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袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

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CDer:001108992
发表于 2020-1-6 08:22 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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汉人被满清统治268年,没有袁世凯,辛亥革命不会成功,只会使华夏陷入内战

正是袁世凯的北洋系的逼迫和优待条例,使得溥仪退位,汉人和平复国

至于21条,大多都被袁世凯否决,最后以民四条约取代,而且足以亡国的第5条也被删除,这在当时弱小的中国来说,已是最大限度的止损
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发表于 2020-1-6 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
算,如果他不称帝就是真正的英雄了。麻痹,搞个护国公也比称帝好啊
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发表于 2020-1-6 09:09 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

momoranshi 发表于 2020-1-6 08:49
算,如果他不称帝就是真正的英雄了。麻痹,搞个护国公也比称帝好啊

感觉他可以做到死,但继承人是谁有问题,所以走了这一步。
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CDer:001128396
发表于 2020-1-6 09:32 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

问题不是称帝,问题是没打过蔡锷
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CDer:001070978
发表于 2020-1-6 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
袁世凯统治时期,是民国最好的时期!
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CDer:000049087
发表于 2020-1-6 10:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 365赌王 于 2020-1-6 10:46 编辑

民族救星与千古罪人就在一念之间!
历史倒车开不得,无论是谁。。。
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CDer:001112549
发表于 2020-1-6 10:51 | 显示全部楼层
不称帝,人设要好的多
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CDer:000400184
发表于 2020-1-6 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
挺可惜的人物
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CDer:001123668
发表于 2020-1-6 11:05 | 显示全部楼层
一把好牌打得稀烂,说的至少包括袁大头
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CDer:001156590
发表于 2020-1-6 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

一代乱世枭雄,21条确实冤枉袁世凯了.
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CDer:000256669
发表于 2020-1-6 11:25 | 显示全部楼层
过渡性任务而已,没办法恢复中央权威,也就没办法带领中华复兴。
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CDer:000429491
发表于 2020-1-6 12:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2020-1-6 12:08 编辑

他的贡献还不如孙中山大

梁启超   最早引入  汉民族主义理论  五族共和理论
孙中山   四处活动组织反清起义 ,传播反清思想
袁世凯    及时倒向反清势力一边,使清帝最终逊位

他主要是能认清历史大势,

主动率领汉人复国就算了。他当不起。。
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CDer:000361070
发表于 2020-1-6 12:45 | 显示全部楼层
大英雄,和平方式终结君主制并建立共和。
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CDer:000237380
发表于 2020-1-6 12:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
杨坚都比他贡献大多了,袁世凯如果有贡献的话,也就是辛亥时及时出头,联系稳住了洋人,没能让满清狗急跳墙秀下限干出向列强借师助剿一类事。
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CDer:000301910
发表于 2020-1-6 12:53 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

momoranshi 发表于 2020-1-6 08:49
算,如果他不称帝就是真正的英雄了。麻痹,搞个护国公也比称帝好啊

当护国公那也差不多是奸臣了
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发表于 2020-1-6 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2020-1-6 12:53
当护国公那也差不多是奸臣了

护国公好歹开创和维护了共和体制啊
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CDer:000301910
发表于 2020-1-6 12:55 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

德意志意识形态 发表于 2020-1-6 09:32
问题不是称帝,问题是没打过蔡锷

称帝=打不过蔡锷,他手下心哇凉哇凉滴
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CDer:000237380
发表于 2020-1-6 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
辛亥时清廷凭自身力量已经完全没得救,唯一生存下去或保住政权的希望是比辛丑条约时更加深刻的卖身投靠列强,以获取其财援和军援以求活,袁世凯及北洋一党的抢先出头断了他们这个指望。
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CDer:000301910
发表于 2020-1-6 12:59 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

momoranshi 发表于 2020-1-6 12:54
护国公好歹开创和维护了共和体制啊

护国公容易让人联想到历史上加九锡的人-一人之下万人之上,往前迈一步就是皇帝。
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CDer:001128814
发表于 2020-1-6 13:06 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

不开后宫魔理沙 发表于 2020-1-6 12:02
他的贡献还不如孙中山大

梁启超   最早引入  汉民族主义理论  五族共和理论

是的。
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发表于 2020-1-6 13:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2020-1-6 12:59
护国公容易让人联想到历史上加九锡的人-一人之下万人之上,往前迈一步就是皇帝。

实际上就是
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CDer:000301910
发表于 2020-1-6 13:20 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?


那袁当所谓护国公那下场差不多,中国历史上加九锡的人其权位基本上父子相传外人没法染指,最后还是众叛亲离。
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CDer:001042655
发表于 2020-1-6 14:05 | 显示全部楼层
蔡锷才是护国公,军队都叫护国军!
                                                     
                                                                       袁蛋蛋在历史上最多只能算个元宵,啥也不是!
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CDer:000301910
发表于 2020-1-6 14:13 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

中国睡教 发表于 2020-1-6 14:05
蔡锷才是护国公,军队都叫护国军!
                                                     
     ...

牛鼻
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CDer:000429491
发表于 2020-1-6 14:18 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

su27uuuk 发表于 2020-1-6 13:20
那袁当所谓护国公那下场差不多,中国历史上加九锡的人其权位基本上父子相传外人没法染指,最后还是众叛亲 ...

护国公可真不是啥好事

克伦威尔死后都被人掘坟鞭尸

在伦敦城外风干  就剩下一个头颅
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CDer:000301910
发表于 2020-1-6 14:27 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

不开后宫魔理沙 发表于 2020-1-6 14:18
护国公可真不是啥好事

克伦威尔死后都被人掘坟鞭尸

所以我说护国公不是好头衔,拿克伦威尔去套那就是无冕之王隐形皇帝,纯按中国历史去套那就是曹操司马懿。
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CDer:001101152
发表于 2020-1-6 14:29 | 显示全部楼层
孙中山等各种革命势力提出革命主张,全国革命之火熊熊燃烧,清王朝眼看就要完蛋。

袁世凯正在给皇帝效力,镇压革命,一看大事不好,掉头就把皇帝踹下皇位。不久之后当了皇帝。这分明是墙头草。
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CDer:000429491
发表于 2020-1-6 14:33 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

su27uuuk 发表于 2020-1-6 14:27
所以我说护国公不是好头衔,拿克伦威尔去套那就是无冕之王隐形皇帝,纯按中国历史去套那就是曹操司马懿。

护国  实际含义  是  监护国家     奈何有些人  总想成  保护国家。。
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CDer:000301910
发表于 2020-1-6 14:50 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

不开后宫魔理沙 发表于 2020-1-6 14:33
护国  实际含义  是  监护国家     奈何有些人  总想成  保护国家。。

护者我既能保你也能杀你
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CDer:000313575
发表于 2020-1-7 15:55 | 显示全部楼层
大清已经是早一天晚一天的事了,袁只是顺势而为,给自己捞取最大的果实。
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发表于 2020-1-7 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_jd20xvfi 发表于 2020-1-6 11:24
一代乱世枭雄,21条确实冤枉袁世凯了.

三大罪状,只有称帝能算半条
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CDer:000038999
发表于 2020-1-7 16:47 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

德意志意识形态 发表于 2020-1-6 09:32
问题不是称帝,问题是没打过蔡锷

如果他不称帝,只是做他的大总统,蔡锷拿啥名义来打他?
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CDer:001161037
发表于 2020-1-7 16:57 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

袁世凯前边所做的一切事就是为了称帝,没什么疑问的。
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CDer:001102697
发表于 2020-1-7 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
历史的问题谁能说的清道的明呀
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CDer:000693257
发表于 2020-1-7 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
袁在实际上终结了清朝,但是反清的旗帜是孙中山
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CDer:000849356
发表于 2020-1-8 13:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
不开后宫魔理沙 发表于 2020-1-6 14:18
护国公可真不是啥好事

克伦威尔死后都被人掘坟鞭尸

那是摊上了查理复辟。
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CDer:000973811
发表于 2020-1-8 16:16 | 显示全部楼层
称帝失败,前功尽弃
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CDer:000952502
发表于 2020-1-8 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
奈何称帝。。。
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CDer:000630915
发表于 2020-1-8 17:09 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

momoranshi 发表于 2020-1-6 08:49
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

不在于有没有皇帝的名号,而在于帝国的制度对各省还多少有点控制力。他这个大总统是控制不了各省的督军的,手里根本没钱。他是想借着帝制提高自己的权威性,但是玩儿砸了。各省督军干脆哄他下台。

课本上那一套太笼统了,我国的传统思想就是把一切都归结为道德问题,这是胡扯。
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CDer:000630915
发表于 2020-1-8 17:11 | 显示全部楼层

RE: 袁世凯是不是率领汉人复国的英雄?

汉唐大梦 发表于 2020-1-7 23:25
袁在实际上终结了清朝,但是反清的旗帜是孙中山

实际上北洋时期,只是清朝这个马甲被抛弃了,换了一套政府机构的招牌。执政的还是那帮前清的官员,只是爱新觉罗皇族靠边站罢了。
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