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CDer:001161333 楼主: zoukai1022
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[海军史海洋文化] 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

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CDer:000686125
发表于 2020-1-13 09:06 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

中导绝响 发表于 2020-1-11 04:19
2020年了,应该是:
统一台湾后,为争取中国不扩大争端至日本领土,日本外交部长和中国谈判,看到中方设立 ...

风物长宜放眼量!!

中国人民解放军驻日本部队来一条
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CDer:000956522
发表于 2020-1-13 09:56 | 显示全部楼层
土共在哪个年代都不会签这卖国条约,真把土共当国民党啊?
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CDer:000921577
发表于 2020-1-13 10:20 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

abc000001 发表于 2020-1-11 10:39
这种 精日 小说 不能当真,《龙咒》里 中国还彻底对日本投降了呢!

幸亏也是写的早,放今天写,怕是书没了人也没了
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CDer:000480440
发表于 2020-1-13 10:28 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

中导绝响 发表于 2020-1-11 04:19
2020年了,应该是:
统一台湾后,为争取中国不扩大争端至日本领土,日本外交部长和中国谈判,看到中方设立 ...

大佬说的很有道理
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CDer:000367491
发表于 2020-1-13 10:28 | 显示全部楼层
这种条件只有屁股坐歪才有可能写

真拿兔子的快递当胡萝卜啊
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CDer:000921577
发表于 2020-1-13 10:30 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

yg199350 发表于 2020-1-11 17:59
这个小说,和后来的《国家意志》《国之利刃》是我看到的最好的战争题材的小说,楼上有些说不好的,把小说完 ...

行行好吧,这玩意配合国家意志比?基本的军事常识有吗?
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CDer:000929043
发表于 2020-1-13 10:47 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

哔哔猫 发表于 2020-1-11 11:10
这个时代做精倭可不容易啊. 太难了...他要是这个年代还能简直精倭,反倒是条汉子到哪里都会被怼.

头条上,只要涉及到日本的文章、评论,精日分子成吨出没,各类沙雕言论比比皆是。
估计这本书的作者也是台省的白痴,真是拉低我国国民的智商下限。
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CDer:001064519
发表于 2020-1-13 11:51 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

muxingyu123 发表于 2020-1-11 07:10
我说过不止一次,中共收台绝对不会失败,这个世界最好也期盼中国收台成功,否则就等着人类第一次全面核战争 ...

草,你说的这话,让人细思极恐。
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CDer:000081658
发表于 2020-1-13 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
我始终认为不算航母战斗群

至少得十六艘野牛,两打075,四打071,100艘072A才可以打
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CDer:000485603
发表于 2020-1-13 12:07 | 显示全部楼层
邮局港剧,这部小说真的不算是地摊文学,据说就是南京军区某部参谋人员退役后写的,很多军事方面的描述还是比较准确的。

而且有关对日退让的事情,作者也在文后的心得里也写了:面对强大的美国的全力介入,我们能少一个敌人就少一个敌人,虽然抗美灭日很爽,但现实并不一定能做到。所以这部小说也是和其他类似台海战争的YY爽文之间最大的差别——把可能面对的困难都想到了,并把困难的程度想的更大了。

而且这部小说成型于本世纪初,那时候连江南四剑都还没下水呢,所以文中没能对现在中国今天强大的海空力量作出足够的预期也是情理之中的,毕竟那时候谁都没有想到能一年下水一个舰队。

我觉得真打起来,还是把困难考量的充分点没错。
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CDer:000485603
发表于 2020-1-13 12:15 | 显示全部楼层
楼上很多同学不知道是没经历过那个艰难的年代还是把核武器在常规战争中的使用想太多了,为了收复台湾而种蘑菇实在是下策,在台海战争中对日韩进行核恐吓更是下下策。上兵伐谋,这个老祖宗就说过了。

烦请喷的同学,去仔细看过这部小说,再看看这部小说成书的年代,再来说事不迟。书中的很多情节真的是悲壮到催人泪下的。

本书作者最后写了,作为一名曾经的军人,孩子的父亲,真要有一天祖国需要完成统一大业,他也会放弃一切不惜牺牲的去作战。说本书作者如何如何的,麻烦免开尊口。
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CDer:001045793
发表于 2020-1-13 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
达秀 发表于 2020-1-13 12:07
邮局港剧,这部小说真的不算是地摊文学,据说就是南京军区某部参谋人员退役后写的,很多军事方面的描述还是 ...

这小说作者要不就是伪造身份,要不就是潜在叛徒。
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CDer:000081658
发表于 2020-1-13 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
达秀 发表于 2020-1-13 12:07
邮局港剧,这部小说真的不算是地摊文学,据说就是南京军区某部参谋人员退役后写的,很多军事方面的描述还是 ...

很多人都盲目轻敌,觉得控制港口用滚装船就能打赢登陆战,两栖登陆战的关键是第一波的运载力

现在大陆也是严重不足
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CDer:001099909
发表于 2020-1-13 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑衣骑士 发表于 2020-1-13 13:01
很多人都盲目轻敌,觉得控制港口用滚装船就能打赢登陆战,两栖登陆战的关键是第一波的运载力

现在大陆 ...

把解放台湾打成登陆战的就是sb行为
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CDer:001132491
发表于 2020-1-13 13:12 | 显示全部楼层
条约签就是,参考大统领。条约就是用来撕毁的,拿到好处才是国际交往中的核心。
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CDer:001118521
发表于 2020-1-13 13:42 | 显示全部楼层
日本即使在05年也没有单独介入台海的资本吧,日本凭什么呢?
凭藏在海床的煤炭还是封存在海沟里的联合舰队?凭三个月就造出来的核弹或者满大街的电线杆炮管?
有战略纵深吗?有战争潜力吗?
要说被美国胁迫介入台海倒是有可能,那么又凭什么敢单独跟TG签订条约?
一个有一定实力的核大国,59年、69年、79年、89年、99年都不会签的丧权辱国条约到了09年就签了?签了这玩意还打个屁的TW啊,政权原地解散就得了。拿回了台湾岛,丢了大陆主权,哪届政府能这么脑残?
为了一场可能打不赢的战争签了一个丧权辱国的条约,敢问这种神经病一样的政府可能诞生在中共这种政治体制之下吗?
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CDer:000903595
发表于 2020-1-13 14:45 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

本帖最后由 长天孤鹜 于 2020-1-13 14:54 编辑
wuxixi 发表于 2020-1-11 22:09
早年的国内军事小说涉及中美日较量的,态度一般都比较悲观。

而且倾向于把解放军往必败的方向写。


我觉得你恰恰说反了,这篇小说我也看过。那年头的YY小说界,涉及台海和与美日对抗的,铁血式的屠日灭美,解放大军一出,台独宵小束手就擒这种情节才是主流。所以当年我刚读到《台海2009》时,感觉真是一股清流,因为只有它和《国之利刃》等极少数小说才正面大幅描写了台海战争的困难,才让人真正感受到什么是“兵者,国之大事”,其他那种一战而下的小说给人感觉太儿戏了。并且用了相当篇幅描写了各方的内部斗争,而其他的爽文一般会无视内部矛盾,每一方都是铁板一块统一意志。
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CDer:000903595
发表于 2020-1-13 15:00 | 显示全部楼层
这小说真是很好的年龄层检测贴,对该小说有共鸣的一般是70、80后,是以三观成熟的状态经历了“三大耻”的群体。骂小说骂作者的一般是90、00后,在他们刚形成自己的三观时,富足强大的国力就是他们的第一印象,所以不可能对“三大耻”那时候有共鸣。
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CDer:000106952
发表于 2020-1-13 15:49 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

不知道有没有体现近年来建设成就的近未来军事幻想小说
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CDer:000302107
发表于 2020-1-13 16:47 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

muxingyu123 发表于 2020-1-11 08:59
这都不是简单的外交官的问题,而是可以上升到政权合法性的问题了(因为谁都明白,这不是外交官的问题而 ...

所以,台湾问题很关键,台湾统一是必然的。不管发生什么,最后都只是一个结果,只是时间长短罢了。。。
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CDer:000302107
发表于 2020-1-13 16:54 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

黄金ak32 发表于 2020-1-11 09:34
中国是不会承认失败的,最坏情况下使用核武器也要收复台湾。


去年,中国国务委员兼国防部长魏凤和在第18届香格里拉对话会上涉及台湾问题发布过一番铿锵有力的讲话,魏凤和说,中国必须统一,也必然统一。如果有人胆敢把台湾从中国分裂出去,中国军队别无选择,必将不惜一战,必将不惜一切代价,坚决维护祖国统一。他还正告民进党当局和外部干涉势力:第一,任何分裂中国的企图都不可能得逞。第二,任何干涉台湾问题的行径都注定失败。第三,任何对中国军队决心意志的低估都极其危险。

魏凤和,前火箭军司令员
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CDer:001045793
发表于 2020-1-13 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
长天孤鹜 发表于 2020-1-13 15:00
这小说真是很好的年龄层检测贴,对该小说有共鸣的一般是70、80后,是以三观成熟的状态经历了“三大耻”的群 ...

当年庄丝袜之流还大行其道,这部小说把我国的领导层黑成阿根廷加尔铁里政权那样的蠢驴就很合理了?这反而表明了国内外敌人对我国的看法太一厢情愿了。
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CDer:000030582
发表于 2020-1-13 17:00 | 显示全部楼层
印象中,这部小说的名字是《2009,台海战记》,作者并不像楼上议论的那样,是什么精日。
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CDer:001160124
发表于 2020-1-13 17:01 | 显示全部楼层
嘻嘻  坐看各路牛鬼蛇神来表演
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CDer:000282667
发表于 2020-1-13 17:08 | 显示全部楼层
即便在2005年的条件下这些条款还是太扯淡太卖国了,中国如果连区域问题都搞不定还怎么当五常之一
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CDer:000302107
发表于 2020-1-13 17:10 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

xh44 发表于 2020-1-11 11:43
就算在2005年,
第一条,出卖钓鱼岛不行;
第二条,日方军舰停泊港口,签了就真是后清了,这条甚至比第一 ...

2005年到2007年真的准备打一堆地地导弹的,这个直接告诉过美国人的,2007年时已完成全军动员了,最后没打是因为第二年KMT马娘娘上台了
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CDer:000475794
发表于 2020-1-13 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
达秀 发表于 2020-1-13 12:15
楼上很多同学不知道是没经历过那个艰难的年代还是把核武器在常规战争中的使用想太多了,为了收复台湾而种蘑 ...

胡扯。这种玩意儿也配写收台?我们根本不在乎他把敌人写多强大,而是他骨子里的自卑和懦弱!说当时中国很弱是吧?很弱就积攒国力以待时机啊!很弱还要用卖国条款收买日本,然后收台?这尼玛潜台词不就是是暗指中国靠收台转移国内矛盾稳固统治罢了,和阿根廷马岛一样!所以说作者屁股根本就是歪的!
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CDer:001126255
发表于 2020-1-13 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
总参三部 发表于 2020-1-13 17:10
2005年到2007年真的准备打一堆地地导弹的,这个直接告诉过美国人的,2007年时已完成全军动员了,最后没打 ...

估计主要是坐坐姿态,不会真打。

咱打的一个前提是,可以干净利索的打下台湾,在全世界反映过来以前结束战斗。
这样,对我们的负面影响,无论是经济上还是政治上,都很小。

有这样的条件才会真打。

2005那会儿,咱们的军事力量要实现上述目标,还真不行。

现在我估计差不多了。有双航母了,两栖作战能力相比2005有了数量级的提高,争夺制空权的能力相比2005年有了几个数量级的提高,而台湾那边,相比2005年没太多提升。


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CDer:000475794
发表于 2020-1-13 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
长天孤鹜 发表于 2020-1-13 15:00
这小说真是很好的年龄层检测贴,对该小说有共鸣的一般是70、80后,是以三观成熟的状态经历了“三大耻”的群 ...

  三观成熟???三观成熟的人会赞成作者的迷之观念?国力不足不是发展国力,而是强行动手却同时卖国?
  村里人家李四,为了收回被张三长久占据的房子,洗刷耻辱,但觉得实力不够,于是找张三打架前先送上自己的老婆给张三的朋友王五好让王五不插手?
  靠献上老婆收回房产,那何必打架?直接老婆送王五换房子不是更好?这种三观成熟在哪?
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CDer:000302107
发表于 2020-1-13 17:35 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

丰血 发表于 2020-1-12 22:41
质疑电磁弹射理由简单的很 美国都做不好,凭啥国内就能做得好

不止民间,项目开始的时候,业内一堆大佬专家也不看好马伟明和他的团队。后来,国家立项了,要不是核心拍板,也不会最终改设计,电弹直接上003航母的
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CDer:000302107
发表于 2020-1-13 17:38 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

xh44 发表于 2020-1-13 17:23
估计主要是坐坐姿态,不会真打。

咱打的一个前提是,可以干净利索的打下台湾,在全世界反映过来以前结 ...

当时,做的准备就是如此,还瞄准过陈水扁的专机
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CDer:000754506
发表于 2020-1-13 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
舰队防空 发表于 2020-1-13 12:34
这小说作者要不就是伪造身份,要不就是潜在叛徒。

人家原来是南京军区的参谋好吧
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CDer:000754506
发表于 2020-1-13 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
长天孤鹜 发表于 2020-1-13 14:45
我觉得你恰恰说反了,这篇小说我也看过。那年头的YY小说界,涉及台海和与美日对抗的,铁血式的屠日灭美 ...

《国之利刃》我感觉把收复台湾写的太容易了
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发表于 2020-1-13 21:57 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

leanderliulei 发表于 2020-1-13 17:28
三观成熟???三观成熟的人会赞成作者的迷之观念?国力不足不是发展国力,而是强行动手却同时卖国?
...

同时期描写台海的多得是一堆爽文,你去看吧。
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发表于 2020-1-13 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
yeyanfeng 发表于 2020-1-13 07:28
朝战初期毛子的支援在哪里啊?

你想想美国为啥在中国参战以后没有直接攻击大陆沿海城市?真以为美国政客和军人都是爱好和平的
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CDer:000317849
发表于 2020-1-14 01:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 pafupafu 于 2020-1-14 01:40 编辑

大概10年前吧,看了个06年写的网络小说,那个打得惨烈,还给八国联军登陆,并且在内陆打很惨烈的山地战。我当时也就小说出来后3~4年时间看的,都觉得太扯蛋,思维局限性太强了。中国怎么可能让别人登陆?外国登陆前需要做的组织动员跟战备肯定就看出端来了,按照现有的常规手段,也都能把可能用来登陆的所有东亚基地炸个稀巴烂,想登陆还是洗洗睡吧。现在外敌要想来,整个东亚的制海权制空权都别想拿到,就别考虑傻不拉几的在内陆打山地战了,咱铁路公路网吃素的么?之前看嘿嘿嘿政委说的,鬼子年龄中位数都48~49了,营长还是连长平均年龄37。相比之下中国年龄中位数才37,然后解放军连长平均才24。鬼子还想打个屁的仗,搞屁的军国主义
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CDer:001158391
发表于 2020-1-14 01:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种脑残文章楼主还好意思拿出来作为参考,有意思,09年中国的海军不强,但是空军不弱啊,二炮的常规力量足够炸毁鬼子的所有军用港口。
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发表于 2020-1-14 07:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2020-1-13 21:57
你想想美国为啥在中国参战以后没有直接攻击大陆沿海城市?真以为美国政客和军人都是爱好和平的

笑了,凭啥攻击中国本土?
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CDer:000549280
发表于 2020-1-14 07:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
简直丧权辱国,中国海军最弱的时候都不看别国脸色行事,怎么到05年还整这一出?
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发表于 2020-1-14 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2020-1-13 21:51
人家原来是南京军区的参谋好吧

他自称是参谋就是参谋了?说不定是台湾的参谋呢?只有4V匪帮才会这么亲日,而且骨头这么软
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