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CDer:000941216 楼主: asjdk69
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我记得PLA今年基本实现机械化吧

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CDer:000773276
发表于 2020-1-13 22:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 jianbing3hao 于 2020-1-13 22:22 编辑

从机械化迈向信息化

无防护卡车运兵和牵引火炮只能算摩托化

机械化最差也是装甲运兵车,全步战最爽了……要是99A2坦克+梅卡瓦D步兵战车,装甲洪流,爽

另外山地步兵之类是除外的
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CDer:000368450
发表于 2020-1-13 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-1-13 09:48
机动作战中完全机械化还是需要的,毕竟可以大量减少伤亡。美国陆军是否完全机械化了?

美国很多坐悍马的摩步,机械化率不高。毛子和以色列倒是全机械化了。
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CDer:000773276
发表于 2020-1-13 22:24 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

bbbyby 发表于 2020-1-13 22:18
美国很多坐悍马的摩步,机械化率不高。毛子和以色列倒是全机械化了。

貌似加武器和钢板防护的悍马算机械化

没武器防护的不算
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CDer:001049617
发表于 2020-1-13 23:22 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

楠宫萧vn 发表于 2020-1-13 10:27
主要是在朱日和的一系列演习检验结果对轻型旅的建设非常不利,导致轻型旅的建设相比预期滞后很多。
直接 ...

轻型旅当IBCT的,只不过因为某些原因,组建非常缓慢。

跟你说的朱日和没有关系,跟某厂的产能有关系。再具体的我不能说了,说完超大又该整改了。
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CDer:001049617
发表于 2020-1-13 23:38 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

楠宫萧vn 发表于 2020-1-13 10:27
主要是在朱日和的一系列演习检验结果对轻型旅的建设非常不利,导致轻型旅的建设相比预期滞后很多。
直接 ...

你说的那个是特战旅,特战旅是对标土耳其陆军commando旅在建设的。

轻型旅对应的就是IBCT,只不过是常备车辆的IBCT。

当然某厂的产能问题那是另外一回事了。
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CDer:001155784
发表于 2020-1-14 00:34 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

楠宫萧vn 发表于 2020-1-13 10:27
主要是在朱日和的一系列演习检验结果对轻型旅的建设非常不利,导致轻型旅的建设相比预期滞后很多。
直接 ...

大平原大开大合,那轻型旅肯定被重装旅按在地上摩擦啊。
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CDer:000427021
发表于 2020-1-14 01:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2020-1-13 23:22
轻型旅当IBCT的,只不过因为某些原因,组建非常缓慢。

跟你说的朱日和没有关系,跟某厂的产能有关系。 ...

特战旅没有常规部队的编制以及支援火力、后勤保障。
英国海军陆战队突击旅的工兵与炮兵、MEU的装甲兵与炮兵、工兵,都是编制内的一部分。他们拥有完整的常规作战能力,而且训练水平非常高。英国海军陆战队突击队的训练周期是北约常规单位最长的(一年左右),MEU的完整soc课程完成也只需要9个月,这些时间还不够特战旅练完基本科目的……
另外IBCT的活国内是摩步旅在干,轻高机旅的任务比较接近SBCT,以快速部署、海外干预为主要任务,但是作战形式存在很大不同。轻高机旅至少在当下的定位中,作战能力上是比较欠缺的,对发展是非常不利的。
至于产能,某厂的猛士堆积如山了……
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CDer:001161440
发表于 2020-1-14 01:21 | 显示全部楼层
一人一辆摩托车也不错~~~
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CDer:001128396
发表于 2020-1-14 06:27 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我记得PLA今年基本实现机械化吧

中国制造2025 发表于 2020-01-12 23:51:12
机械化基本完成,不过看到陆军新年开训的画面还是很心酸啊,五对轮六对轮被拉出来充场面,我们的陆军太苦了啊,还在使用上个世纪的装备在搞冬季训练。这样是一定不行的,陆军再坚持十年,十年之后一定都给换成96或者以上主战坦克。先把装备军费借给海军十年好吧

你居然嫌弃六对轮
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CDer:001049617
发表于 2020-1-14 07:53 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

楠宫萧vn 发表于 2020-1-14 01:02
特战旅没有常规部队的编制以及支援火力、后勤保障。
英国海军陆战队突击旅的工兵与炮兵、MEU的装甲兵与 ...

某厂的猛士堆积如山了,那行了。怎么回事你根本就不知道。


IBCT国内是摩步旅,然后又轻高机旅。两个历史时期的东西搁一起混着说有意思?

IBCT对应国内就是轻型旅,SBCT对应的中型旅,ABCT对应的重型旅。只不过我们强化了旅一级单元的很多支援作战能力。毕竟我们一个集团军是6个旅,美军一个师三个旅,支援力量还有上一级的师。

你要拿摩步旅说事,那要不要拿同样装备坦克跟履带装甲车的机步旅跟装甲旅说事啊?

上个时代的东西了,老说他干啥啊。
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CDer:000427021
发表于 2020-1-14 09:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2020-1-14 07:53
某厂的猛士堆积如山了,那行了。怎么回事你根本就不知道。



SBCT的空中快速机动是轻高机旅才具备的能力,而且SBCT是3英里下车冲击的摩步旅模式。斯特赖克就是作为带装甲的卡车在用,最近才开始增加支援火力。
三种特殊IBCT对应国内的是空突旅、空降兵旅、山地旅,但是普通IBCT国内并没有严格对应关系的作战单位。IBCT的任务模式按作战手册,首要是维护战后秩序,对应的是武警机动总队……
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CDer:000427021
发表于 2020-1-14 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2020-1-14 07:53
某厂的猛士堆积如山了,那行了。怎么回事你根本就不知道。



另外摩步旅可不是轻型旅,摩步旅是典型的重装部队,他们可是有坦克的……
IBCT在力量2025中的发展方向就是摩步旅,为IBCT增加MPF与固定配属的车辆,增强进攻与固守的能力。
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CDer:001158185
发表于 2020-1-14 09:41 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

一江秋水 发表于 2020-1-13 10:05
卡车也属于机械化吧,楼主机械化概念到底是啥,装甲化还是包括卡车运输在内的机械化?毕竟大陆军队在2000 ...

按以前的标准,所谓机械化是全军步兵坐上步兵战车、装甲输送车之类的,坐卡车的算摩托化。卡车都没有的就是纯步兵了。按这个标准中国目前算是基本上实现机械化了,虽然还有不少的59式和63式。另外现在的东风猛士也装备了一些,这个算摩托化和机械化的一个混合吧
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CDer:000263673
发表于 2020-1-14 10:12 | 显示全部楼层
好吧,其实还有近20个旅要换8轮~~~
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CDer:000042706
发表于 2020-1-14 11:48 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

bbbyby 发表于 2020-1-13 22:11
动员起来30多万嘛,以色列除了一个空突旅,其它包括守备部队全是机械化部队,所以拿来算机械化率最简单。 ...

还好吧,全部动员大约40个装甲/机步/守备旅,平均每个旅约70辆坦克,估计20个野战主力旅每个有一百多辆坦克。这都在常规范围内。

装甲车倒是特别多,不过M113已下决心退二线(看上去是舍不得扔,转储备?),一大堆自走“炮楼”也不是野战装备。

所以大致算下来就那样吧。
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CDer:000963142
发表于 2020-1-14 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
伽兰德 发表于 2020-1-13 10:07
应该是基本实现摩托化吧,现在还能见到步兵徒步拉链的情景呢。

你应该搞清楚,徒步拉练是锻炼体能!和机械化、摩托好化有毛关系
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CDer:001115361
发表于 2020-1-14 14:03 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

一江秋水 发表于 2020-1-13 10:05
卡车也属于机械化吧,楼主机械化概念到底是啥,装甲化还是包括卡车运输在内的机械化?毕竟大陆军队在2000 ...

不是楼主的概念,是中央的概念。根据官方文件要求和实际装备,很显然,猛士轻型旅、大八轮中型旅都属于机械化。
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CDer:001157657
发表于 2020-1-14 14:05 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

cajimat 发表于 2020-1-14 14:03
不是楼主的概念,是中央的概念。根据官方文件要求和实际装备,很显然,猛士轻型旅、大八轮中型旅都属于机 ...

那摩托化和机械化差别有点模糊了
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CDer:000295849
发表于 2020-1-14 14:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqwgcd 发表于 2020-1-14 12:18
你应该搞清楚,徒步拉练是锻炼体能!和机械化、摩托好化有毛关系

层主说的有道理!
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CDer:001132491
发表于 2020-1-14 14:11 | 显示全部楼层
边防还有骡马部队吧
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CDer:000165962
发表于 2020-1-14 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-1-14 14:05
那摩托化和机械化差别有点模糊了

披甲的机械化,无甲的摩托化。
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CDer:001157657
发表于 2020-1-14 14:17 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

akula971 发表于 2020-1-14 14:16
披甲的机械化,无甲的摩托化。

呵呵,这个理解精辟
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CDer:001155390
发表于 2020-1-14 17:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
2020年实现基本机械化,至少都有猛士车坐了呗
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CDer:001155390
发表于 2020-1-14 17:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
一江秋水 发表于 2020-1-14 14:05
那摩托化和机械化差别有点模糊了

机械化和摩托化比较好区分,步兵能够乘坐载具直接进入战区,可以不下车作战的就是机械化,必须下车才能作战的就是摩托化
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CDer:001053577
发表于 2020-1-14 17:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
中美俄陆军全军现在都没有机械化,现代化重型/中型旅中国占优势。
主要是美帝核武器/空军/海军积累的优势太大,要有计划追赶。
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CDer:000058653
发表于 2020-1-14 17:24 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

chq001 发表于 2020-1-14 17:11
机械化和摩托化比较好区分,步兵能够乘坐载具直接进入战区,可以不下车作战的就是机械化,必须下车才能作 ...

再引申一点的话,能够伴随坦克(不管是履带式还是轮式)作战,而不是靠坦克提供掩护。
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CDer:001062717
发表于 2020-1-14 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
等待是种境界 发表于 2020-1-12 23:21
还机械化呢,早已经数字化了。

机械化到底是个什么标准啊 我看西部的59还是大多数呢

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CDer:001101660
发表于 2020-1-14 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
漫天雪飞 发表于 2020-1-13 01:06
哪里还有步兵团?

旅人数更少
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CDer:001101660
发表于 2020-1-14 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2020-1-13 08:42
像以色列十二万陆军还包含一个空突旅,6500辆M113,三千辆重型装甲车,还有一千多轮式。加上二千七梅卡瓦 ...

这不科学 陆军一线步兵人数并不多 炮兵 汽车 修理 等后勤支援单位占一半多
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CDer:000368450
发表于 2020-1-14 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2020-1-14 11:48
还好吧,全部动员大约40个装甲/机步/守备旅,平均每个旅约70辆坦克,估计20个野战主力旅每个有一百多辆坦 ...

M113现在是当前线卡车用,重型步兵战车才是装甲车。
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CDer:000368450
发表于 2020-1-14 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
井冈山的呼唤 发表于 2020-1-14 17:52
这不科学 陆军一线步兵人数并不多 炮兵 汽车 修理 等后勤支援单位占一半多

100%机械化步兵就是这样,甚至前线运输也用M113
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CDer:001101660
发表于 2020-1-14 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2020-1-14 19:14
100%机械化步兵就是这样,甚至前线运输也用M113

火线运输确实是装甲输送车 但是机械化并不是这样的意思
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CDer:000427021
发表于 2020-1-14 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 楠宫萧vn 于 2020-1-14 23:11 编辑
bbbyby 发表于 2020-1-14 19:14
100%机械化步兵就是这样,甚至前线运输也用M113


美军ABCT那几辆M113是运拍击炮的,而且美军每个ABCT里的卡车数量是M113数量后面加个0
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CDer:000427021
发表于 2020-1-14 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 楠宫萧vn 于 2020-1-14 23:13 编辑
bbbyby 发表于 2020-1-14 19:09
M113现在是当前线卡车用,重型步兵战车才是装甲车。


美军一个ABCT才110辆左右的M113,去掉指挥车救护车,基本都在营部连迫击炮分队和炮兵……
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发表于 2020-1-14 23:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
井冈山的呼唤 发表于 2020-1-14 22:52
火线运输确实是装甲输送车 但是机械化并不是这样的意思

装甲输送车是5公里外下车作战,步兵战车是可以投入直接冲击,这才是区别……
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发表于 2020-1-14 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2020-1-14 23:14
装甲输送车是5公里外下车作战,步兵战车是可以投入直接冲击,这才是区别……

卡车才是5公里 所以5公里越野 装输是直达进攻出发阵地
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发表于 2020-1-14 23:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
井冈山的呼唤 发表于 2020-1-14 23:18
卡车才是5公里 所以5公里越野 装输是直达进攻出发阵地

装输也是                    
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CDer:000253032
发表于 2020-1-14 23:44 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

licj2005 发表于 2020-1-13 07:46
要保证每一个旅都有独立拿下台北的能力

一个旅?你确定?
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CDer:000253032
发表于 2020-1-14 23:51 | 显示全部楼层

RE: 我记得PLA今年基本实现机械化吧

伽兰德 发表于 2020-1-13 10:07
应该是基本实现摩托化吧,现在还能见到步兵徒步拉链的情景呢。

你这句话暴露了你没有看过公开发布国防白皮书,国防白皮书里面说的就是到2020年基本实现机械化。
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发表于 2020-1-15 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2020-1-14 23:10
美军一个ABCT才110辆左右的M113,去掉指挥车救护车,基本都在营部连迫击炮分队和炮兵……

以色列那十几万现役,动员后三十万的陆军,6500辆M113,不当卡车还真用不完。
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