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[新闻资讯] Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

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CDer:001144520
发表于 2020-1-8 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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刚刚进入2020年,全球各国的航天机构就开始规划执行本年度的航天发射任务。据美媒报道称,7日上午10时19分,Space x公司利用猎鹰9号运载火箭一次将60颗星链卫星成功送入预定轨道,为全球航天发射取得首发“开门红”。据悉,去年Space x就已经将120颗卫星送上太空,此次发射的60颗是其正式计划的第2批,根据规划,Space x还将在今年执行约30次发射任务,成功将数百枚星链卫星发射升空。
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CDer:000227629
发表于 2020-1-8 22:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lhp_sg 于 2020-1-8 22:36 编辑

地球周长约4万公里。。。。星链一条轨道60颗卫星。。。。自个算算这个所谓的天雷相互间距离有多远。。。
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CDer:001144520
 楼主| 发表于 2020-1-8 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
我想的是要是一个指令或预设指令,这么多,以后上万,当陨石冲到东方大国,能炸上好几年
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CDer:000021276
发表于 2020-1-9 00:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得是为世界大战准备的太空核弹,美畜现在啥都干的出来
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CDer:001122442
发表于 2020-1-9 03:11 | 显示全部楼层
这点密度远远不够吧啊,不过空叉下面要发射多少次多少颗,也还说不清
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CDer:000401983
发表于 2020-1-9 03:52 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

freder 发表于 2020-1-9 00:20
我觉得是为世界大战准备的太空核弹,美畜现在啥都干的出来

没关系,反正比工业能力,兔子现在谁也不怕,你发俺也发。更便宜,更多,更快。
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CDer:001156466
发表于 2020-1-9 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个一箭60运力在15吨左右。理论上胖5可以。就看中国有没有类似的卫星计划
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CDer:000227629
发表于 2020-1-9 09:42 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

败败败 发表于 2020-1-9 09:25
这个一箭60运力在15吨左右。理论上胖5可以。就看中国有没有类似的卫星计划

长五打这种卫星不得亏死~~~~~
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CDer:001112898
发表于 2020-1-9 09:45 | 显示全部楼层
不用一惊一乍,这三五百公里高度的卫星,寿命不长,失效后几年就再入烧掉了。做武器更是瞎扯,要是能精确控制掉下来砸人,还要花那么大力气研究洲际导弹再入技术干嘛。

虽然我也怀疑这项目经济上的可行性,但是什么轨道武器、什么抢轨道还是算了吧。

真的好用,国家牵头跟进就是了,现在还可以再看看,先实验实验。
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CDer:000453399
发表于 2020-1-9 10:25 | 显示全部楼层
兔子也在部署,着啥急
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CDer:000637816
发表于 2020-1-9 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
lhp_sg 发表于 2020-1-8 22:33
地球周长约4万公里。。。。星链一条轨道60颗卫星。。。。自个算算这个所谓的天雷相互间距离有多远。。。

那岂不是相当于以后天上每隔一定距离就有一颗卫星。


对于火箭发射的要求又多了一点。
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CDer:000637816
发表于 2020-1-9 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
败败败 发表于 2020-1-9 09:25
这个一箭60运力在15吨左右。理论上胖5可以。就看中国有没有类似的卫星计划

我们不是有一个鸿雁星座吗?
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CDer:000494449
发表于 2020-1-9 10:44 | 显示全部楼层
印度一箭200星你也没说啥啊
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CDer:000321983
发表于 2020-1-9 19:32 | 显示全部楼层
电子技术的发展,小型卫星可以解决很多问题
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CDer:001032427
发表于 2020-1-9 20:17 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

败败败 发表于 2020-1-9 09:25
这个一箭60运力在15吨左右。理论上胖5可以。就看中国有没有类似的卫星计划

据我知道的已经好几个了。。。。不要老是嘲笑他,事实上没人敢无视他的计划,假如他还真成功了呢?整个太空被他独霸了,谁能忍?
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CDer:001155248
发表于 2020-1-9 23:47 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

败败败 发表于 2020-1-9 09:25
这个一箭60运力在15吨左右。理论上胖5可以。就看中国有没有类似的卫星计划

长征七号基本型可以,用长五浪费运力。
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CDer:000554566
发表于 2020-1-9 23:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaobinyes 发表于 2020-1-9 20:17
据我知道的已经好几个了。。。。不要老是嘲笑他,事实上没人敢无视他的计划,假如他还真成功了呢?整个太 ...

成败关键在市场,否则依星的结局就是它的下场。反正我是不看好,因为至少中国市场他想都别想,其它市场是否能养活起它,特别是有中国的竞争,我很怀疑它能活多久。
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发表于 2020-1-10 08:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
longs 发表于 2020-1-9 23:54
成败关键在市场,否则依星的结局就是它的下场。反正我是不看好,因为至少中国市场他想都别想,其它市场是 ...

铱星活得好好的啊

汶川地震时候还用铱星电话救灾了

中国市场平常是关闭的,真的遇到自然灾害之类事情,给马一龙招呼一声,打开服务也是半天的事情
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CDer:001112898
发表于 2020-1-10 08:28 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

张俊 发表于 2020-1-9 10:31
我们不是有一个鸿雁星座吗?

鸿雁1期是通信为主,类似于依星。要2期才是互联网星座,而且规模和进度都不是一个数量级的。

这个东西主要还是各家情况不同,空叉正好有便宜的火箭,而且发射次数越多越便宜,但是单子又不够多,载荷不够就用星链来凑了。国内火箭目前单子多,火箭产能和发射能力一下子也蹦不上去,若是想成千上万的干,那得国家牵头好好规划。
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CDer:001129456
发表于 2020-1-10 08:38 | 显示全部楼层
不如核弹来的直接,也没有核弹的威慑力。如果真拿这个对付一些小国还行,对付大国恐怕直接就是核战收场。
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CDer:000714062
发表于 2020-1-10 08:51 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

wuking8800 发表于 2020-1-9 09:45
不用一惊一乍,这三五百公里高度的卫星,寿命不长,失效后几年就再入烧掉了。做武器更是瞎扯,要是能精确控 ...

这东西适合人少的国家,人口密集的都用光纤了
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CDer:000714062
发表于 2020-1-10 08:52 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

tu26160 发表于 2020-1-9 19:32
电子技术的发展,小型卫星可以解决很多问题

关键是可回收火箭降低发射成本以后能搞出来的,这算是第一个落地应用
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CDer:000378459
发表于 2020-1-10 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
dongxuan 发表于 2020-1-10 08:51
这东西适合人少的国家,人口密集的都用光纤了

最大用户是航空市场和军方用户。偏远地区是基站加4g5g基站。不用铺设光纤。也就是再过1年整个北美航空市场都会接入spx的卫星宽带。每年市场100多亿都足够spx吃的肥肥的
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CDer:001156466
发表于 2020-1-15 10:39 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

xiaobinyes 发表于 2020-1-9 20:17
据我知道的已经好几个了。。。。不要老是嘲笑他,事实上没人敢无视他的计划,假如他还真成功了呢?整个太 ...

独霸是不可能的。技术上没有不可替代性,政治上自动给TG留出保留市场,怎么独霸。
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CDer:000946994
发表于 2020-1-15 11:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
败败败 发表于 2020-1-15 10:39
独霸是不可能的。技术上没有不可替代性,政治上自动给TG留出保留市场,怎么独霸。

成本上吊打,每颗50万的价格,如果不考虑政治放开竞争,真没一家会是对手
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CDer:001132601
发表于 2020-1-15 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaobinyes 发表于 2020-1-9 20:17
据我知道的已经好几个了。。。。不要老是嘲笑他,事实上没人敢无视他的计划,假如他还真成功了呢?整个太 ...

好几个市场它都进不去,不过在北美是一家独大了。
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CDer:001082916
发表于 2020-1-15 12:31 | 显示全部楼层
今后民航飞机上网就是一块很大的市场,现在都是静止轨道卫星上网很贵,而且时延很大,低轨互联网绝对是个很大的市场需求。
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CDer:000065026
发表于 2020-1-15 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
solitud 发表于 2020-1-15 11:05
成本上吊打,每颗50万的价格,如果不考虑政治放开竞争,真没一家会是对手

马库斯能50万美金一颗卫星,中国能搞30-20万美金的卫星odm/oem输出。其实星链的卫星有他的问题。等我开始写低轨卫星技术划代,和使用问题的时候你就明白了。他的技术和商业模式都是问题。
不是便宜就能通吃的。ofo车的成本比摩拜车低多了,经营成功了吗?
核心不是车成本是市场有效容量
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CDer:000065026
发表于 2020-1-15 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
宇宙神2 发表于 2020-1-15 12:31
今后民航飞机上网就是一块很大的市场,现在都是静止轨道卫星上网很贵,而且时延很大,低轨互联网绝对是个很 ...

静止轨道卫星的通讯费贵?早年包月3000美金一月,现在包月1000美金一月带宽用到几十兆没问题
贵的是那个天线和后端系统(一个半高机柜)。通讯费用来补贴天线。不专门设计星链切星频率太高。那个终端费用(定制)吓死人。
现在的星链和oneweb同类。问题限制多
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CDer:001082916
发表于 2020-1-15 15:36 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

支持J8 发表于 2020-1-15 14:15
静止轨道卫星的通讯费贵?早年包月3000美金一月,现在包月1000美金一月带宽用到几十兆没问题
贵的是那个 ...

按照带宽算,星链的上网价格估计不到海事卫星1/10,至于终端那更便宜,马斯克推特上面已经说了,类似一个UFO下面插根棍子,价格也很便宜。使用起来更简单,跟连接一个WIFI热点一样,
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CDer:000018365
发表于 2020-1-16 09:54 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

牧飞 发表于 2020-1-8 22:45
我想的是要是一个指令或预设指令,这么多,以后上万,当陨石冲到东方大国,能炸上好几年

就靠那玩意的小身板和推力小得可怜的电推?
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CDer:000018365
发表于 2020-1-16 09:54 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

支持J8 发表于 2020-1-15 14:15
静止轨道卫星的通讯费贵?早年包月3000美金一月,现在包月1000美金一月带宽用到几十兆没问题
贵的是那个 ...

同步轨道的最大问题不是带宽而是延迟......
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CDer:000018365
发表于 2020-1-16 10:03 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

宇宙神2 发表于 2020-1-15 12:31
今后民航飞机上网就是一块很大的市场,现在都是静止轨道卫星上网很贵,而且时延很大,低轨互联网绝对是个很 ...

铺路成本当然高,养护成本只怕要更高......
马要抱的最粗的腿当然还是军爷......
一大波无人战斗平台低延迟连接后方超算中心里的AI才是真正改变战场规则的。
当然金融客户、游轮公司、航空公司甚至高端游戏玩家都算是客户,但是最稳、最核心的当然是军爷。
军爷不仅不差钱而且对不可靠,不成熟技术的容忍度也更高。
低轨星座还是要想办法尽量延长使用寿命。
电推是必备的,如果能升级吸气电推,轨道还能降点,寿命没准还能延长。
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CDer:000065026
发表于 2020-1-16 10:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
不玩CS的T 发表于 2020-1-16 09:54
同步轨道的最大问题不是带宽而是延迟......

我用过(卫星宽带),其实不打游戏没感觉。我在国外vps有4-5台用于翻墙(公司技术部门用,很多源码站不翻墙慢的要死)。不是cn线路的,延时最少1s。比同步轨道卫星宽带延时大多了。
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CDer:000321983
发表于 2020-1-16 10:08 | 显示全部楼层
低轨道被他们占据着
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CDer:000065026
发表于 2020-1-16 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
宇宙神2 发表于 2020-1-15 15:36
按照带宽算,星链的上网价格估计不到海事卫星1/10,至于终端那更便宜,马斯克推特上面已经说了,类似一个 ...

你能不能看看专业资料再说。民用终端和商用终端你以为后端是一样的?船用卫星宽带天线,机载卫星宽带天线,和民用个人家庭用的一样。
你说说地面卫星宽带天线,对同步轨道卫星和低轨的有啥不同?你拉一张表列列
我有一篇文章要专门写星链的问题,里面就会详细说中间的技术的不同(地面,卫星,低轨卫星通讯几代不同的系统有啥差异)。各自的技术难点,你搞清楚了里面有啥问题再来说能不能降成本。星链撑死解决的卫星硬件的成本,但是网络架构,通讯中各种问题他解决了(对地,星间)?你以为你采购1万50-60元/台的5口千兆小交换机互联(5万端口千兆),50万成本,真就能干过运营商一台干网交换机路由器(50-150万)+20台高级交换(48端口,10G每端口)+1000台千兆48口的交换的接入网络(也是5万左右的端口)。明白人已经看出问题了吧。

这个事上,我的感觉就是一群中关村攒pc电脑的,大谈超算集群中软建硬件架构怎么干一样。

在商务上对公司而言,1000美金/月带宽成本并不高。服务质量更关键
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CDer:000065026
发表于 2020-1-16 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
tu26160 发表于 2020-1-16 10:08
低轨道被他们占据着

不赚钱,就只能资产贱卖,贱买的人,才合算。
空叉星链主要的问题是规模摊太大,不是问题的反而成为问题,进而怀疑目的
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CDer:001082916
发表于 2020-1-16 11:36 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

支持J8 发表于 2020-1-16 10:34
你能不能看看专业资料再说。民用终端和商用终端你以为后端是一样的?船用卫星宽带天线,机载卫星宽带天线 ...

这没啥难解决的,我还是真搞通信的,星链这个互联网难度没你说的那么难,本身他也不是第一个低轨互联网星座,很多家也都在搞。
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CDer:000065026
发表于 2020-1-16 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
宇宙神2 发表于 2020-1-16 11:36
这没啥难解决的,我还是真搞通信的,星链这个互联网难度没你说的那么难,本身他也不是第一个低轨互联网星 ...

星链的地面终端问题,fcc是专门提醒过的。他现在的卫星和一网的类似。就是单星透明转发。这个当然不难。
你既然搞通讯的,那你就更得说说,二者通讯设计上的差异。其实一个多月前我就点过没详细说。
真正星链(叫二代星链吧,一代星链算现在这个和一网类似的)的类似网国内早有研究。里面哪个问题简单。
地动(飞机,轮船),星动(低轨卫星位置),网动(天基网络拓扑,这个不仅仅是星动卫星相互关系变化复杂,星链卫星星座可是玫瑰型网络,不是极轨网络),关口动(下行链路也动)。还一下子要堆几千上万的星(规模)。
国内和国际什么通讯网络有把握应对这种几十秒就可能发生一次(实际是实时)大规模网络拓扑关系瞬变的网络(移动通讯只有一个接入蜂窝基站终端变,也是用户乱窜,你这网是用户乱串,基站也乱串,中间n个节点也乱飞)。我可没你那么大条。低延时,算一个星地距离除以光速?动态跳变的网络节点中不停的路由不消耗时间?
我敢赌,二代星链(真星链)用的时候,大家就骂靠怎么网速忽快忽慢太不稳定了。那时候,大家才会明白鸿雁这种高低轨组网延迟大一点,才是眼下的正途。我认为低轨的全组网技术成熟至少得2030年后了。

ps提前剧透点问题,你们考虑过几千颗数万颗星出现部分网络崩溃(比如太阳黑子风暴,触发商用计算机故障,比如单粒子翻转,20%-30%的设备下线)后的维护和恢复问题没?商业经营中业务网络可维护性是最关键的。
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发表于 2020-1-16 16:02 | 显示全部楼层

RE: Space一箭60星,我xx,怎么感觉是在布天雷

支持J8 发表于 2020-1-16 13:33
星链的地面终端问题,fcc是专门提醒过的。他现在的卫星和一网的类似。就是单星透明转发。这个当然不难。
...

说你不是通信行业你真就别操心了,谁告诉你卫星乱飞拓扑乱动?
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