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CDer:000577582 楼主: 中国之梦
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华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

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CDer:000159547
发表于 2020-1-13 15:25 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

lizhiling 发表于 2020-1-13 12:58
京东方如果不是有大陆市场的支持,可能已经倒闭至少5回了吧(刚开始几年。将来中国的芯片也是这 ...

你想都不要想,台积电是西方电子产业重要的一环,更是台独分子的底气所以,这不仅仅是一个商业问题,更是科技和政治问题。所以他们哪怕是把台积电砸烂了也不会给你个“威权独裁”的老共。
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CDer:001105616
发表于 2020-1-13 15:48 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

lizhiling 发表于 2020-1-13 12:58
京东方如果不是有大陆市场的支持,可能已经倒闭至少5回了吧(刚开始几年。将来中国的芯片也是这 ...

倒闭了都不会搬到大陆去。
台积电根本就是美资。三星也是。

另一个层面上,中芯、华虹、华力微的技术落后根本就不是事儿。
整个国家的战略就跟华为的策略是一样的,我可以落后一些,但是必须有替代品。
就像大飞机、各类发动机、汽车、石油、芯片、芯片制造等等,重要的是有,落后不落后并不在乎,对应的就是美帝全面封锁。
真到了全面封锁的时候,没有奥迪可以坐奇瑞、吉利、长城、长安,没有Al31可以用太行,没有石油可以用煤制油,没有芯片怎么办?还管他先进不先进?有的用就行了。
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CDer:001068517
发表于 2020-1-13 16:13 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

沧海一粟111 发表于 2020-1-13 15:48
倒闭了都不会搬到大陆去。
台积电根本就是美资。三星也是。

芯片性能已经严重过剩了,现有的14NM、28NM已经可以满足98%的使用需求了。把台积电、三星之类全禁了,牺牲那2%完全值得。台独的底气在于大陆对台积电的依赖,我们不需要了,没有了依赖何谈底气?一旦14NM产能上去了,技术拖延战略完全可以实施。
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CDer:001054205
发表于 2020-1-13 16:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 创新中国红 于 2020-1-13 16:38 编辑
原始天尊 发表于 2020-1-13 14:12
其实传统制造业的工资才是中国制造的真正该有的待遇,这5年制造业本来就不行了,什么样的效益拿什么样的 ...


比你说的更严重,上市企业,国企,央企,包括保利集团,这些不都计算进gdp,只算量,不求质,这些企业不愁资金来源,银行的大客户
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CDer:000460126
发表于 2020-1-13 16:53 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

fireeyes 发表于 2020-1-13 15:25
你想都不要想,台积电是西方电子产业重要的一环,更是台独分子的底气所以,这不仅仅是一个商业问题,更是 ...

真到那时候台积电,可能会面对的处境和现在的湾湾面板企业一样了.
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CDer:001114605
发表于 2020-1-13 16:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 kxjljm 于 2020-1-13 16:56 编辑

知乎上有个案例,东京大学电子系的PhD,五年HKMG工艺科研经验,SMIC给开的工资是10k RMB/月+四人间宿舍。老哥把HR骂了一顿,留日本当老师了。
对比一下,台积电在台湾新招的硕士第一年工资+奖金+分红大约有150万新台币。

上海房价平均6万多,新竹大概2万多。还有国内的年轻女生是什么行情大家都了解,不敢多评论呀。

在这种状况下,傻子才会去Fab搬砖。SMIC基层的工程师基本三年内换一茬,好一点的学校已经没人去了。
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CDer:000460126
发表于 2020-1-13 16:55 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

原始天尊 发表于 2020-1-13 16:13
芯片性能已经严重过剩了,现有的14NM、28NM已经可以满足98%的使用需求了。把台积电、三星之类全禁了,牺 ...

问题是现在中芯和华虹还没把14NM的芯片造顺溜啊.14NM的至少要明年才可能搞得比较熟悉了吧.
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CDer:000460126
发表于 2020-1-13 16:57 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

chenxich 发表于 2020-1-13 13:27
人往高处走水往低处流,台湾是半导体的高地,台湾清华大学、交通大学的毕业生80%进竹科园区工作,人家 ...

大陆芯片加工企业才上道没几年吧.以前美国不限制,中国随便买,现在美国发疯了,国内芯片企业的春天已经来了.待遇肯定是一年比一年好的了.
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CDer:000460126
发表于 2020-1-13 17:01 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

kxjljm 发表于 2020-1-13 16:53
知乎上有个案例,东京大学电子系的PhD,五年HKMG工艺科研经验,SMIC给开的工资是10k RMB/月+四人间宿舍。老 ...


如果华为能把SMIC吃了可能就会变得更好,以华为的资金实力和品牌.招一流的人才应该没问题的.不知有这种可能性没有?
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CDer:001054205
发表于 2020-1-13 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
lizhiling 发表于 2020-1-13 17:01
如果华为能把SMIC吃了可能就会变得更好,以华为的资金实力和品牌.招一流的人才应该没问题的.不知有这种 ...

不存在的,华为也不会趟这浑水,这里面涉及国家,地方政府投资,再说了华为框架拉大了管理也是力不从心,你没看任总讲话么
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CDer:000038130
发表于 2020-1-13 17:13 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

lizhiling 发表于 2020-1-13 16:57
大陆芯片加工企业才上道没几年吧.以前美国不限制,中国随便买,现在美国发疯了,国内芯片企业的春天已经来了 ...

打铁还要自身硬,就算给你春天,自己弱不禁风,照样体弱多病。待遇从哪里来,从企业的效益来,不是天上掉下来。自打华虹开始,已经20年了,20年下来,居然还没有一套人才的培养体系,青黄不接和拔苗助长并存,很多人都没有等到你所想的那种待遇,就转行另谋高就了。现实很残酷,空谈情怀没有用。
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CDer:000038130
发表于 2020-1-13 17:18 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

lizhiling 发表于 2020-1-13 17:01
如果华为能把SMIC吃了可能就会变得更好,以华为的资金实力和品牌.招一流的人才应该没问题的.不知有这种 ...

佩服你的想象力。别的不谈,就单单谈钱,华为又不是开印钞厂的,看看格罗方德,中东土豪烧钱都烧不起的了,华为才没有那么多钱去不务正业。
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CDer:000460126
发表于 2020-1-13 17:48 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

chenxich 发表于 2020-1-13 17:13
打铁还要自身硬,就算给你春天,自己弱不禁风,照样体弱多病。待遇从哪里来,从企业的效益来,不是天上掉 ...

       这个你还真不能怪华虹,以前谁限制过中国企业买含美国技术的芯片?(军工除外)也就是这几

年从破床整中兴,再到华为.从那时起才真正的意识到必须要依靠国内企业才是真理.算下来还不到

4年的时候啊.也就这几年国内芯片企业才受到重视和较多资金投入,
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CDer:000460126
发表于 2020-1-13 17:49 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

chenxich 发表于 2020-1-13 17:18
佩服你的想象力。别的不谈,就单单谈钱,华为又不是开印钞厂的,看看格罗方德,中东土豪烧钱都烧不起的了 ...

中东油霸懂芯片?????//你别忘了,台积电的7NM和5NM工艺,华为也是有部分参与的.
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CDer:000038130
发表于 2020-1-13 18:28 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

lizhiling 发表于 2020-1-13 17:49
中东油霸懂芯片?????//你别忘了,台积电的7NM和5NM工艺,华为也是有部分参与的.

哈哈,那你倒是说说,华为参与了这些制程研发的哪些部分了?
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CDer:000460126
发表于 2020-1-13 18:36 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

chenxich 发表于 2020-1-13 18:28
哈哈,那你倒是说说,华为参与了这些制程研发的哪些部分了?

试用芯片呗.台积电造出来,华为用着那里不好,出建议呗
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发表于 2020-1-13 18:43 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

lizhiling 发表于 2020-1-13 18:36
试用芯片呗.台积电造出来,华为用着那里不好,出建议呗


我靠,你是不是对于芯片制程工艺的研发有误解?这都叫参与工艺研发?那我到4s店买车,试驾了一会儿,提出了意见,那我也可以说自己参与了整车的研发。我到手机店,拿展示用机试用了一会儿,拿我也可以说参与了手机的研发。
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CDer:001105616
发表于 2020-1-13 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
原始天尊 发表于 2020-1-13 16:13
芯片性能已经严重过剩了,现有的14NM、28NM已经可以满足98%的使用需求了。把台积电、三星之类全禁了,牺 ...

大陆每年进口芯片1000多亿美元,其中存储芯片好像是700亿美元左右。不但存储芯片,很多芯片大陆都是最大买家。
这么说吧,如果大陆和西方断绝经贸关系,一半的西方半导体公司都要破产。
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发表于 2020-1-13 19:31 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

chenxich 发表于 2020-1-13 18:43
我靠,你是不是对于芯片制程工艺的研发有误解?这都叫参与工艺研发?那我到4s店买车,试驾了一会儿,提 ...

人家华为,可是几百万几千万个芯片的订货.你到4S也是几百上千台车的买?手机也是几万,几十万部的买?
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发表于 2020-1-13 19:55 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

本帖最后由 chenxich 于 2020-1-13 20:05 编辑
lizhiling 发表于 2020-1-13 19:31
人家华为,可是几百万几千万个芯片的订货.你到4S也是几百上千台车的买?手机也是几万,几十万部的买?


华为订个几百万几千万颗芯片是拿去试用的?首先你搞清楚设计与制造的区别,搞清楚fabless和foundry的区别。华为的芯片是自己海思设计的,台积电是根据海思的电路设计图代工生产,而且海思的设计还受制于台积电自己的制程工艺。台积电按照海思的电路图造出芯片,出货交付,华为用着那里不好那是你华为海思自己的问题,台积电又不管你芯片设计,只管按照你的电路版图保质保量做出来交付,有问题你华为自己去修改,设计好了再给台积电代工流片,而且说不定还要台积电的专家帮你改进设计。而且照你这个逻辑,客户试用都算作参与研发了,那我去试驾新车不是也等于参与新车研发了,这是性质问题,和数量无关。照你这么说,参与台积电7nm、5nm研发的还不止华为了,苹果、高通、英伟达、AMD、赛灵思等等都是参与工艺研发了,只要到台积电流片的公司都参与台积电工艺的研发了。
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发表于 2020-1-13 20:22 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

沧海一粟111 发表于 2020-1-13 19:12
大陆每年进口芯片1000多亿美元,其中存储芯片好像是700亿美元左右。不但存储芯片,很多芯片大陆都是最大 ...

不是这么算的,这里面有很多二次加工成手机,笔记本出口了。又不是全部大陆消化了。
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发表于 2020-1-13 20:23 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

lizhiling 发表于 2020-1-13 17:48
这个你还真不能怪华虹,以前谁限制过中国企业买含美国技术的芯片?(军工除外)也就是这几

年从破 ...

一直都有限制的,怎么可能没有限制,问题在于缺少研发人才。工艺一直上不去。直到中芯国际培养人才后,华宏工艺才突破,哎
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CDer:001105616
发表于 2020-1-13 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2020-1-13 20:22
不是这么算的,这里面有很多二次加工成手机,笔记本出口了。又不是全部大陆消化了。

大陆消化了一半多一点点。
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CDer:000159547
发表于 2020-1-14 01:27 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

唐吉张居正 发表于 2020-1-13 20:22
不是这么算的,这里面有很多二次加工成手机,笔记本出口了。又不是全部大陆消化了。

大陆消化了30%左右,以大陆占整个世界1/6的人口这已经是世界上最大的单一电子消费市场了。这么大的市场加上人力、交通、能源、管理等等形成的整体优势也就意味着这些生产线很难转移,这也是富士康搞东搞西,一会是印度一会是美国最后都不了了之的原因。

有这些生产线在就是有这么大的需求,核心技术突破只是时间问题。
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发表于 2020-1-14 11:40 | 显示全部楼层
关键是如果内存都全部能够自己生产了,那就是出口的也是用国产内存了,。韩国就要死一半了。现在韩国队中国的顺差主要靠这玩意、
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CDer:000740327
发表于 2020-1-14 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2020-1-13 09:37
你咋就听不懂呢?中芯国际为何进步不快,就是有这些拖后腿的厂家,自己辛苦培养个人,就被挖走,导致14nm ...

应该对竞业禁止严格实施。
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发表于 2020-1-14 13:10 | 显示全部楼层

RE: 华虹14nmFinFET工艺全线贯通,SRAM良率已达25%

双筒猎枪 发表于 2020-1-14 12:36
应该对竞业禁止严格实施。

人家华宏是国家,上海市政府亲儿子,吃你个西瓜你还想咋地?人家在城里下馆子都没事
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