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CDer:001161531 楼主: lcw29640
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[战术战法] 给8500东风洗台湾的贴一下兰德公司原文

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CDer:001116089
发表于 2020-1-15 06:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.给8500东风洗台湾的贴一下兰德公司原文

我至今不明白拿东风洗台湾的人的脑回路,有这个魄力和能力,把美国人赶回国际日期变更线以东,整合日韩才是最好的!台湾你就把它当成大陆的垃圾回收站好了。
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CDer:000066821
发表于 2020-1-15 06:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-1-15 00:40
一样结论。敌方空军是绝对优先打击目标,只有傻子才会放着飞机不打打跑道。
兰德公司可以分析这种技战术 ...

6天战争以色列是优先攻击机场的,只不过运气好机场上停了大量的飞机,正好一锅端。
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CDer:000256735
发表于 2020-1-15 07:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
弹道导弹当然也要讲求战术战法
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CDer:000368450
发表于 2020-1-15 07:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
mangchaocs 发表于 2020-1-14 23:50
如果按照基准条件单跑道、274枚50米误差率(貌似有点低估啊)、75%命中率加上8小时修复一条跑道的效率 ...

2.3天是提升维修能力,1.5天是增加一条跑道。
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CDer:000368450
发表于 2020-1-15 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-1-15 00:29
胡说八道,有这么多导弹直接灭掉台湾所有飞机不就得了?还用得着炸跑道?
有些人不学无术还好大放厥词。 ...

以色列第三次中东战争是凌空轰炸,东风只能打固定目标,有延迟。你要拿东风直接打飞机就得假定人家不动给你打。美国拿80战斧打叙利亚空军基地也就击毁一架,打伤两架飞机。
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CDer:000420313
发表于 2020-1-15 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-1-15 00:54
要都能像你这么理解就好了,我看一大批人都是以为攻击机场必须把跑道彻底摧毁,而不是去攻击敌军的飞机。 ...

先攻击跑道,这样飞机就飞不走了,然后再慢慢洗停机坪和机库。
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CDer:001099909
发表于 2020-1-15 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2020-1-15 07:54
以色列第三次中东战争是凌空轰炸,东风只能打固定目标,有延迟。你要拿东风直接打飞机就得假定人家不动给 ...

呵呵,你也知道是凌空轰炸的啊。
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CDer:001099909
发表于 2020-1-15 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
luckymouse 发表于 2020-1-15 06:56
6天战争以色列是优先攻击机场的,只不过运气好机场上停了大量的飞机,正好一锅端。

巴巴罗萨第一天是运气好,太平洋战争第一天是运气好,六日战争第一天是运气好,海湾战争第一天也是运气好。
都他喵的是运气好。
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CDer:001157349
发表于 2020-1-15 08:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
把战争设置在预定的前提下本身就会漏洞百出,懒得的报告没有啥意义。
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CDer:001126700
发表于 2020-1-15 08:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
8500枚?不会直接上木边?都8500了,就是审判日
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CDer:000490732
发表于 2020-1-15 08:24 | 显示全部楼层
8500东风的帖子里,有的人屁股实在是偏
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CDer:001158992
发表于 2020-1-15 08:31 | 显示全部楼层
唉,同一篇报告,屁股不同解读就不同,只能说固有偏见真是严重毒害逻辑思维
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CDer:000877145
发表于 2020-1-15 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
没看什么8500,第一波导弹压死后难道不是紧接着第二波去收对面飞机的人头,这时候谈修复跑道意义是什么
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CDer:000767260
发表于 2020-1-15 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-1-15 00:54
要都能像你这么理解就好了,我看一大批人都是以为攻击机场必须把跑道彻底摧毁,而不是去攻击敌军的飞机。 ...

1、第三次中东战争,以色列用了大量时间进行战略欺骗达到了突袭的目的。但是,面对很可能有美国情报支援的ww,个人不觉得能有类似效果。现代战争的物资准备是惊人的也是完全无法掩盖的。
2、如果按正常方式推演,我方高层形成决心开始战略调度兵力,ww和美国会在稍有延迟后同样升级军队的准备状态。真的开打之前,起码沿海民航要提前停飞、相关港口和阵地附近戒烟,起码东南区域油料管制。ww一样也会进入临战状态
3、按正常逻辑讲,在D日的态势大体是我方准备好了开火,ww进入一级战备主要战机保持挂弹满油,空域管制;美帝有两艘航母战斗群在关岛和冲绳之间游荡,美空军大量从北美转场日本关岛,并且也进入高度戒备状态
4、第一波dd和远火在刚刚开始进入发射阵地时,美帝大概率就会通知ww。备注,按第一波1000枚中导,3000发远火,需要巨大的多个发射阵地以实现近乎同时到达的打击效果,而这么多部队进入阵地展开成发射状态需要很长的时间(起码2小时),临战时想不被发现不可能
5、第一波发射时,ww已经会尽可能要求能起飞的战机起飞,不管dd效果如何,某些人设想的就此拿到制空权临空扔铁炸弹不太现实,还是需要靠后续的空战。这往后就没法推演了,如果考虑到美军,整个过程必然是个非常艰苦需要巨大牺牲和付出的事情,绝不是几百发几千发中程dd就能解决的事情。
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CDer:001098715
发表于 2020-1-15 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
美國海軍寫的報告指出170發東風16可以重創嘉手納,擊毀幾乎全部飛機

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2504025&mobile=1
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CDer:000066821
发表于 2020-1-15 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-1-15 08:17
巴巴罗萨第一天是运气好,太平洋战争第一天是运气好,六日战争第一天是运气好,海湾战争第一天也是运气好 ...

我想说的是优先攻击破坏机场的策略是正确的,跑道被破坏飞机就无法起飞。
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CDer:000066821
发表于 2020-1-15 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
自动登录admin 发表于 2020-1-15 08:49
1、第三次中东战争,以色列用了大量时间进行战略欺骗达到了突袭的目的。但是,面对很可能有美国情报支援 ...

飞机起飞有什么用呢?机场被破坏了能降落吗?就一直在天上飞等机场修复然后降落?
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CDer:001099909
发表于 2020-1-15 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞翔小小鸟 于 2020-1-15 09:11 编辑
luckymouse 发表于 2020-1-15 09:04
我想说的是优先攻击破坏机场的策略是正确的,跑道被破坏飞机就无法起飞。


都是一起攻击的。没有说先打跑道后打飞机的。
现在有一群人执着于炸跑道,纯属因为有反跑道弹药,一帮人吃饱了没事干。
你看偷袭珍珠港的时候日本人炸跑道了吗?
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CDer:000786551
发表于 2020-1-15 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么?对岸正在进行修复跑道施工?来发子母弹,嘿嘿嘿,这回没人修了吧。
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CDer:000066821
发表于 2020-1-15 09:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-1-15 09:09
都是一起攻击的。没有说先打跑道后打飞机的。

以色列战机的任务是优先攻击机场跑道。炸飞机是额外的收获。
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CDer:000786551
发表于 2020-1-15 09:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
不管是嘉手纳还是对岸,你敢修复,我就在你施工的时候帮你修。
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CDer:000066821
发表于 2020-1-15 09:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-1-15 09:09
都是一起攻击的。没有说先打跑道后打飞机的。
现在有一群人执着于炸跑道,纯属因为有反跑道弹药,一帮 ...

飞机比机场脆弱的多,打机场的时候,本来就可以顺便破坏机场上的飞机,并不矛盾。
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CDer:001118521
发表于 2020-1-15 09:17 | 显示全部楼层
跑道被炸了之后就让对岸花8小时、4小时安安心心的修理?怎么可能,当然隔一段时间就再砸下去几枚,光心理压力也没几个顶得住的吧
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CDer:000066821
发表于 2020-1-15 09:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-1-15 09:09
都是一起攻击的。没有说先打跑道后打飞机的。
现在有一群人执着于炸跑道,纯属因为有反跑道弹药,一帮 ...

机场是静止的,飞机是动态的。
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CDer:000165962
发表于 2020-1-15 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
跑道被重型弹头攻击,根本修不了,还是战后再说吧。所谓4小时修复,那是过去小型反跑道炸弹破坏的小洞。
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CDer:000263673
发表于 2020-1-15 09:27 | 显示全部楼层

RE: 给8500东风洗台湾的贴一下兰德公司原文

本帖最后由 pighead~o~ 于 2020-1-15 09:29 编辑
deaniiyu 发表于 2020-1-14 23:52
还好看到高清版的,不然差点被忽悠了。
人家baseline case(75%命中率,单跑道8小时修复)的预测分明是3 ...


纯粹都是美帝扯淡~~~~~~~~~我6年前就在论坛贴过土鳖的自寻的末修子弹的图片了~~~~~~~~像df17这个有效载荷1.5吨的专业对地攻击导弹,装个100枚毫无压力(单枚10kg,算抛射等附属机构500kg)~~~~~~~~~理论上1发就能基本瘫痪一个中等机场,而且子弹是聚能+内爆的双级装药,炸的坑不大但是很深,并不好修~~~这个子弹因为不依赖动能侵蚀,所以巡航导弹或者飞机布撒不影响效果,另外就是如果机场上有其他额外红外目标(跑道是基本红外目标)比如飞机啊各式车辆啥的,顺路就给全端了~~~~~~~~至于修,就算敢修,没有半天也根本修不好~~~~~~其他的,当我鳖傻的么,隔几个钟头给来一发,敢修就给你一锅端了~~~
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CDer:000439077
发表于 2020-1-15 09:40 | 显示全部楼层

RE: 给8500东风洗台湾的贴一下兰德公司原文

lrsfpz 发表于 2020-1-15 00:54
是否可以有精准定位呢,打湾湾没有间谍定位怎么能行,还有我们有潜艇啊,潜艇埋伏好,侦察机搜索,毕竟是 ...

整几架30000米高空巡航的长航时反辐射隐身无人机跟在j20后面去压制一下,ww就没能起飞的飞机了吧?
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CDer:000246997
发表于 2020-1-15 09:44 | 显示全部楼层
在考虑导弹命中率提升的同时,不考虑最近这些年反导系统的拦截率提升吗?还有新的跑道修复技术把修复时间缩短了一半
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CDer:000485082
发表于 2020-1-15 09:46 | 显示全部楼层

RE: 给8500东风洗台湾的贴一下兰德公司原文

大大大头 发表于 2020-1-15 01:29
来个稍微极端点的worst scenario, 200枚封锁嘉手纳基地5天,一共有50个嘉手纳一样的基地要封锁,5天需要1万 ...

对,这就是世界工厂打仗的方式,二战 德日 都领教过 被世界工厂打 的憋屈。
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CDer:000282555
发表于 2020-1-15 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
pighead~o~ 发表于 2020-1-15 09:27
纯粹都是美帝扯淡~~~~~~~~~我6年前就在论坛贴过土鳖的自寻的末修子弹的图片了~~~~~~~~像df17这个有效载 ...

反跑道的子弹药没有必要自寻的,类似JP233里面那种小炸弹带火箭助推撞开混凝土后炸个洞,自寻的是反工程车辆的。
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CDer:001121991
发表于 2020-1-15 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2020-1-15 07:54
以色列第三次中东战争是凌空轰炸,东风只能打固定目标,有延迟。你要拿东风直接打飞机就得假定人家不动给 ...

400km距离,均速6M那么3分钟导弹落地

3分钟飞机能动么?能动几架?
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CDer:000338625
发表于 2020-1-15 09:52 | 显示全部楼层
这报告的价值就是增加一条跑道,至于增加一条跑道谁有好处,就不用说了。资本利益的玩意儿。
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CDer:001121991
发表于 2020-1-15 09:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mayu137 于 2020-1-15 09:59 编辑
自动登录admin 发表于 2020-1-15 08:49
1、第三次中东战争,以色列用了大量时间进行战略欺骗达到了突袭的目的。但是,面对很可能有美国情报支援 ...


1,我们基本不用考虑发射阵地

都准备打了我们必然是已经进入阵地,我们又不用考虑敌人先打击除非美帝丢核弹

2,你的2小时准备时间完全不存在

战备了就是随时准备打击,也不比追求同时打击,又不是打美国航母舰队追求突防

可见你自个YY的流程问题一大堆

请问我这边车辆导弹已经准备好了全竖着人在车旁接到命令就射,美帝怎么找出个2小时预警时间?

3,最后挨远火的命,操东风的心
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CDer:000286889
发表于 2020-1-15 09:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-1-15 09:44
在考虑导弹命中率提升的同时,不考虑最近这些年反导系统的拦截率提升吗?还有新的跑道修复技术把修复时间缩 ...

你说的反导系统是那个只能同时拦截一枚的爱国者三?
台湾一共买了几套来着?
几百枚一起砸过去有屁用。
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CDer:000246997
发表于 2020-1-15 09:54 | 显示全部楼层

RE: 给8500东风洗台湾的贴一下兰德公司原文

八月的航母 发表于 2020-1-15 09:53
你说的反导系统是那个只能同时拦截一枚的爱国者三?
台湾一共买了几套来着?
几百枚一起砸过去有屁用。

我说的是所有的。。。不是ww的
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CDer:000286889
发表于 2020-1-15 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-1-15 09:54
我说的是所有的。。。不是ww的

你说的是加上第七舰队那十艘神盾舰,和日本买的20枚标三?
那也没什么用啊。
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CDer:001121991
发表于 2020-1-15 09:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-1-15 09:44
在考虑导弹命中率提升的同时,不考虑最近这些年反导系统的拦截率提升吗?还有新的跑道修复技术把修复时间缩 ...

你也考虑下后面定时补一发,乃至有侦查单位一直观察修复进程随时不啊

挨用远火的命

一车远火齐射再继续修吧
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CDer:000282555
发表于 2020-1-15 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2020-1-15 07:54
以色列第三次中东战争是凌空轰炸,东风只能打固定目标,有延迟。你要拿东风直接打飞机就得假定人家不动给 ...

16远火投送末敏弹,一洗跑道上的飞机和车辆,你了解一下。AKD88是电视导引头,人在回路看那停着飞机来一炮。
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CDer:000286889
发表于 2020-1-15 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有无人机带的电视制导导弹。地面防空系统要么暴露自己,要么无人机就虐工兵。总之玩死台湾机场的方法太多了。兰德是吧中国想成只有传统弹头,无卫星,无无人机的二战国家。
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CDer:000246997
发表于 2020-1-15 10:04 | 显示全部楼层

RE: 给8500东风洗台湾的贴一下兰德公司原文

八月的航母 发表于 2020-1-15 09:56
你说的是加上第七舰队那十艘神盾舰,和日本买的20枚标三?
那也没什么用啊。

具体部署数量是可以随着危机演变增加的。。。如果你说那些系统没用,那就没啥好说了

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