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CDer:001161333 楼主: zoukai1022
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[海军史海洋文化] 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

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发表于 2020-1-11 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
czoczoczo 发表于 2020-1-11 10:33
2030年日本同意割让冲绳给中国

鬼子没有琉球群岛的主权,谈何割让?应该是鬼子归还琉球群岛的主权给兔子
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CDer:000420313
发表于 2020-1-11 15:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
cappuccinohg 发表于 2020-1-11 08:55
这不是让步了,这是“21条”。

但是没有21条那么严重,但是以日本人的性格,这种让步只会是进一步激发他们的野心。
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CDer:000574965
发表于 2020-1-11 15:17 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

瑞鹤 发表于 2020-1-11 15:14
鬼子没有琉球群岛的主权,谈何割让?应该是鬼子归还琉球群岛的主权给兔子

还是你牛
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CDer:001041171
发表于 2020-1-11 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 袁天罡 于 2020-1-11 17:32 编辑

李成儒风评被害。这种意淫出来堪比二十一条的卖国情节看得我如坐针扎,如芒刺背,如鲠在喉。
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CDer:000768000
发表于 2020-1-11 15:47 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

黑衣骑士 发表于 2020-1-11 10:12
这小说我看过,解放军特种部队春节利用包机控制机场,然后地效飞行器两栖登陆同步进行,最后台北打不下来, ...

因为男主角卓凡杀俘。其中最离谱的就是这个情节了。紧密策划的夺占机场行动搞的一团糟,于是半路劫持参谋总长。而且把这个参谋总长外加一个小护士用直升机带回大陆。离谱的一塌糊涂。
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CDer:001121866
发表于 2020-1-11 15:50 | 显示全部楼层
甲午好歹是打输才签的条约,这位还没开打就跪下了
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CDer:000055102
发表于 2020-1-11 16:09 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

中导绝响 发表于 2020-1-11 04:19
2020年了,应该是:
统一台湾后,为争取中国不扩大争端至日本领土,日本外交部长和中国谈判,看到中方设立 ...

漏了一条,日本不得再有外国驻军,不得再与任何国家缔结军事条约
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CDer:001156001
发表于 2020-1-11 16:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
这书我印象,但是还是在翠微居连载的,开头就是特种部队突袭台北,当时还有一本夜色,被多国联军打到长江边了,这两本都很有印象,
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CDer:001064404
发表于 2020-1-11 16:12 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

xh44 发表于 2020-1-11 11:50
当年人民很信这些的,根本不考虑什么叫成本。
我们校长给我们说,日本一个小兵,来我们这里可以直接当旅 ...

那辐射国的一个小学生来到你们学校,岂不是他的校长位置可以退位让贤了.
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CDer:001057662
发表于 2020-1-11 16:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
我想问问,小说里对日本都要如此优待了,那么美国呢?直接把核武库通报美帝?
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CDer:001161333
 楼主| 发表于 2020-1-11 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时作者还大篇幅刻画中方谈判代表外交部长李成儒(小说虚构人物)激烈的思想斗争,但最后为了解放军少些伤亡,统一之战把握更大些,还是签了,但也和日方据理力争,删除了一些无法接受的条款(比如旅顺、天津港口不允许自卫队舰艇停泊;钓鱼岛是不再主张主权,但不签订其他承认日方主权的协议;不同意在上海设立日本独家经贸合作区)
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CDer:000760079
发表于 2020-1-11 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
只能说明这个作者眼界和立场都有巨大的问题
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CDer:001132037
发表于 2020-1-11 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

当时看这部书的时候看到那么惨重的损失描写真是揪心,还好,真实世界线的发展让我们傲视群雄,更有底气
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CDer:000481045
发表于 2020-1-11 17:16 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

哔哔猫 发表于 2020-1-11 11:10
这个时代做精倭可不容易啊. 太难了...他要是这个年代还能简直精倭,反倒是条汉子到哪里都会被怼.

2020年了,现在的台海战争大不一样。去看《舰船知识》今年第二期推演吧,辽宁山东双航母组成特混舰队,在台湾以东约400公里处阻击更远处美军的骚扰,双方围绕冲绳和以冲绳为掩护的日本海自反导舰队进行攻防。堪称新时代海上的锦州战役,围点打援,最后我军击沉日本海自7艘舰艇(包括日向号)和美国一艘驱逐舰,击落美日40多架战机。
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CDer:001034805
发表于 2020-1-11 17:24 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

哪个神经病写的,即使当时中国也是核国家,还自由停靠》还活在清朝?
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CDer:000081658
发表于 2020-1-11 17:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑衣骑士 于 2020-1-11 17:33 编辑
人间天才 发表于 2020-1-11 15:47
因为男主角卓凡杀俘。其中最离谱的就是这个情节了。紧密策划的夺占机场行动搞的一团糟,于是半路劫持参谋 ...


这小说固然是扯,但是依然觉得台海之战的难度不应被低估,规模也不小于诺曼底登陆,打就总动员雷霆万钧,切记添油,切记轻敌。

一直主张上来就中子弹打节点
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CDer:001034805
发表于 2020-1-11 17:29 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

zoukai1022 发表于 2020-1-11 16:26
当时作者还大篇幅刻画中方谈判代表外交部长李成儒(小说虚构人物)激烈的思想斗争,但最后为了解放军少些伤 ...

这好像是日支协定(汪精卫)的翻版,请问当时日本连战争的权利都没有,就靠几艘装备标2,90式的反舰导弹就让中国接受?这个作者是不是脑残?
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CDer:000081658
发表于 2020-1-11 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
zoukai1022 发表于 2020-1-11 16:26
当时作者还大篇幅刻画中方谈判代表外交部长李成儒(小说虚构人物)激烈的思想斗争,但最后为了解放军少些伤 ...

记得小说里最后大陆把所有的退役飞行员都上了,飞歼7去拼机海

妈的还不如上来就给台湾一颗中子弹
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CDer:001126255
发表于 2020-1-11 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
哔哔猫 发表于 2020-1-11 16:12
那辐射国的一个小学生来到你们学校,岂不是他的校长位置可以退位让贤了.

当年我们校长的段子很多

说美国、日本、中国,三国都出一队士兵,在30层高的高楼顶上,向前走,美国、日本的兵毫不犹豫的向前走,然后踏空,一个接一个的摔死,等到中国兵时,快走到楼边上时立正了。
所以说咱们中国士兵不如美国日本兵。

还说,在日本,扫大街的都是大校生(现在咱们知道所谓大学生是啥德性了,在2000前后,那时大校生还很吃香),当时我们就想,卧槽,那日本高层那些师长军长得是啥学历,博士估计还不够格吧,当时我们这些初一初二的知道最高的学历就是博士,还不知道有博士后(我本人是无意中看了赵本山的小品才知道博士后)。
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CDer:001064404
发表于 2020-1-11 17:57 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

面壁者晨曦 发表于 2020-1-11 17:16
2020年了,现在的台海战争大不一样。去看《舰船知识》今年第二期推演吧,辽宁山东双航母组成特混舰队,在 ...

那这个规模不算太大啊.美帝参战只损失一艘盾舰. 应该是第三舰队没过来吧.
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CDer:001064404
发表于 2020-1-11 17:59 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

xh44 发表于 2020-1-11 17:41
当年我们校长的段子很多

说美国、日本、中国,三国都出一队士兵,在30层高的高楼顶上,向前走,美国、 ...

哈哈,其实想想蛮有趣的一个有点愚昧无知的00年代...对世界的认知是幼稚不真实的,类似小孩子看世界...10年代之后逐渐长大了...现在20年代成熟了..
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CDer:000754506
发表于 2020-1-11 17:59 | 显示全部楼层
这个小说,和后来的《国家意志》《国之利刃》是我看到的最好的战争题材的小说,楼上有些说不好的,把小说完整看一遍再说吧。另外谁能给个下载链接?
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CDer:001126255
发表于 2020-1-11 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2020-1-11 18:13 编辑
哔哔猫 发表于 2020-1-11 17:59
哈哈,其实想想蛮有趣的一个有点愚昧无知的00年代...对世界的认知是幼稚不真实的,类似小孩子看世界...10年 ...


从这里你可以看出,一个好的学校好的老师,对学生的重要性。

我小学在老家读的,小学语文老师告诉我们,老毛之所以不打台湾,是因为老毛可怜老蒋,说怎么着也得让老蒋有个地方住啊,不能把人家打的连个地儿都没有。
还说再一个原因是苏联,台湾那边挨着苏联(原话大只是这个意思),打了台湾,苏联要不行的,要给我们找事的。

以至于我很长时间认为苏联和台湾接壤。但当时已经学了宝岛台湾的课文,就疑惑,台湾是个岛,怎么挨着苏联,直到后来能看地图以后,才敢认为老师错了。
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CDer:000004993
发表于 2020-1-11 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
煞有介事地把白痴文拿来讨论,楼主莫非也是?
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CDer:000067382
发表于 2020-1-11 18:15 | 显示全部楼层
到什么时候说什么话,现在看作者很幼稚,很惧日,但2005年的时候,为了发展经济,中央向下压GDP增长,压出口增速,地方政府花费要极大力气去招商引资,县志办的小科员还有50万的任务呢。

那时候,日本人如果来建个“独资工业园”,地方能乐疯了。后来郑州引进富士康,看看光彩了多少年。
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CDer:000894287
发表于 2020-1-11 18:16 | 显示全部楼层
不管啥年代,这些要求都很过分,作者有问题吧
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CDer:000881319
发表于 2020-1-11 18:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
意淫伤身,2005年也不可能
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CDer:001064404
发表于 2020-1-11 18:18 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

xh44 发表于 2020-1-11 18:09
从这里你可以看出,一个好的学校好的老师,对学生的重要性。

我小学在老家读的,小学语文老师告诉我 ...

这...老师不是误人子弟么.  这算是地理是语文老师教的还是语文老师地理老师死的早...懵了.

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CDer:000242587
发表于 2020-1-11 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
jack008 发表于 2020-1-11 09:33
以前精日太多了,不像现在精日人人喊打。

现在精日也一样多
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CDer:000944537
发表于 2020-1-11 18:39 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

xh44 发表于 2020-1-11 18:09
从这里你可以看出,一个好的学校好的老师,对学生的重要性。

我小学在老家读的,小学语文老师告诉我 ...

你们老师可能是把库页岛当成台湾岛了
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CDer:001036397
发表于 2020-1-11 18:39 | 显示全部楼层
大清那么烂签的条约都没有这么丧权辱国,这是谁编的?
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CDer:001126255
发表于 2020-1-11 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
哔哔猫 发表于 2020-1-11 18:18
这...老师不是误人子弟么.  这算是地理是语文老师教的还是语文老师地理老师死的早...懵了.


我估计我语文老师可能就没有系统的学过地理,小村的学校,小村的老师,你知道的
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CDer:001036397
发表于 2020-1-11 18:42 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

白杨M导弹 发表于 2020-1-11 06:57
这是日本人写的小说吧。。。

我刚突然想起来这个作者好像是湾湾那边的。以前好像看过。
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CDer:000494167
发表于 2020-1-11 18:46 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

本帖最后由 藏羚羊1979 于 2020-1-11 18:50 编辑

《2009》是一篇小说,再说一遍,是一篇小说。
上面喷的人,你们看过吗?
现在国家强大了,军队厉害了,可是你们经历过看三大知识的时候,幻想歼七大战F-16,幻想潜艇击沉航母,那时候和海湾战争后如日中天的美国,怎么比。


这本小说,逻辑有硬伤,但还是可以的,就是把台海之战写得异常悲壮。

苏30和飞豹各一个中队全军覆没,还有不算轰六加上二炮常规地地导弹的掩护(不是反舰弹道导弹),附近伏击的潜艇全灭,最大战果只是由其中一潜艇的一条直航鱼雷将美帝一艘航母击伤短暂停驶。

歼七、强五冒着美国海军战机的导弹决死突击

美军的大黄蜂用鱼叉,在海峡南北,对登陆船团发动饱和攻击,损失惨重。

卓凡、小四川和战地医院守备部队,用手拿着手电筒,对抗有夜视能力的美国海豹

整场战役,解放军陆海空损失均很大,美国才用一艘航母,就造成这种局面

海军很大部分的兵力,被辐射国牵制在东海。

最后只是在抓到在台湾的美军,并用核武器威胁,才结束战争。

至于你们说的丧权辱国,在这种情况下,我要是大领导,我也只能丧权辱国。

没办法,海军空军不行啊,海峡过不去啊。特种部队几百人最后只有三人幸存,就是因为后备力量过不去,特种部队被装甲车和坦克包围了,只能靠抓个对方总长拖时间

登陆后,补给上不去,也是因为海峡过不去,和美军相比,抢不到制空权啊

等美国几个航母战斗群都过来,真的就是要种蘑菇了。
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CDer:001064404
发表于 2020-1-11 18:49 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

xh44 发表于 2020-1-11 18:41
我估计我语文老师可能就没有系统的学过地理,小村的学校,小村的老师,你知道的


看来国家要想强大,至少还是需要受过足够教育的两代人的积淀啊...
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CDer:001050663
发表于 2020-1-11 18:53 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

哔哔猫 发表于 2020-1-11 16:12
那辐射国的一个小学生来到你们学校,岂不是他的校长位置可以退位让贤了.

估计坦桑尼亚乌干达那边也说呢, PLA一个排长,到咱们这可以当国防部长
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发表于 2020-1-11 18:55 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

藏羚羊1979 发表于 2020-1-11 18:46
《2009》是一篇小说,再说一遍,是一篇小说。
上面喷的人,你们看过吗?
现在国家强大了,军队厉害了,可 ...

感觉你说的这不是2009啊...
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CDer:001131259
发表于 2020-1-11 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

这本书我看过,总体情节构思还是比较符合当时中国的实际情况,当然里面有一些情节属于大家所说的意淫,但是对战场场面的描写,对军事常识的把握还是显示出丰富的军事知识的,难道一定要写成天朝军队所向无敌,所有敌人望风披靡,这跟前一阶段的神剧有什么区别。
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CDer:000494167
发表于 2020-1-11 19:05 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

哔哔猫 发表于 2020-1-11 18:55
感觉你说的这不是2009啊...

额………………串台了
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CDer:001125295
发表于 2020-1-11 19:09 | 显示全部楼层

RE: 一部《台海2009》小说里当时对待日方介入的让步,看出人民海军今非昔比

vicinity 发表于 2020-1-11 16:09
这书我印象,但是还是在翠微居连载的,开头就是特种部队突袭台北,当时还有一本夜色,被多国联军打到长江边 ...

在当时设想中被多国联军打到长江边不是完全不可能,一方面军队建设弱,另一方面当时军队的整体状态也不太好。
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