-15 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
nykqy 发表于 2020-1-15 11:00
说到信息化条件下的体系作战,真正有实战经验的不过美国而已,日本有什么?而且美国的实战经验更多的是对 ...

说到现代化海战经验,连美国都没有,各国基本上处于同一起跑线
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CDer:001128558
发表于 2020-1-15 11:04 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

zhw201703 发表于 2020-1-15 10:44
海自的反潜能力还在我们之上,不可妄自菲薄,也不可不看到自身的不足。

海自的反潜能力还在我们之上——也只是航空反潜强而已,水面舰艇反潜和潜艇反潜不算反潜吗?!
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:06 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?


错在哪里?
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CDer:001128558
发表于 2020-1-15 11:06 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

nykqy 发表于 2020-1-15 10:52
这只是简单的对比,让某些跪着站不起来的稍为清醒一下。其它的比如中国有北斗定位导航,日韩没有,中国有 ...

最关键的一点:本子和棒子的军队,包括他们的海军都没有独立指挥作战能力!他们都是依附于美军体系之下的!
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:07 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

清谈 发表于 2020-1-15 11:04
说到现代化海战经验,连美国都没有,各国基本上处于同一起跑线

问题是日本有自已的作战体系吗?作战指挥权都没有完整地掌握在自已手里的国家,奢谈什么体系作战不是很好笑吗?
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CDer:001118716
发表于 2020-1-15 11:07 | 显示全部楼层
思想认知吧,天国的最近才跑出去,眼界还需要提升
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:09 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

袁天罡 发表于 2020-1-15 10:40
马院士吹过一个“牛“未来一艘全能舰能灭日本一只八八舰队。

然而我们吹的牛都一个个实现了。。。现在中国的航母有两艘了,盾舰服役在建的二三十艘了,日本呢?比十几年前强了多少?
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:10 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

dacao 发表于 2020-1-15 10:40
得看时间线,没时间比个×

作者本来比的就是现在啊,难道他比满清时期了?比民国时期了?还是要比80、90年代了?
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CDer:000847638
发表于 2020-1-15 11:11 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

哔哔猫 发表于 2020-1-15 10:54
这里面有辐射国的宣传在背后推波助澜,宣传辐射国的强大先进形象,有助于保持辐射国的国家软实力和产品高端 ...

我感觉国外这边黑中国就是政治正确,我们在世界范围没有话语权,西方想怎么贬低就怎么妖魔化,有次我看一个玩乐高的youtube博主有一次拼99A坦克 还要专门强调这其实就是T-72(摊手)
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:13 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

zhw201703 发表于 2020-1-15 10:44
海自的反潜能力还在我们之上,不可妄自菲薄,也不可不看到自身的不足。

搞笑了。。。真打起来首先争夺的是反潜么?是制电磁权,制空权!!没了这些,你海自的反潜机敢飞出来就是送人头!!
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CDer:001157657
发表于 2020-1-15 11:15 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?


日本海自并非我们了解那么多,按照惯例日本一直会隐瞒很多东西的
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CDer:001157657
发表于 2020-1-15 11:17 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

鹰击东风 发表于 2020-1-15 11:02
来!说说人家错在啥地方?!

日本已经研制出远程舰对舰导弹。日本已经拥有直升机航母出云号两艘,在中国近海核潜艇作用不大,主要是常规潜艇博弈。至于日本中程导弹未必没有,只是掩盖也未必见得
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CDer:000756826
发表于 2020-1-15 11:19 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

哔哔猫 发表于 2020-1-15 10:27
另一个角度来说也是难得糊涂. 要是所有人都关心这些,那想想好像也有点诡异...

这话对。一个国家从上到下,从老到小都关心军事,说明这个国家肯定出问题了,而且还不是小事,因为那肯定是世界大战进行时。
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CDer:001064404
发表于 2020-1-15 11:21 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

nykqy 发表于 2020-1-15 11:01
问题是现在是2019年了,有些人的思维还停留在十几年前。

老哥是2020年了..
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CDer:000756826
发表于 2020-1-15 11:21 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

哔哔猫 发表于 2020-1-15 10:28
世界6-7名的水平,不能算很强吧...只能算三流强,二流末这个级别.

对。只能说军事实力的水准差距实在太大了,哪怕是所谓的世界第6、7之类也只能算是三流。15名开外基本就可以认定为不入流了。

目前以美国海军为一流标准的话,中国只能算是二流,日本那级别的都只能算是三流。
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CDer:001034805
发表于 2020-1-15 11:23 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

确实很强大,前提事实把中美去掉。
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CDer:001155784
发表于 2020-1-15 11:23 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

清谈 发表于 2020-1-15 09:29
一般都是先把海自和旧日本海军联系在一起,谈实战经验,谈百年海军,然后说人民海军经验不足,如果你反驳, ...

那建议日本自卫队按照二战经验和我们打,渐减邀击,请
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CDer:000756826
发表于 2020-1-15 11:23 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

彼岸月光曲 发表于 2020-1-15 10:32
052c的3号舰的服役日期是2013年1月,在那之前中国只服役了2条盾,日本已经有6条盾了

中国海军水面舰艇的 ...

但在2020年1月的当下,日本现役盾舰还是6艘。
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:23 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

一江秋水 发表于 2020-1-15 11:15
日本海自并非我们了解那么多,按照惯例日本一直会隐瞒很多东西的

呵呵,我们的你又能了解多少?当初歼20突然首飞有几个人事先知道?今年东风17首次亮相有几个人事先知道?
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CDer:000163992
发表于 2020-1-15 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
mwkchan 发表于 2020-1-15 10:47
楼主要理解 2 项现实:
1. 海自作为美国在东亚的代理人,数十年的战略前缘,就算不比我们强也不能说是弱
...

扯啥不好来扯作战经验。海自的作战是零,人民海军的作战经验明显比海自强多了。
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CDer:001048644
发表于 2020-1-15 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
既不能妄自菲薄,也不可骄傲自大。实事求是说,海自虽已丧失对华优势,论万吨级驱逐舰数量还不及棒子,但总体实力还是挺强的。
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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2020-1-15 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-1-15 11:15
日本海自并非我们了解那么多,按照惯例日本一直会隐瞒很多东西的

确实隐瞒了不少,比如我小时候也是相信东京湾下面藏了导弹的,现在看来,日本对中国一直隐瞒自己的弱小
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CDer:000756826
发表于 2020-1-15 11:25 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

叫兽猎人 发表于 2020-1-15 10:42
有问题吗?没航母没核潜艇没攻击力,和有航母有核潜艇,一大群强化攻击能力的驱逐舰的海军相比,差1-2个 ...

日本海自的驱逐舰哪来的什么攻击力,除了4艘秋月外,其他一律都是反潜舰。
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CDer:000297683
发表于 2020-1-15 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
相比世界上95%的咸鱼,海自是很强了
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:26 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

一江秋水 发表于 2020-1-15 11:17
日本已经研制出远程舰对舰导弹。日本已经拥有直升机航母出云号两艘,在中国近海核潜艇作用不大,主要是常 ...

那中国已经有远程超音速反舰导弹你知道不知道?中国已经有两艘正儿八经的中型航母你知道不知道?中国的新型常规潜艇也并不落后你知道不知道?中国也装备了反潜机你知道不知道?日本没有的你可以薏想它掩盖了,然而中国已经公开有的你却视而不见?
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CDer:001064404
发表于 2020-1-15 11:26 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

xl265 发表于 2020-1-15 11:11
我感觉国外这边黑中国就是政治正确,我们在世界范围没有话语权,西方想怎么贬低就怎么妖魔化,有次我看一 ...

对手抹黑我们,捧自己不奇怪,问题出在自己有些人跟着捧,还反过来反对那些实事求是的人. 通常还会冠上"要是像你这么想,辐射国就该偷偷高兴"之类的说法. 仿佛民众实事求是的看待辐射国,辐射国就能通过这个反过来战胜PLAN一样. 其实这根本没任何意义,PLAN怎么作战部署和看待辐射国海自,也与这没影响.  影响的只不过是普通人对辐射国整体的国家形象印象.   影响的不过是迟滞了国产品牌产业升级建立高端形象的时间和努力.  让他们事倍功半而已. 有害而无益.

不说宣传自身而贬低对手,起码也应该做到实事求是. 如果辐射国的实力确实有像003,尼米兹,福特这种级别的超级航母,哪怕只有一艘,那就确实很强大.  如果有像能比肩五常的核潜艇,那也确实很强大. 如果军费超过1000亿美元,那也确实很强大.  可没有就是没有,不能假装他有.这太荒谬了.
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CDer:000642686
发表于 2020-1-15 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
nykqy 发表于 2020-1-15 10:50
美国海军也是后来才比英国海军强的,那又怎样?谁能否认他是世界第一?比的是现在,你非要 扯到以前?那 ...

我分析的是“为什么总有人觉得日本海军强”,而不是证明日本海军比中国海军强
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CDer:000239720
发表于 2020-1-15 11:27 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?


一激动写早了一年。。。
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CDer:000642686
发表于 2020-1-15 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
哔哔猫 发表于 2020-1-15 10:50
但即便10年前,光是核潜艇,军费,两大压倒性差距, 也一样是辐射国的硬伤啊. 放在90年代比较合适.

然而一直有调调说中国核潜艇性能不行、日本常规潜艇多么多么牛逼,再加上西方一直说中国“军费不透明”,很多人耳濡目染这么多年还真的信了
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CDer:001097024
发表于 2020-1-15 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.为啥总有人觉得日本“海军”很强?

确实很强,不过这几年被兔子超过了,显得不强了而已,就棒子的实力也足以傲视全球绝大多数国家
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CDer:001064404
发表于 2020-1-15 11:29 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

muxingyu123 发表于 2020-1-15 11:19
这话对。一个国家从上到下,从老到小都关心军事,说明这个国家肯定出问题了,而且还不是小事,因为那肯定 ...

普通人能做到大致对真实的情况有所了解,然后保持基本的自信和理性,更多的关注生活,其实就可以了.
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CDer:001064404
发表于 2020-1-15 11:29 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

muxingyu123 发表于 2020-1-15 11:21
对。只能说军事实力的水准差距实在太大了,哪怕是所谓的世界第6、7之类也只能算是三流。15名开外基本就可 ...

是啊,要是前十都能算很强的海军强国. 那可能纸猫都能算海军强国了
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CDer:000642686
发表于 2020-1-15 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
叫兽猎人 发表于 2020-1-15 10:52
10年很短么?当年联合舰队从超过北洋水师到击败北洋水师用了几年?长崎事件到甲午也不过8年

不短,中国海军这10年的发展足够让很多人惊掉下巴,但仍然打不破一些人的固有形象
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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2020-1-15 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-1-15 11:17
日本已经研制出远程舰对舰导弹。日本已经拥有直升机航母出云号两艘,在中国近海核潜艇作用不大,主要是常 ...

所谓的远程舰对舰,中国15年前就有yj62了,日本那玩意在哪儿呢?直升机航母还是算了吧,看看中国造075的速度就知道这玩意有多大技术含量了,按你所说的只比较中国近海,中国对日本的优势比大洋上更大
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CDer:000756826
发表于 2020-1-15 11:30 | 显示全部楼层

RE: 为啥总有人觉得日本“海军”很强?

一江秋水 发表于 2020-1-15 11:15
日本海自并非我们了解那么多,按照惯例日本一直会隐瞒很多东西的

难道在东京湾埋着?你以为,你知道的中国海军就是全部的中国海军吗?

这是你提到藏东西了,这个世上真正隐藏军事实力的反而才是中国。
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CDer:000297683
发表于 2020-1-15 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
xl265 发表于 2020-1-15 10:40
其实还怨不得大部分人,大部分人认知不像军迷那样实时跟进。我在国外这边看几乎全世界的网友都觉得日本海上 ...

这论调基本不着调啊。中国海军和日自比之前数量上是绝对劣势,后来也是质量先赶海自,然后才数量爆发的
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CDer:001053577
发表于 2020-1-15 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
清谈 发表于 2020-1-15 09:29
一般都是先把海自和旧日本海军联系在一起,谈实战经验,谈百年海军,然后说人民海军经验不足,如果你反驳, ...

没有任何一个国家有现代化大洋舰队海上实际战斗的经验,所以海军经验不足是鬼话,现代化水平及训练强度才是。
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发表于 2020-1-15 11:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
muxingyu123 发表于 2020-1-15 11:23
但在2020年1月的当下,日本现役盾舰还是6艘。

算上摩耶级就不止6条了。之前在贴吧里看到有人认为055技术不如湾湾,还说承认不如别人很难吗
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