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CDer:001119701 楼主: 全能舰
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[涉外研究] 中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

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CDer:001128558
发表于 2020-1-13 11:09 | 显示全部楼层
说得兔子好像没有战术核弹头似得!
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CDer:001128496
发表于 2020-1-13 11:15 | 显示全部楼层

RE: 中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

全能舰 发表于 2020-1-13 11:02
你是国防科工委肚子里的蛔虫?
你怎么知道没装备?
说话讲证据,证据 ...

有一篇纪念于敏的文章提到过,全面禁止核试验条约之前,完成了三代核武器的实验,之后没有进一步发展。
所以,战术核武器中国只有少量用于实验的,之后都是以理论研究为主。
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CDer:000414243
发表于 2020-1-13 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

50年看不到和统苗头。然而梧桐看条件,不需要理由。
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CDer:000167162
发表于 2020-1-13 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

老美不会为诈骗岛这种垃圾资产赔上航母与核弹的,连冒不冒美国大兵阵亡的风险都要考虑考虑。

人家美国大兵的性命比你蛙岛杂碎金贵的多,明明自已就一搬砖D丝却成天“马爸爸为了我赔上全部身家”地YY那是有认知障碍,该去医院好好治疗。
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CDer:000552437
发表于 2020-1-13 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
假释不成立,都开片弄沉航母了,还是个MALL的顾忌!
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CDer:000409558
发表于 2020-1-13 14:12 | 显示全部楼层
坚持穷台100年,它爱咋想咋想,到时候愿意独就滚出岛外去独,人滚,岛留下
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CDer:000409558
发表于 2020-1-13 14:14 | 显示全部楼层

RE: 中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

NuclearElf 发表于 2020-1-13 11:15
有一篇纪念于敏的文章提到过,全面禁止核试验条约之前,完成了三代核武器的实验,之后没有进一步发展。
...

这种东西是不会拿出来到处宣传的,只能说你不愿意相信,不过你相不相信有个卵用,md相不相信才是问题
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CDer:000970007
发表于 2020-1-13 14:44 | 显示全部楼层
楼主脑子里有泡,米国用核武器炸中国,然后大家一起捡瓶盖吗?辐射76玩多了吗?
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CDer:000970007
发表于 2020-1-13 14:50 | 显示全部楼层
米国佬总宣传的小当量战术核武器或者打航母就等同于对米国的核攻击都是米国核讹诈战略的一部分。人家摆好了鱼饵就等着你们上钩呢,你偏偏爱吃这一套
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CDer:001128496
发表于 2020-1-13 14:55 | 显示全部楼层

RE: 中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

xpressure 发表于 2020-1-13 14:14
这种东西是不会拿出来到处宣传的,只能说你不愿意相信,不过你相不相信有个卵用,md相不相信才是问题

你根本就不懂,战术核武器这种东西,有并不好,不持有反倒有更大的威慑力。

核武器跟常规武器有巨大的威力差距,本身界限是很明确的。即普通战争不会使用核武器,生死存亡关头才会使用。这就保证了有核国家互相之间尽量克制,不使战争升级,不轻易使用核武器导致同归于尽。

战术核武器模糊了这种明确的界限,降低了核武器使用的门槛,导致奉行先发制人的美苏等国有可能在非生死存亡的关头就轻易使用核武器。

如果我国也持有,那么在遭到战术核武器攻击的时候,我国的战术核武器数量相对于美苏如果没有优势,反倒成了纵容美苏使用的理由,即我国对他们的伤害远小于他们对我国的伤害。

战略级的核武器,200枚跟10000枚的差距无非是毁灭1次和毁灭100次的区别,本质上都是同归于尽。但100枚战术核武器和1000枚的差距却是非常巨大的,如果同时使用战术核武器互相攻击,数量劣势的一方难免陷入要么吃亏,要么首先使用战略级核武器导致毁灭性的世界核战争爆发的窘境。这明显对国立相对弱小的我国不利。

所以不持有战术核武器+承诺不首先使用核武器是很明智的选择,即不在战术核武器这一项上进行军备竞赛加大自己的负担。如果遭到战术核武器打击就视为遭到核打击,用战略级核武器还击,相当于把战术级的核武器战略化,不给敌人降低使用核武器门槛的机会,避免被敌人拖入逐步升级的不利态势。

因此,我国需要做的就是,如果我国的海军舰艇或(未来的)军事基地遭到美军核打击(不论战术战略级),即以核武器摧毁周边日韩等国的美军基地。如果我国本土遭到核打击就对等攻击美国本土。
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CDer:000714518
发表于 2020-1-13 17:23 | 显示全部楼层

RE: 中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

全能舰 发表于 2020-1-12 23:37
航母离基地差远了,一个空军基底如果有超过3条跑道,就肯定比航母威力大

没有海军支持的离岸基地,搞不好能被当地民兵拔掉。
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CDer:000915216
发表于 2020-1-13 19:22 | 显示全部楼层
中美互相击沉对方航母,俄欧睡着都能笑醒,国际关系特别是大国关系不是这么玩的,楼主这种假设基本不可能成为现实。
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CDer:000075902
发表于 2020-1-13 19:31 | 显示全部楼层
船嘛,工业品。打了,再建造就是,怕啥
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CDer:001110880
发表于 2020-1-13 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是不太可能发生的
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CDer:001136620
发表于 2020-1-14 09:01 | 显示全部楼层
都开战了 ,还在担心对方报复 ,这思路真是感人致深.......
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CDer:000409558
发表于 2020-1-14 09:13 | 显示全部楼层

RE: 中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

华夏流氓兔 发表于 2020-1-13 19:22
中美互相击沉对方航母,俄欧睡着都能笑醒,国际关系特别是大国关系不是这么玩的,楼主这种假设基本不可能成 ...

中美如果能相互击沉航母,怕是小破球都要完蛋了,俄欧赶紧发射飞船保留点人类文明吧
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CDer:000294752
发表于 2020-1-14 10:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
真动手确实打不过美国佬
为什么要动手?直接把核武技术全世界扩散 对第三世界工业化援助
把美国佬统治世界的成本提高到他维持不了的程度 大家一起完蛋
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CDer:000359827
发表于 2020-1-14 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
反正适度扩充核武库是必须的
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CDer:001087594
发表于 2020-1-14 12:14 | 显示全部楼层
楼主的观点与湾湾的观点一致,不值得一驳。
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CDer:001119701
 楼主| 发表于 2020-1-14 13:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
哦呵呵呵 发表于 2020-1-14 12:14
楼主的观点与湾湾的观点一致,不值得一驳。

湾湾我赌赢了,真理站在我这边
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CDer:001087492
发表于 2020-1-14 16:10 | 显示全部楼层
中美都不敢首先使用核弹,特别是往对方领土扔核弹。中子弹我们也有,美国如果向中国航母扔中子弹,美国在亚太的军事基地基本是别想要了。
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CDer:000441282
发表于 2020-1-14 16:13 | 显示全部楼层
中俄伊同时行动,美国会帮哪边?伊朗轰中东的美军基地,俄罗斯干个谁,中国收复台湾,同时进行的话?会多线进行?
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CDer:001110551
发表于 2020-1-14 16:27 | 显示全部楼层
我们航母少吧,都打完航母我们还得多花几个导弹,再说我们不能用核弹头打航母吗?
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CDer:000938396
发表于 2020-1-14 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2020-1-12 23:09
两国航母同归于尽,不代表你就已经成功拿到了自己想要的东西。

换几艘航母是小事,关键是看有没有拿 ...

两国航母同归于尽兔子会笑死。
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CDer:001118429
发表于 2020-1-14 20:14 | 显示全部楼层

RE: 中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

全能舰 发表于 2020-1-13 10:04
而战争局限于第一岛链互相丢小型核武器比如中子弹,美国对华永远是优势。

       你忘记这句话开打的方式和时间由美方决定,但是终结战争的方式和时间由我方决定,美方抛原子弹,难道我方不能抛原子弹,美方有的原子武器的种类,我方全有,谁告你美国对华永远是优势,中国在2015工业生产能力全面压倒美国,综合购买力在20916全面超越美国,美国现在严格的意义上只有所谓的第三产业也就是虚拟经济比中国强,可是马克思的名言就是批判的武器不能代替武器的批判,物质力量只能用物质力量来摧毁,因此战争的潜力打的是钢铁和基础工业的水平,下面是我过去在本论坛的回复现在再次附上

       本来类似这样的问题无需多讲,既然有人提出来我就做一个较为全面的回答  (原创)
      

         第一  中美军事对抗本质是综合国力的对抗,那么中美的综合国力究竟如何现在给出数据和结论


         胡鞍钢教授研究认为: 中国在经济实力(2013年)、科技实力(2015年)、综合国力(2012年)上已经完成对美国的超越。到
2016年,经济实力、科技实力、综合国力分别相当于美国的1.15倍、1.31倍和
1.36倍,居世界第一。

        就在胡鞍钢教授提出这个观点之后,有人对胡鞍钢教授的理论提出非议,但是提出的论点论据论证都不完整。不值得深入讨论及研究。
   
        现在我就谈一下自己对胡鞍钢教授研究成果的看法,首先胡教授的数据是完整全面的,是经得起检验的,其论证的过程是完整连续和符合逻辑的,其基本结论是基本正确的,只是个别的措辞需要略加修改就十分完满了。
  
        下面给出严格的论证过程,用数据说话

         现在给出工业经济基本素质指标计分值
   
         工业经济基本素质指标

          由下列基本指标构成,每个指标为10分,基期指标由每个指标最大值确定为10分

          指标构成有

          主要经济指标汇总                      中国                     美国                中国             美国     人均倍率数      
   
          钢铁总量                              8,31亿吨              0.817亿吨               10               0.9        2.39  
  
          煤炭总量                              35.2亿吨               7.15亿吨                10                 2        1.15      

          发电量 万亿千瓦时                          6.5                   4.35                 10               6.7       -2.84  
  
          铁路营业里程 万公里                  12. 40                  22.82              5.4                10       -7.83
   
          高速铁路营业里程 万公里                1.50                      0               10                  0          10
   
          高速公路里程 万公里                           13.10                   9.80               10               7.5      - 3.18   

          货柜码头吞吐量
         20万英尺当量单位                        19,956                    4,838              10               2.4      -0.04   

           谷物产量  万吨                               58,090              47,593              10               8.1        -3.4   

          水果产量  万吨                         28,351                      2,711              10              0.96        2.45

          蔬菜产量  万吨                         79,780                      3,312             10              0.41        5.66   

          肉类产量  万吨                           8,599                  4,462             10                5.1        -2.2            

          鸡蛋产量  万吨                            3,200                     604              10              1.88        1.25

          牛奶产量  万吨                           4,156                 9,639             4.3                10       -9.86  

         水产品养殖及捕捞产量        万吨         6,681                       536              10               0.8        2.92  

         水泥产量        亿吨                                 23.50                      0.83              10              0.35        6.51  

          汽车产量        万辆                      2,902                  1,105              10               3.8       -2.57  

          汽车销量        万辆                       2,912                  1,755              10                 6       -2.54

          工程机械销量  亿美元                2,478                         1,001              10                 4       -1.71

           机床销量     亿欧元                       216                                 78              10               3.6        1.22   

          工业机器人销量 万台                        13                              3.30              10               2.5      - 1.02   

           智能手机销量   亿部                      4.67                              1.75              10              3.75        -1.6

           空调销量          万台                    8,875                  1,094              10              1.28         1.9

           国际旅游消费   亿美元                  2,611                     1,608              10              6.15        -2.6           

          一次能源消费量
          亿吨标准油当量                              31.32                    21. 35              10                6.8        -2.9   

           商品贸易  亿美元                   41,106.42              39,562.49            10               9.6       -4.09  

           商品出口  亿美元                   22,701.60              15,467.62            10               6.8        -7.4   

           商品进口  亿美元                   18,404.82          24,091.87             10               7.6         5.5  

           商品贸易差  亿美元                  4,296.78              -8,627.25              10               4.9          10

           高科技出口  亿美元                         5,586                   1,556              10              2.78      -1.17

           经常账户差额 亿美元                  1963.80               -4,516.86             10               4.3          10

                                                                                                                289.7          130.96       4.56

         以上资料来源于超级大本营二月的风的https://lt.cjdby.net/thread-2491222-1-2.html

         注意 负数倍率为中国弱于美国的倍率,负数值数据对方按最高分值10分计入
   
         人均倍率是指标值除于人口数,然后以数值大的人均值作为被除数,数值小的人均值作为除数,由此得出人均倍率数

         通过数值倍率计算中国已经在工业经济基本素质指标全面压倒对方,在人均倍率的情况下也略胜美国4.56的点
   
         通过以上的计算中国在工业经济基本素质指标压倒美方是不争的事实。资料中也反映出我国的巨大的不足和发展的潜力
  
         第一 从以上的资料看我国在涉及到工业经济基本素质指标的总量方面是全面压倒对方的这个指标没有任何疑问,但是我们仔细的分析就可以发现,总量上我国分值以289比130全面压倒对方,可是在人均倍率比上我国仅必对方多出4.56分,这说明美国在人均指标上拥有巨大的质量优势,这是我国与美国的巨大落差,可以设想一下假如我国达到美国的人均的工业经济指标,中国就会有根本性的跨越

         第二 我国在工业和经济发展的质量上有较大的距离和差距这个从煤炭和发电的经济技术指标看,我国的煤炭用于化工的部分不多主要用于发电,因此用煤的数量与发电量不太匹配,说明只要提高技术水平可以获取更好的经济效益

         第三 就是从 一次能源消费量 亿吨标准油当量看我国是31.32        美国是 21. 35 ,可是从结构分析知道煤炭总量中国为35.2亿吨          美国为7.15亿吨由此可知中美两国能源结构看我国煤炭比重大,美国油气的比重大,因此逐步调整结构很有必要

         第四 中国进口来看我国主要是芯片高档机床大飞机等技术含量较高的产品以及石油粮食铁矿石等资源类产品,这个说明我国在芯片和大飞机石油方面需要尽快解决受制于人的局面。

         第五 在高科技领域我国有了长足的进步改变了高科技领域落后于人的局面,但是在产品的质量方面根据相关的资料分析我国还是有差距的。        
  
         综述以上说明我国工业经济基本素质指标在数量总体上超越美国是不争的事实,但是在人均和产品的质量方面依旧有待追赶和增强

         关于这个分析没有谈及科技的分析的主要原因就是科学技术的水平最终是要落实在工业经济基本素质指标上因此没有进步展开。
   
         但是我要讲一下我国的科技水平的最重要也就是可以说关键性的突破,就是我国的科学基础理论研究有了全面深入大面积的发展,在技术领域应用研究成果层出不穷,这是我国综合国力持续发展的坚实基础。

         过去相当时间内科学基础理论研究主要解决了是什么,怎么做的两个环节的问题,但是这两个问题的解决缺少了一个为什么的环节,因此还不能在科学研究方面做到从必然王国向自由王国的飞跃。可是改革开放以后特别是最近几年我国科学基础理论研究彻底构成了完整的研究体系,真正做了解决了是什么,为什么,怎么做三个环节的完美的统一。中国的科学技术腾飞是不争的事实。

        具体的事例就是近几年的国家科技奖和科技部发布进3年中国科学十大进展

        现在附上技部发布进5年中国科学十大进展
  
        “2017年度中国科学十大进展”分别为:

          实现星地千公里级量子纠缠和密钥分发及隐形传态
         将病毒直接转化为活疫苗及治疗性药物
         首次探测到双粲重子
         实验发现三重简并费米子
         实现氢气的低温制备和存储
         研发出基于共格纳米析出强化的新一代超高强钢
         利用量子相变确定性制备出多粒子纠缠态
         中国发现新型古人类化石
         酵母长染色体的精准定制合成
         研制出可实现自由状态脑成像的微型显微成像系统

          2016

          一、研制出将二氧化碳高效清洁转化为液体燃料的新型钴基电催化剂;
          二、开创煤制烯烃新捷径;
          三、揭示水稻产量性状杂种优势的分子遗传机制;
          四、提出基于胆固醇代谢调控的肿瘤免疫治疗新方法;
          五、揭示RNA剪接的关键分子机制;
          六、发现精子RNA可作为记忆载体将获得性性状跨代遗传;
          七、研制出首个稳定可控的单分子电子开关器件;
          八、构建出世界上首个非人灵长类自闭症模型;
          九、揭示胚胎发育过程中关键信号通路的表观遗传调控机理;
          十、揭示水的核量子效应。

          2015年
   
          一、实现单光子多自由度量子隐形传态;
          二、理论预言并实验验证外尔半金属的存在;
          三、揭示埃博拉病毒演化及遗传多样性特征;
          四、实现对反物质间相互作用力的测量;
          五、探测到宇宙早期最亮中心黑洞质量最大的类星体;
          六、发现东亚最早的现代人化石;
          七、揭示人类原始生殖细胞基因表达与表观遗传调控特征;
          八、解析细胞炎性坏死的关键分子机制;
           九、研制出碳基高效光解水催化剂;
           十、实现对单个蛋白质分子的磁共振探测。

   

          另外今年又有可以称之为具有获取诺贝尔奖的重大的发明成果

          合成生物学领域里程碑式的突破
     
         中国科学院分子植物科学卓越创新中心/植物生理生态研究所合成生物学重点实验室研究员覃重军团队及其合作者在国际上首次人工创建了单条染色体的真核细胞。该成果于8月2日发表在《自然》上,这是合成生物学领域具有里程碑意义的突破,打开了“改造”生命的大门。

         廉价稀土有望成为新型甲烷转化催化剂

        上海科技大学对外发布,该物质科学与技术学院左智伟科研团队开发了一种廉价、高效的铈基催化剂和醇催化剂的协同催化体系,使得甲烷可以在光的照射下转化成高附加值的化工产品。该技术有望代替传统高温高压的贵金属催化体系,为甲烷开发利用提供崭新和更加经济、环保的解决方案。《科学》杂志当天凌晨在线发表这一成果。
   
         癌基因敲除可完全抑制肺癌发生

        肺癌是所有肿瘤病症中致死率最高的恶魔。日前,从中科院昆明动物研究所传来了好消息,该所肿瘤干细胞生物学学科组已成功揭示癌基因维持肺癌的发生机制。该成果已在线发表于国际期刊《治疗诊断学》

        两类不同量子资源间实现相互循环转化   

        从中国科学技术大学获悉,该校郭光灿院士团队李传锋、项国勇研究组与新加坡南洋理工大学、北京大学、清华大学的合作者,提出量子相干性与量子关联之间的循环转化方法,并在光子系统中实验验证了该方案。该研究成果日前在线发表在国际期刊《物理评论快报》上。

        新方法打破化学键能研究多年沉寂最新发现与创新

       沉寂多时的化学键能研究领域最近传来新“声音”。中科院院士、南开大学化学学院教授程津培课题组借助当前热点有机化学实验,确定了可量化键能新数据指标,并得到验证支持。日前,该研究成果在最新一期化学顶级期刊《美国化学会志》以“前瞻性”文章发表,这也是整个键能领域的首篇“前瞻性”文章,该研究同时还被JACS Spotlights作为“亮点研究”进行报道。

        这些研究都有一个核心点,也是夺取诺贝尔奖不可或缺的基本要素,就是回答为什么这个核心的问题,并且在解决了为什么这个核心的问题基础上,提出了怎么做,既可以解决问题的办法。

        现在我们就用2017年研发出基于共格纳米析出强化的新一代超高强钢说明它对于我国的钢铁工业和国防建设的重要作用。

        超高强钢在航空航天、交通运输、先进核能以及国防装备等国民经济重要领域发挥支撑作用,而且也是未来轻型化结构设计和安全防护的关键材料。

       过去我国在超高强钢落后于外国,核潜艇在制造方面就落后于外国一代以上,现在由于有了超高强钢,中国的核潜艇的制造就有坚实的基础。

       关于综合国力的军事力量部分本人推出自己研究的几个个公式

        军事综合力量构成指标=(军队兵力及预备兵员潜力系数+武器代差指数+战略执行力系数+毁伤能力指标+战争双方历次交手胜负系数统计)

        毁伤能力指标=武器射程×(杀伤半径-命中目标误差)^2×杀伤当量(TNT)

        军队兵力及预备兵员潜力系数-现役兵力人数+预备役战争动员潜力

        战略执行力系数=国家领导人及战略机构优劣+军事战略决策水平+双方对决的战略水平系数

        武器代差指数=陆海空军及其他军兵种武器代差总和

       战争双方历次交手胜负系数统计

        现在给出数据结果  

        数据指标项                                   中国                  美国

       毁伤能力指标                                 8.5                    10

       军队兵力及预备兵员潜力系数        10                    6.5

       战略执行力系数                              10                   7.5

        武器代差指数                                35                     50

       双方历次交手胜负系数统计            20                      0

       总分                                             83.5                     74
   

       通过以上的分析看中国超过美国是不争的事实总量数据 中国289.7+83.5=373.2  美国130.96+84=214.96均量看中国4.56+83.5=88.06 美国74
   
       应该说从严格意义上讲竞争双方拼的是总体力量,指出均量是说明我国的差距所在。因为无论是在贸易战还是在军事斗争中根本上比拼的是经济总量和武器的总量。

        几点说明

        1 为什么没有用GDP指标

        答  因为中美双方在GDP的计算上的口径和计算标准的不一致性导致了不可比因素太多。现在就将超级大本营网友ced2zh 的计算的GDP的地址附上

        资料的计算地址  https://lt.cjdby.net/thread-2491222-1-2.html

         而工业经济指标就不同,具有可比性,不仅可以横向比较,而且可以纵向评测,同时可以量化计算

          2  为什么没有科技项目的比较

        答  因为科学技术最终是要落实在经济技术的指标和军事技术的指标上的,即便如此从2016起可以反映我国科学技术的水平的重要指标专利技术申请指标也已经超过了美国。

         3  军事为什么中美差距并不大,与很多人的直观感受有差距

        这是因为平时大家形成的思维惯性有关,都是认为美国是唯一的超级大国,一定会对我国在经济军事科技领域还会形成压倒性的优势,其实一旦通过数据量化就可以发现很多直观的感受与其结果明显相背离。
   
        就在军事的指标中 毁伤能力指标按照核武器的毁伤能力来说只要能够对地方的全部国土实施三次全面毁伤和十次全面毁伤是一样的 。但是我在这个指标中考虑到美国的优势数量依旧给了其8分,中国只给了6.5分, 毁伤能力指标的常规武器的方面我国的高超声速武器,电磁轨道炮和电磁火箭炮,火炮及导弹的投掷威力和射程均已压倒性数据领先,但是我依旧按系数1:1计入毁伤能力指标即常规毁伤能力指标双方各按2分计入。

        军队兵力及预备兵员潜力系数其实中国按倍率比大致在8:1左右,但是我只给了10:6.5

        至于战略执行力系数中国的战略执行力 包括领导人的战略决策能力,国家及民众的战略意志贯彻力,战略方案和方针的执行力构成,这一点中国完胜,可是我只给出10:7.5.

        武器代差指数我按五大军种每个军种代差数量三分计算即中国主要军兵种代差基本相当但是数量差距明显故此每个军种差3分但实际上这是给美军增加分数了,因为中美武器代差指数没有多大,数量也不足以达到每个军种3分之多。

        双方历次交手胜负系数统计以中美两国两次战略交手为依据,抗美援朝中美双方各计10分,实际上抗美援朝中方在武器装备存在巨大代差和数量差的条件下从鸭绿江打到三八线应该是胜利了,美军从鸭绿江退到了三八线属于完败。至于越南战场中美双方中国仅在越南方面背后支援和部分防空兵力作战的情况下,就帮越南北方把美军彻底击败。因此中方按10分计算,美方0分计算,这一点国际上也是公认的。


      

         
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发表于 2020-1-14 21:22 | 显示全部楼层

RE: 中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

楼主不知是否是住在台湾,也不知你是否当过兵,现在再把我去年在本论坛的回复附上

现在将台海的问题分为对外和对内两个战略环节来讨论

     中国有了打击3000公里外的机动陆上或海上目标的能力
    台海问题实际我国对外涉及的是美日及西方军事力量是否会干预的问题,现在我将自己的关于未来战争的第一部分和以前写的相关回复一并做个回答。

  远程或超远程的打击成为战争的主要模式和方法

  现在随着全球定位的卫星系统的建立和固体火箭的外壳和发射装药的改进,弹道导弹为主体的全球到达全球打击的作战模式将是新的火力打击和火力压制的主要战役和战术模式。

  在西方世界的丛林理论是弱肉强食,优胜劣汰的帝国主义的霸权理论。在他们的眼里真理只在大炮的射程范围之内。在政治和外交的国与国关系来说这就是强盗的逻辑,但是在军事斗争的角度看,任何有效的军事打击只在军事力量可以有效实施摧毁和火力覆盖的基础上。

  从世界军事的武器发展的水平看是谁拥有了全球到达全球打击的能力,谁就有了全球的地位与话语权。真理只在导弹可以到达的距离之内。

  现在认真分析一下各种可以全球达到和全球打击的战略武器的打击和毁伤效能,注意这是设定在条件下

  先给出一个本人推导出的一个毁伤能力的计算公式
  毁伤能力指标=武器射程×(杀伤半径-命中目标误差)^2×杀伤当量(TNT)
  从上面的公式可以看出武器射程,命中目标精度,杀伤当量三者组成了毁伤能力指标。

  首先武器射程第一位,也就说没有足够远的射程你根本打不到你想攻击的目标
  其次命中的精度必须在武器允许的杀伤半径之内,如果命中精度超出了杀伤半径,射程再远也没有作用
  最后是杀伤的威力,TNT当量越大则毁伤效果越好。

     从以上的公式看中美俄三国都具有三位一体的战略核威慑能力,首先美国有民兵,三叉戟,和B2组成的全球核打击力量,俄国有白杨,布拉瓦,图160组成的全球核打击力量,中国有DF41,巨浪,即将入役的H20全球核打击力量,而上述战略核武器杀伤当量都在数百万吨乃至千万吨级的门槛上,不到本国面临生死存亡的紧要关头,中美俄三方的战略首脑谁也没有战略决心和意志开启毁灭全人类的世界级核大战的序幕。因此中美俄可能的战略冲突只能在常规战的范畴内展开。


  从常规作战能力看决定战场能力的是常规战役导弹的打击能力。
  可以从各种武器的攻击距离看
  航空母舰的舰载机攻击半径1200公里
  空军陆基战斗攻击机攻击半径1200-2000公里
  战略轰炸机攻击距离2500公里,因为其空射导弹最远2500公里,其没有战斗机伴飞,就是对方战斗机活靶子。
  海基巡航导弹2000-2500公里。
  常规战役导弹2500-5000公里。

  因此随着战役导弹的射程和精度威力的不断提高,空中制空权海上制海权的地位不断下降,现在在中国沿海5000公里内的敌方的航母及其舰载机,潜艇,陆基空军都是DF26的打击对象。

  同样在俄罗斯俄装备的新型战役导弹,引起了美国的格外关注,据悉,此款导弹名为“伊斯坎德尔”,是目前俄罗斯最顶级的弹道导弹。最新测试显示精准度达到了1米,并且装备了子母战斗部,可携带54枚子弹头,包括钻地弹、高爆弹、电磁脉冲弹等等,毁伤能力可达到美军战术导弹的3倍

  据欧美消息,此导弹的技术相当先进,其中出口型最大射程在300公里以内,内部使用版射程最大可达1500公里,同时可搭载一定量的核弹头。据悉,此款导弹目前已经东欧和远东地区进行部署,可使用欧洲和北约反导系统失去反应的时间。此外俄表示,今后每个军区都会配备一个伊斯坎德尔导弹旅。

  因此美国的航母及舰载机,潜艇,陆基空军也都是伊斯坎德尔打击对象。很多人对于俄罗斯常规武器特别是海空军的武器与美国有代差就认为俄罗斯无法在常规武器较量中失利,包括很多军事专家都是这种观点,其实这种观点是错误的,因为战役导弹的射程和精度威力的不断提高,在这种导弹射程内的飞机的机场,港口,基地都会被摧毁,飞机和军舰就会在其海空军基地被摧毁。

  很多网友认为这次美国空袭是美军的强大,可是有多少人看到美军不敢空袭俄罗斯基地,固然有俄罗斯S400和S300的卓越的防空,但是俄军对于所有敢于空袭俄军基地的一切机场具有毁灭性打击的能力就使一切想动手者退避三舍。

  其实在军界有一本很著名的军事著作就是前苏联总参谋长索科洛夫斯基主编的军事战略一书中就指出:现代战争中的攻击目标将包括敌人的战略核武器,经济设施,国家机关和军事指挥机关,当然也包括战场上的军队。主要攻击目标位于战场以外,配置在敌国的内地。消灭敌人的战略武器,破坏其后方,粉碎陆战场上敌军主要集团的任务,有威力巨大的战略兵力-战略火箭军,远程航空兵和导弹潜艇担负。

  因此随着太空监测和导航系统不断地进步,导弹的射程和精度的不断完善,远程打击和突防已经成为世界大国中美俄的主要打击方式。如果任何一个国家的战争战略兵力和兵器不能做到隐形化将会遭到毁灭性打击,这里的战争战略兵力和兵器包括陆海空军在内的各种兵器及兵力配属。

  凡是不具有隐身性能的航空母舰及海军舰船,空军的飞机及其机场,陆军的兵力兵器无一例外的会遭到远程火力的粉碎性打击。

  以上是自己写的关于现代战争的作战的基本特点的第一部分

        现在进步讨论中国应对美国航母的措施
  关于中国是否可以在中国近海取得胜利,答案是肯定的。一定可以获得完胜。

  具体的分析如下:

  1.美军在中国的近海这里指的是在中国海岸线5000公里内的所有军事力量及盟国基地。
  美军能够用于打击中国5000-5500公里之内的主要兵力和兵器构成如下
  ①航空母舰战斗群,其作战半径约为1000公里。
  ②攻击型核潜艇战斗群,其攻击半径为2500公里-3000公里
  ③美国空军的地面基地的空中力量打击群。
  这里有分为三种情况
  首先是以空军的F15,F16,F22,F35为主的战斗轰炸机打击机群,攻击半径为2000公里左右
  其次是以B2,B1,B52构成远程战略空军的打击力量。攻击半径为8000公里左右
  再次是以美国以远程战略预警机,战略运输机构成的战略预警和战略投送的作战力量。攻击半径为8000公里左右
  ④美军驻韩的陆海空军的打击力量,其陆军的攻击半径为400公里左右,主要是指指其陆军航空兵的作战半径,其海空军的作战半径同美国海空军的数据。
  ⑤美军驻日本和澳大利亚的陆海空军的打击力量与美军在驻韩的陆海空军的打击力量的作战半径相同。

  2.美军的作战力量能否发挥作用取决于是否在于中国陆海空军以及中国火箭军的火力打击范围之内。
  ①按照军种对应的原则美中的陆海空军的作战和打击半径是大致相等。也就是说美军的攻击半径有多大中国的相应的战斗的军兵种的毁伤半径也有多大。
  ②中国明显的优势在于岸基的中程地以DF26和DF21C,DF21D形成了对美军在及盟国军事力量的粉碎性打击的不对称的战略打击的优势。
  ③中国在自己的近海作战具有战略纵深和战役纵深的双重保障,后勤供应,物质保障远强于远道而来的美军。
  ④中国的制造业的能力远超过美军的的制造业,可以为中国军队的战损能力提供足够的战略和战役的保障能力。
  ⑤中国的军工制造的配置极为合理,有纵深配置,并且中国具有最大量的人力资源具有雄厚的战争动员能力,这是美军所不具备的。
  ⑥我军具有美军所不具有的政治优势,美军与我作战时是侵略战争,我军的作战是卫国战争,这一点是美军所不具备的。

  3.中美军事布局的基本展开模式如下:

  一、近海作战首先要解决的是中国大陆向外延伸的火力打击能力,而此火力打击距离至少3000公里
  
       攻打台湾首先要解决中国大陆向外延伸的火力打击能力在3000公里以上。这是基于以下的原因
  
      1.控制航空母舰及其舰载飞机攻击我军攻台部队的运输舰船的行动路线。
  
        一般来说美军目前航空母舰及其舰载飞机攻击范围在900公里,如果我军可将火力打击距离至少3000公里的话,美军航空母舰及其舰载飞机攻击我军攻台部队的运输舰船的行动路线的可能性就几乎为零。那么为什么要有3000公里延伸的火力打击能力,BGM-109A对核陆攻击型战斧,该导弹属舰(潜)对陆型,1984年6月部署,计划产量1000枚,其中190枚部署于水面艇,194枚部署于攻击潜艇,用以执行全球战区对地面目标的核攻击任务,并作为战略后备力量执行核大战后期打击任务,该弹制导系统采用麦道公司研制的以地形匹配修正的惯性导航系统(TAINS),控制系统采用全数字化自动驾仪和AN—194型雷达高度表,发射指挥系统为MK117火控系统,动力装置采用固体火箭助推器和涡轮风扇发动机。导弹射程 2500千米。由于其最大射程2500公里,要想控制其打击的威胁,就必须为我军的反潜力量提供至少3000公里火力保护能力。

       目前我军已具备了中国大陆向外3000公里延伸的火力打击能力。具体表现在
  
       第一.针对日前有媒体报道称中国在境内进行了多次超高速导弹试验说明以下问题
  
        首先中国解决了目标的突防的能力根本解决。
  
       对于攻击航母,首要就是要突破的航母防护能力。能否突破的航母防护能力是打航母关键,而中国在境内进行了超高速导弹试验就为打航母提供了可靠的手段。
  
       其次解决了超高速导弹的全程的控制问题。
  
       再次解决了超高速导弹运行过程对攻击目标捕捉能力。
  
       第二.中国多次进行了陆基反导试验。  

       首先说明中国在捕捉小目标的能力。
  弹道导弹的弹头远小于航母,因此捕捉航母不是问题。
  
       其次既然可以攻击弹道的弹头,那么攻击远大于弹道的弹头的航母则毫无困难。
  
       再次信息处理、侦查预警、拦截武器、武器传输、制导精度和反应速度的提升对打击航母提供有力的技术手段。
  
       第三.北斗导航精度可达厘米级 ,并且全球组网
  
       这说明中国对打击航母精度有了足够的技术保证
  
       第四.美国《国家利益》杂志7月25日文章称,目前中美两国在太平洋地区打响了一场激烈的“射程战”,双方不断延伸各自战斗机及导弹的打击半径,以压制对方作战能力。
  
        为了提高自身反介入能力,中国有可能会在东风-21D反舰弹道导弹的性能得到证实后,将其机动弹头及传感器加装在中程弹道导弹之上,研制射程为1500公里的东风-21D导弹的二或三倍。如果成功,这种能力将使中国得以攻击位于关岛东部、印度尼西亚南部、甚至是印度洋深处的移动舰船。而且,文章还称,中国还有可能会研制类似美制增程型”联合防区外空地导弹“的巡航导弹,随着战斗半径2000公里的歼-20等隐形战斗机的列装,中国的作战半径有可能会进一步跃升,能够打击3000公里外的
机动陆上或海上目标。
  
        这说明了中国有了打击3000公里外的机动陆上或海上目标的能力。而航空母舰的舰载战斗机的极限半径为800-1000公里,也就是说美国航母在远离其发挥作战半径800-1000公里时就将被击沉。
  
        此外这些还没有涉及到中国攻击型核潜艇及常规潜艇,空军及海军航空兵所带的远程打击的反舰导弹的攻击。
  
        这是对于航母的攻击,同样适用于对3000公里内的飞机场雷达的攻击。第二次世界大战及其后的局部战争的实践证明消灭敌方航空兵的最好的办法就是将敌方飞机消灭在起飞之前。战争离不开赖以活动的战场。战场建设的好坏,将直接影响作 战能力的增强或削弱。机场是航空兵生存的基地,是飞机作战的 重要依托,机场网是战场建设的一个重要组成部分。在第二次世界大战的苏德战场初期就充分说明了这点。

  二、控制近海作战要解决的是中国大陆向外延伸3000公里内反潜能力。

  BGM-109A对核陆攻击型战斧由于其最大射程2500公里,因此我军必须拥有中国大陆向外延伸3000公里内反潜能力。现在我军的056,054A,052C/D,055,反潜机,都具备反潜能力,只要在中国大陆向外延伸3000公里内火力保护下,反潜不会成为大问题。

  三、控制近海作战的能力要保证对敌陆基的各军事基地向外延伸的5000-5500公里的摧毁性打击的能力。这第一是要毁伤美军和军事盟国的海空军的军事基地,将美军及盟国的海空军力量消灭在基地内,时期无法出动,第二就是打掉了美军5000-5500公里的海空军基地后,美军的战略轰炸机即便有攻击半径8000公里的战略打击能力,可是他一旦飞入中国海空军的航空兵的1000公里-2000公里的带范围内在没有海空军战斗机的护航保驾就是一个活靶子。

  从目前来看我军在火箭军的支持下已经完全可以达到此战略目标。DF26的5000-5500公里的打击半径和DF21C,DF21D1500-2000公里的毁伤能力使任何敢于在中国近海玩火的美军及其盟友受到毁灭性打击。

   
  关于钓鱼岛和台海的作战构思如下:

  中国对钓鱼岛台海可以获得完全的控制权,因为钓鱼岛离中国大陆不过300公里,而中国的卫士2的火力的覆盖能力为400公里,中国的中近程弹道导弹可与岸基航空兵组成1000公里的火力打击圈,而中国的DF21D可建立1500-2000公里的对大型舰船的攻击网,如果爆发钓鱼岛之战,中国不是先在2000公里外实施打击,而是将美日的海空力量吸引至组成1000公里的火力打击圈,最好是要日军的部队登钓鱼岛和台海区域 ,然后关门打狗,特别是北海舰队,从渤海湾向东海方向实施战略迂回,北部战区以中近程弹道导弹可与岸基航空兵组成1000公里的火力打击圈东阻来援的敌舰和航空兵,西阻已经进到钓鱼岛美日的海空力量回撤,东部战区负责用卫士2的火力的覆盖登上钓鱼岛日军的部队,用中近程弹道导弹可与岸基航空兵组成1000公里的火力打击对进到钓鱼岛海域的美日的海空力量进行分割阻击,以东海舰队和DF21D建立1500-2000公里的对大型舰船的攻击网防止东逃南窜。与北海舰队完成对进到1500-2000公里的对大型舰船的的战略合围。在解决了进到东海战区的美日的海空力量后适时地将中国海空力量前出至第一岛链和第二岛链区域,以保障东南沿海的海上战略行动权。

  因此说美日的海空力量的夺岛演习就是个笑话。当卫士2的火力的覆盖时岛上的部队的生存系数近乎为零,500门卫士2打两个弹药基数,整个钓鱼岛就被覆盖一次了,因此日军不能掌握钓鱼岛附近1000公里的火控权,打仗时说梦话。

  现在的问题是要一次能够解决日军的八。十舰队,如果不能把日军的八。十舰队吸引到以钓鱼岛附近1000公里内,那么消灭日军的八。十舰队就要在在以第一岛链和第二岛链区域,这个区域美日的海空力量将会有较大的战略优势。能否将美日军海空力量引到钓鱼岛附近1000公里是战略全局要求。

  能否把美日军队骗到钓鱼岛地区者是核心,因此要做到能示之不能,强示之弱,进示之于远,此时一定要形之于要打定输,方可调敌来攻。

   以前的军事理论早已经陈旧了,现在大陆攻打台湾根本不需要大规模兵力调动,现在攻取台湾的作战方式早已更新了,过去依靠的的是空军夺取制空权,然后海军在空支持下,海军在各种海军兵器的展开下夺取制海权,然后大规模的展开陆军滩头的两栖的登陆作战,登陆部队在伴随火力支持下,粉碎滩头和敌人纵深的防御力量,开始对台湾岛全纵深攻击,这种攻击方法是我军过去没有有效的远程打击手段和压制火力的情况下可能出现。

  现在我军已经拥有了以远程火箭炮和中短程弹道导弹为主力的战区和集团军的陆军地面的400-800公里的前沿的压制火力。现在我军对台湾岛的攻击方式早已改为用以卫士2为主必要的的短程弹道导弹为辅的覆盖性打击和精准定点攻击相结合的地面火力对台湾全岛实施全覆盖打击,在火箭炮和短程弹道导弹全覆盖打击后,台军在台的所有的陆海空军的基础设施,指挥枢纽,通信中心,机场跑道,海军港口,机库,地下设施全部摧毁,战机将无法起飞,军舰无法出动,通信完全中断,这时我军的战机起飞主要是压制残存的台军的海空军的出逃,海军主要是运输部队的登陆和反潜作战。

  有的弯弯会说我有高速公路和地下机库可以防止火箭炮和导弹的攻击,其实我军的火箭炮和弹道导弹早就具备了钻地深度攻击的能力,至于高速公路可以起降飞机更是无稽之谈,姑且不论在火箭炮的全岛无差别的火力覆盖的打击下任何地面上的兵力和兵器不复存在,就算可以存在,你知道远程火箭炮可以大面积的布雷吗,这是中国陆军当年为了抗击大集团军群的陆军坦克集团进攻的利器,中国陆军通过远程火箭炮对高速公路实施大面积布雷,试问有那一架飞机可以比坦克更坚固,可以强行起飞。

  可以用一句话总结台军现在是吃火箭弹的命,却操导弹和海空军打击的心,差远了。当中国陆军的火箭炮全岛火力覆盖时,岛内的弯弯只能自求多福了,否则命运比当年的科索沃更悲惨。

       至于中国海军海军全球制海权的夺取要解决反舰弹道导弹打航母的问题

  1.要解决看的见抓的的问题

  弹道导弹打航母,首先要对航母的的行驶的方位速度航向做出精确的定位,也就是要做到看的见抓的住。
  而且要做到连续不断的跟踪和测绘,并且是连续不断的进行随时计算出航母的的行驶的方位速度航向,
  同时要保证准确实时不间断。

  2.要保证舰星的通信的双向互动的连续的数据传输

  弹道导弹打航母舰星的通信的双向互动的连续的数据传输是前提条件。,因为航母的的行驶的方位速度航向是在不断变动的,因此卫星要把获取的航母的的行驶的方位速度航向及时地传输到军舰上,而军舰通过舰载的大型计算机的运算得出弹道导弹打航母的各项射击诸元的数据给运行中的弹道导弹,及时的校正弹道导弹攻击误差,以保证弹道导弹的精度。

  3.弹道导弹要具备机动变轨和修正攻击轨道的能力,能够根据舰载电子指挥系统的数据随时修正攻击的轨道和各项射击诸元的参数的能力。

  4.弹道导弹要具备强大的突防能力,要在舰队攻击群的强大的远程电子压制能力和其他的舰载导弹的饱和攻击协调下,有效地攻击航母战斗群的航母

  5.舰艇要具备区域防空和抗航空兵饱和打击的能力现代海战,军舰如果不具备区域防空和抗航空兵饱和打击的能力,就是敌方航空兵饱和打击的活靶子

  6.军舰要有足够的放置弹道导弹的空间和安装大型电子计算机和电子战设备的空间。

  现在有了以上的条件就可分析了
  首先常规潜艇不具备2,5,6的条件
  其次核潜艇不具备2,5的条件
  再次052,054,除052C,052D外不具备5,6的条件,而052C,052D并不具备6的条件
  此外056,022不具备5,6的条件。

  7.军舰打航母要求反舰弹道导弹要具有至少1500公里-5000公里的打击能力,那么什么样的反舰弹道导弹可以满足这个条件,那么通过2015年的9.3阅兵已经展示DF21,DF26其远程的反舰能力,这样弹道导弹打航母的全部问题已经解决了。

  最后航母由于其主要任务不是依赖弹道导弹打航母,其主要是发挥舰载航空兵的能力打航母。
  综上所述又且只有055可以满足DF21,DF26上舰的要求。
  以上是我在2017年写的一个回复节选

  事实我国正在解决这个问题,这是杜文龙的微博印证了我在2017年的观点的可行性
  下面是微博内容
  055的反航母绝技:舰载反舰弹道导弹。继美国海军研发远程反舰导弹后,我国海基新一代高超音速反舰导弹已经在试射中,据称射速10马赫,射程高达1000千米,相比于美国的AGM-158ER,射程相仿,速度超出至少10倍以上。055舰垂直发射系统型深9米,直径0.85米,可以保证瘦身后的弹道式反舰导弹顺利装填。如果大舰+快弹组合进入实战,航母的噩梦可能真的开始了。对美国航母的威慑能力,甚至超过冷战期间苏军基洛夫级巡洋舰。



   
      
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CDer:000025315
发表于 2020-1-15 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主大概不知道,早在十余年前,当时国务院新闻办主任赵启正就公开说过:中国作为独立研制原子弹和氢弹的国家,在其后又进一步掌握了中子弹技术和核武器小型化技术。
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CDer:001040838
发表于 2020-1-15 09:29 | 显示全部楼层
幻想中国不动核武器报复美国本土才是幼稚,不能把胜利的期待,寄托在中修主义的仁慈上。
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CDer:001115117
发表于 2020-1-15 09:50 | 显示全部楼层
美帝:我赌你的枪里没有子弹!
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CDer:001099909
发表于 2020-1-15 12:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
threebombs 发表于 2020-1-12 22:27
所以2000枚核弹头,300枚洲际导弹是必须的。否则免谈压制美帝。当日如果让美帝认为现在中国领导层有曹县那 ...

所谓疯狂的领导人不过是美国人的臆想
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CDer:001099909
发表于 2020-1-15 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
叫兽猎人 发表于 2020-1-12 23:13
10艘航母沉光,意味着全球霸权的瓦解,等于美帝一杆王旗落地leq

美国对全世界唯一有压倒性优势的就是海军。空军陆军都不足以压制中俄。
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CDer:001100828
发表于 2020-1-15 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-1-13 09:42
有一个词叫威慑,对于美国来说,或者说任何一个国家,介入一场战争,第一要考虑性价比,看划不划算,我国发 ...

打沉一艘是打,打10艘也是打。所以一开始就明确要么不打要打就尽可能10艘一起击沉。
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CDer:000254911
发表于 2020-1-15 12:52 | 显示全部楼层

RE: 中美开战,如果我用弹道导弹打沉美航母,美可能对等报复:用战术核弹头打沉我航母

就好像我们没有战术核武器似的。
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CDer:000378459
发表于 2020-1-15 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
星辰大海小白兔 发表于 2020-1-12 22:19
为啥局限于小型核武,谁承诺了战争不会升级。美国敢动核弹,我们就把日本包括美军基地在内的所有重工城市, ...

那中国所有中大城市是不是都全部灭绝?sb键盘军事家
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CDer:001082343
发表于 2020-1-15 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
咱们国家建造航母估计是预计好,短时间内,这种情况不会发生。航母用来保护商道,油道的。现在风险不大。
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