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CDer:000164511 楼主: m99m040
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[闲谈雅趣] 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

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CDer:001043935
发表于 2020-1-13 05:04 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

柯械原理 发表于 2020-1-12 11:16
个人觉得,首先对台梧桐的大方针应该没有异议了!关键在于节奏
就是时间表的问题,未来两年打起来的几率非 ...

所以这几年军改以及扩充军备也是有预见的
其实关键看美国走到哪一步了,如果直接军事介入,那就直接把美国在HG中亚中东那点利益连根拔掉,既然要做对手,那就做的像样一些
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CDer:000334964
发表于 2020-1-13 08:52 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

幻影4000 发表于 2020-1-11 22:53
你们看着吧,柜台办会继续说,无论台湾当局谁执政,坚持和平统一,是两岸人心所向之类的GS言论

确实如此
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CDer:000334964
发表于 2020-1-13 08:55 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

柯械原理 发表于 2020-1-12 11:16
个人觉得,首先对台梧桐的大方针应该没有异议了!关键在于节奏
就是时间表的问题,未来两年打起来的几率非 ...

中共中央台办、国务院台办发言人就台湾地区选举结果发表谈话
时间:2020-01-11 23:47   来源:新华社
  中共中央台办、国务院台办发言人马晓光1月11日就台湾地区选举结果接受采访时表示:

  我们的对台大政方针是明确的、一贯的。我们坚持“和平统一、一国两制”基本方针,坚持一个中国原则,坚决维护国家主权和领土完整,坚决反对任何形式的“台独”分裂图谋和行径,坚决增进台湾同胞利益福祉。

  两岸关系和平发展是促进两岸共同发展、造福两岸同胞的正确道路,需要两岸同胞共同努力和推动。我们愿在坚持“九二共识”、反对“台独”的共同政治基础上,与台湾同胞一道推动两岸关系和平发展,推进祖国和平统一进程,共同开创中华民族伟大复兴的光明前景。
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CDer:000949620
发表于 2020-1-13 10:13 | 显示全部楼层
丢掉幻想。
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CDer:000898624
发表于 2020-1-13 11:07 | 显示全部楼层
丢掉幻想,准备打仗。我一直奇怪怎么还有那么多人还能有幻想是真的天真还是形成类似柜台办一样的利益群体了
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CDer:001100828
发表于 2020-1-13 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2020-1-11 22:32
那句叫什么“寄希望于呆湾人民”,都忘了是谁说的

胡               
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发表于 2020-1-13 14:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 水下厂影 于 2020-1-13 15:03 编辑

其实倒也未必不是让利就是武力,不是跪就是打,这都是极端的做法
其实啊,穷台困台才是最好策略
就是武统,你也得师出有名不是?
民进党和台湾天然独的关系是坏人骗傻人的关系,只要台湾日子还能过得下去,菜是不会宣布台独的,很简单,你看看菜的那些表现,什么私烟案,私吞救灾募捐,国企高管分肥,这说明菜和绿党政治精英不是什么台独理想主义者,就是想做人上人剥削别人的精致利己主义者而已,这群人会放着人上人的日子不过搞台独挑起战争?开什么玩笑
台湾现在经济并不差,去看看台湾股市就行,菜上台以后创下8年新高,所谓支持韩四靠的庶民就是一些农渔民和观光业者,这些人根本不是最主流的经济群体,台湾是个工业体,工业人口过的并不差
台湾人说白了还是敬畏强者,现在你并没有让他们亲身感觉到他们的命根子是抓在大陆手里,反而让利更助长了他们认为自己是强者的感觉,那几个农渔民导游才几个人啊,动武那是最粗暴的手段,人家口服心不服,现在不是20世纪初了,日本那套不能用,我穷台困台完全可以包装成市场行为,你自己把自己作穷了是你自己不行
所以不必动武,等民进党彻底干死国民党反动派,全面穷台困台就足够

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CDer:000118209
发表于 2020-1-13 15:32 | 显示全部楼层
在十四亿民意面前。这点民意算个屁。解放军登岛的那天,台湾的民意就会是喜迎祖国统一,齐心搞好经济了
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CDer:000175978
发表于 2020-1-13 15:47 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

水下厂影 发表于 2020-1-13 14:47
其实倒也未必不是让利就是武力,不是跪就是打,这都是极端的做法
其实啊,穷台困台才是最好策略
就是武统 ...

我同意你的观点,一直认为最好等菜把国民党那帮饭桶全部搞垮以后再动手,要不然真打下来,这帮废物看着讨厌,留着麻烦,用着难过,杀了引起恐慌。
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CDer:000637436
发表于 2020-1-13 16:21 | 显示全部楼层
也不知道所谓“和平统一”的依据和信心来自哪里,请有关专家出来解释一下。
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CDer:000630915
发表于 2020-1-13 16:51 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

第六感士兵仓库 发表于 2020-1-11 22:57
所谓的民意,是被暗独的国民党先洗脑了几十年又被明独的民进党洗了几十年,把希望寄托在这种“民意”上无异 ...

古代社会讲究的是“天命”,要想获得合法性,就必须获得天命,比如封禅,比如弄点祥瑞。即便是作假,造也要造出来。

现代社会,国家都是由民意而建立的。干什么事儿必须有民意支持,明白吗?没有台湾民意支持,你就是侵略。造也要造出来。

所以,台湾人民必须支持统一,必须放弃台独。这是任务,不是讨价还价的筹码。
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CDer:000580665
发表于 2020-1-13 17:13 | 显示全部楼层
惠台湾人,穷台湾岛,楼上说的很有道理,,另外中国实力跟美国差距太大,在等两年吧,,学学越王勾践。。。055有30艘了,航母有两位数了,096上双了再说吧。
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CDer:001075820
发表于 2020-1-13 17:18 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

wujingping 发表于 2020-1-13 16:51
古代社会讲究的是“天命”,要想获得合法性,就必须获得天命,比如封禅,比如弄点祥瑞。即便是作假,造也 ...

国家的统一之战可以用侵略二字?现代国家有几个没经历战争有几个靠的是“民意”?毛子打车臣战争用的什么民意?美国南北战争用的什么民意?普鲁士统一德国卑斯麦用的什么民意?强调“民意”无非就是暗示武力不得人心天理不容,其实假借“民意”之名散布分裂国家之言才是其心可诛
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CDer:000630915
发表于 2020-1-13 18:13 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

本帖最后由 wujingping 于 2020-1-13 18:21 编辑
第六感士兵仓库 发表于 2020-1-13 17:18
国家的统一之战可以用侵略二字?现代国家有几个没经历战争有几个靠的是“民意”?毛子打车臣战争用的什么 ...


你要知道我们的人口只占世界的20%,我们对统一的追求不是什么普世价值。在其他国家看来,用武力去统一是没有道理的,是野蛮人干的事儿。所以,这个世界上闹独立的总是的嗓门大。你看苏格兰独立公投的时候,英国首相就差下跪磕头了。寻求统一的反倒不占理。欧洲国家分裂是常态,即便是个欧盟也面临分裂。

我们的目标不是关起门来横,不像是俄罗斯那种对外经贸往来不多的国家。我们要想成为世界的领袖。就要学会当婊子和立牌坊,两手都要硬。要学会塑造国际舆论。这可不仅仅是对国内管控。

具体到台湾这件事儿上,将来即便是武力统一。提前发表的文稿上也一定会强调台湾人民是向往统一的,是台湾当局倒行逆施。这才师出有名。寄希望于台湾人民,这话的意思不是说真的要去做民意调查。而是剥夺了台湾政府在这事儿上说三道四的权力。谁代表人民?当然是我们来划圈指定的,明白吗?所以,你就不能给国际舆论留下口实。大陆这边都天天叫嚣台湾人不想统一。那就坐实了 侵略的罪名了。我们就是要在国际上放大那些台湾统派的声音,而不是相反。

国际上大多数人不知道台湾问题是怎么回事儿,甚至连好奇心都没有。他们的印象完全是来自于媒体的,来自于塑造。这就是一场点点滴滴的攻防战,有人拿贴纸贴掉台湾护照上的中国二字。这是在一点一滴的塑造印象和观感。我们强调航空公司必须把台湾香港列为地区,这也是在管控每个人的印象和观感。这事儿复杂着呢。
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CDer:000410496
发表于 2020-1-13 19:21 | 显示全部楼层
寄希望于台湾人民?现在台湾人民用选票回答了台湾人民的希望:独立!
蔡英文集团为什么敢明目张胆操作抗中反中:就算反中,贸易一样大幅的顺差,经济不会受制裁,这两点,她吃定你了!
蔡英文集团为什么不敢宣布独立?
所以,很明显最终起作用的除了武力还是武力!
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CDer:000025315
发表于 2020-1-13 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
居然那么多人批柜台办?没有正治局点头,柜台办能发这样的声明?
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CDer:000454222
发表于 2020-1-13 20:16 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

kutoo 发表于 2020-1-13 19:48
居然那么多人批柜台办?没有正治局点头,柜台办能发这样的声明?

柜台办是国务院管,李克强的国务院是处理国内问题的,政治局是核心权利圈,实际上不直接归政治局管。
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CDer:001075820
发表于 2020-1-14 01:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

RE: ????????????????????????

本帖最后由 第六感士兵仓库 于 2020-1-14 01:50 编辑

错误,编辑掉
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CDer:001075820
发表于 2020-1-14 01:50 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

本帖最后由 第六感士兵仓库 于 2020-1-14 01:55 编辑
wujingping 发表于 2020-1-13 18:13
你要知道我们的人口只占世界的20%,我们对统一的追求不是什么普世价值。在其他国家看来,用武力去统一 ...


舆论战谁都懂,无需长篇大论更不要以为别人不懂,你前后表述差距之大可不是为了强调舆论战的重要,前者回复似乎通篇无舆论二字而一再强调民意吧?无民意则为侵略无民意则天理不容无民意则不可动武,这算哪门子舆论战,岛内的吗?
强硬塑造法理依据看似合理实则扯淡,因为台湾与大陆本就是一个国家,强硬通过舆论塑造印象实则就是对一再强调的“台湾自古以来……”的否定,你家的地你还需要编造各种证据证明地是你的,这是怕别人找不到漏洞攻击吗?外交部只要一提到台湾问题就会说台湾自古以来……,这看似老生常谈实际上这才是最经得起找茬的宣传,而外交部的唠叨则是中国对国际舆论发出的最强音,因为人民日报的影响是比不过纽约时报泰晤士报的,cctv的声音也强不cnn.bbc。
苏格兰问题甩锅给苏格兰就是个笑话,苏格兰是怎么成为英国领土的且不说,搞公投本就是弱鸡政客在英国国力江河日下的情况下为个人和所在政党私利搞的甩锅行为——反正是公投的遵从的是“民意”与我无关。
讲到普世价值如果连国家的统一都不算普世价值那什么样的行为才具备普世的条件,这普世的价值是不是也是双标的?“在其他国家看来,用武力去统一是没有道理的,是野蛮人干的事儿”请问其他国家指哪些国家?如果指的是欧美,那我还是想问美国南北战争怎么说?俄罗斯车臣战争怎么说?普鲁士统一德国又怎么说?既然“其他国家”都干了“没道理”又“是野蛮人干的事儿”那又凭什么让中国的国家统一具备什么狗屁普世价值既有道理又不野蛮?难道是为了反衬绅士们的婊子行为?
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CDer:001043935
发表于 2020-1-14 03:34 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

虾兵蟹将 发表于 2020-1-13 20:16
柜台办是国务院管,李克强的国务院是处理国内问题的,政治局是核心权利圈,实际上不直接归政治局管。

柜台办和中台办是两块牌子合署办公,这个先了解一下
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发表于 2020-1-14 08:42 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

本帖最后由 kutoo 于 2020-1-14 09:01 编辑
虾兵蟹将 发表于 2020-1-13 20:16
柜台办是国务院管,李克强的国务院是处理国内问题的,政治局是核心权利圈,实际上不直接归政治局管。


无论国内国外事务,都是由正治局定下基调。国务院也好,柜台办也好,都只是执行机构。像跪台办发声明这类事,正治局对台政策基调不改,跪台办的声明又能有什么新意?
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发表于 2020-1-14 10:09 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

第六感士兵仓库 发表于 2020-1-14 01:50
舆论战谁都懂,无需长篇大论更不要以为别人不懂,你前后表述差距之大可不是为了强调舆论战的重要,前者 ...

关键是,“自古以来”在国际舆论上是根本不算理由的。俄乌联盟300年,说分就分了,现在还反目成仇。苏格兰和英格兰合并多少年了,还是主张独立的理直气壮。再说了,很多人根本就不知道台湾算是一个地区,而不算一个国家。
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CDer:001075820
发表于 2020-1-14 11:02 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

wujingping 发表于 2020-1-14 10:09
关键是,“自古以来”在国际舆论上是根本不算理由的。俄乌联盟300年,说分就分了,现在还反目成仇。苏格 ...

呵呵,你还是先说清楚几个问题吧,1.何为侵略,2.无民意则为侵略无民意则天理不容这是谁的舆论战?3.什么才算普世价值,双标吗?4武力既然是野蛮的不道德的不被认同的那美国、德国、俄毛的武力统一又怎么解释?
既然你能证明“你家的地是你的”的合法证据不算理由不被认可那是不是说从人家那抢的买人家抢的才能被认可?比如美国买的拉斯维加斯比如美国抢的新墨西哥州再比如英国占的苏格兰,还是说对合理合法的标准本来就是对欧美是一套对中国又是一套?
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发表于 2020-1-14 11:22 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

本帖最后由 wujingping 于 2020-1-14 11:32 编辑
第六感士兵仓库 发表于 2020-1-14 11:02
呵呵,你还是先说清楚几个问题吧,1.何为侵略,2.无民意则为侵略无民意则天理不容这是谁的舆论战?3.什么 ...


如今哪个国家都宣称自己是“民主”国家,只是民主的形式不同罢了。所以民以为大,这是没办法的事情。这是现代民族国家的立国之基。

其次,你要争取别人的认同,那就不能和人家的价值观满拧。毕竟这不是说给自己听。现在很多人都是在自己价值观体系内做到自圆其说。但是这套说辞放到别人价值观之下,就是野蛮人。

你必须承认,这个世界上,大多数国家和我们奉行的价值观是不一样的。一战是个转折点,过去的战争都是几个巨头在密室里关门商量,然后就决定了国家的生死,以及国境线的划定,波兰就是这么复活的。但是,巴黎和会也出现了我国因为群情激愤而拒签。因为媒体发达,民意开始干扰密室政治。到了二战以后,民族主义烂大街了。因为希特勒的极端民族主义造成的恶果大家都看得见。所以,战后的欧美都是以普世价值作为标杆的。别提当年的帝国主义国家,当年他们可以随意处理领土,现在他们不行。一个个都是选举上台的,一个个都是软脚虾。
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发表于 2020-1-14 18:50 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

wujingping 发表于 2020-1-14 11:22
如今哪个国家都宣称自己是“民主”国家,只是民主的形式不同罢了。所以民以为大,这是没办法的事情。这 ...

“我必须承认”,请问我为什么要承认并遵从别人的价值观?为什么不是让别人认同我的价值观?喜欢当狗当奴才还是说中国“民智未开”?蔡阴文就是陪普京上床能改变俄毛的对台战略吗?如果不能那她献上自己和脱裤子放屁有什么区别?
我还是想请问1.何为侵略,2.无民意则为侵略无民意则天理不容这是谁的舆论战?3.什么才算普世价值,双标吗还是当狗当奴才?4武力既然是“野蛮的”“不道德的”“不被认同的”那美国、德国、俄毛的武力统一又怎么解释?别扯什么帝国主义说的好像现在他们不是婊子似的
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发表于 2020-1-14 18:56 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

第六感士兵仓库 发表于 2020-1-14 18:50
“我必须承认”,请问我为什么要承认并遵从别人的价值观?为什么不是让别人认同我的价值观?喜欢当狗当奴 ...

我想说的就是,那就是外国人价值观与我们不同。我们的那一套理论讲出去,人家不认可。这就是个认知问题。这是一个事实。

if(想当世界霸主){
    必须输出意识形态;
    要让人家信服你说的话;
}else {
    一切都可以不在乎
}

现在讨论点问题真难,满脑子都是立场。你越是觉得自己有理,人家是越觉得你不可理喻。因为双方的“理”根本就是背道而驰的。
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CDer:001091042
发表于 2020-1-14 19:40 | 显示全部楼层
“武统”是中国崛起路上必过的一关,也是最难的一关,绕过去是不可能的。
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发表于 2020-1-14 23:23 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

wujingping 发表于 2020-1-14 18:56
我想说的就是,那就是外国人价值观与我们不同。我们的那一套理论讲出去,人家不认可。这就是个认知问题。 ...

送你俩字,呵呵。别回复了,你我什么立场只要看到的人一眼就能看明白,真想讨论就正面回答我问的那4个问题,东拉西扯没用,最后想再说一句,西方那套不是标杆不是准则,你想套那是你的事,真正“天理不容”的是用人家准备的项圈往自己脖子上套
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CDer:000630915
发表于 2020-1-15 00:41 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

第六感士兵仓库 发表于 2020-1-14 23:23
送你俩字,呵呵。别回复了,你我什么立场只要看到的人一眼就能看明白,真想讨论就正面回答我问的那4个问 ...

你根本不愿意理解这个世界,满脑子都是自己的想法。
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CDer:001075820
发表于 2020-1-15 04:30 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

wujingping 发表于 2020-1-15 00:41
你根本不愿意理解这个世界,满脑子都是自己的想法。

世界本就是多元化的,非要拿西方的那套灌满自己的脑壳那是僵尸不是人,我想做个有自己思想的人不愿做代理不想当传声筒,我相信大多数人与我一样宁做自己思想的奴仆也不愿做他人意识的狗
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发表于 2020-1-15 08:19 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

balllight 发表于 2020-1-12 00:34
果不其然 柜台办又开始复读机了。。。

麻烦你憋说话行不行 以后让国防部来回应

背后都是利益。。。

中国古话说,请神容易送神难~
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CDer:000490732
发表于 2020-1-15 09:01 | 显示全部楼层
4V有太多人根本不觉得自己是中国人,这个我10年前就非常清楚
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发表于 2020-1-15 12:58 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

第六感士兵仓库 发表于 2020-1-15 04:30
世界本就是多元化的,非要拿西方的那套灌满自己的脑壳那是僵尸不是人,我想做个有自己思想的人不愿做代理 ...

说的都不是一码事。

1. 你要承认人家有自己的价值观。
2. 你自己的思想是一码事。
3. 改变他们的思想是另外一码事。

一个世界的霸主是有能力塑造别人的思想的,凭什么总是人家打上家门口,我们防御抵挡呢?但是什么样的思想产品才能推销出去呢?才能灌进别人的脑子里?这是个学问。
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CDer:000134242
发表于 2020-1-15 16:14 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

虾兵蟹将 发表于 2020-1-13 20:16
柜台办是国务院管,李克强的国务院是处理国内问题的,政治局是核心权利圈,实际上不直接归政治局管。

跪台办只是个办事人员,上面怎么交待,他怎么办。
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发表于 2020-1-15 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
你们谈这些春节就不想上坛子了吗
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CDer:001075820
发表于 2020-1-15 20:00 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

wujingping 发表于 2020-1-15 12:58
说的都不是一码事。

1. 你要承认人家有自己的价值观。

“我必须承认别人的价值观”请问“别人”承认我的价值观吗?如果不承认那我为什么要承认别人的?跪舔吗?如果别人承认我的价值观那你所宣扬的“你必须……”“你不得不……”岂不是放屁?
1.何为侵略?
2.无民意则为侵略无民意则天理不容这是谁的舆论战?
3.国家的统一既然都不具备普世价值观,那什么才算普世价值,双标吗还是当狗当奴才?
4武力既然是“野蛮的”“不道德的”“不被认同的”那美国、德国、俄毛的武力统一又怎么解释?
这4个问题我一直等着你回答,你要是不能正面回答就别再回复,顾左右而言他只能暴露屁股坐的不正
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发表于 2020-1-16 00:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
ryjgb 发表于 2020-1-12 07:38
台粑年轻人来大陆挣钱,必须政审,先从那些在CBA打球的台粑开始忌刀

说强国大妈那个,现在在上海队。。
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CDer:000630915
发表于 2020-1-16 08:16 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

第六感士兵仓库 发表于 2020-1-15 20:00
“我必须承认别人的价值观”请问“别人”承认我的价值观吗?如果不承认那我为什么要承认别人的?跪舔吗? ...

你看不懂人话吗?阅读理解及格吗?

你必须承认,别人有自己的价值观。
你必须承认别人的价值观。

这两句话是一码事吗?你第一眼就看错了,后边一连串的鸡同鸭讲。
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CDer:000010762
发表于 2020-1-16 10:03 | 显示全部楼层

RE: 看看这个评论:不必再对台湾“民意”投鼠忌器

wuxixi 发表于 2020-1-11 22:41
早武统,早享受。

现在美帝已经开始针对以“中毛为主要敌人的大国战争”为核心进行国家战略调整了。

谈不上“绥靖”,中国现在比历史上任何一个时期都接近“祖国统一”,不论是和平还是非和平。相信政府、相信党中央一定比你我更能把握时局变化。你所谓武统”最佳窗口”还是建立在对美国军事实力的误判之上的,你太高估美国了。
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CDer:000810361
发表于 2020-1-16 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
threebombs 发表于 2020-1-13 16:21
也不知道所谓“和平统一”的依据和信心来自哪里,请有关专家出来解释一下。

这其实是在实力不济情况下的无奈、妥协、稳敌之举!
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