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手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

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CDer:001098017
发表于 2020-1-5 20:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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手雷里装钢珠,为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?
一来有切割作用,二来取弹片更难。
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CDer:000246768
发表于 2020-1-5 20:34 | 显示全部楼层
钢珠好装,
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CDer:000384957
发表于 2020-1-5 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
因为不好装进去啊,装填太麻烦,影响产量。
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CDer:001072093
发表于 2020-1-5 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在是预刻破片了。。。
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发表于 2020-1-5 21:23 | 显示全部楼层
要保证在桔子大小的体积内产生数百枚破片,以及价格便宜。所以钢珠是最常用的预制破片。
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CDer:000174469
发表于 2020-1-5 21:49 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

贵!紫薯布丁
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CDer:000303395
发表于 2020-1-5 22:12 | 显示全部楼层
我军曾经有的一种手榴弹 预制破片是炸断的钢 条,显然 不如钢珠, 可控且数量大
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CDer:001123428
发表于 2020-1-5 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
事情远没有你想像的那么简单。手雷属于一次性武器,在保证杀伤力和实用性的前提下应该尽可能地降低生产成本和时间。很显然,有特定形状的破片并不好装填,而且不容易大量生产。钢珠破片手雷生产起来相对简单:把炸药球表面涂满胶水(就是炸药球在胶水里蘸一下),然后把涂满胶水的炸药球放到钢珠桶里转两圈,钢珠就黏在炸药球上了。然后套个壳子和安装引信就做好了一个手雷。你看看,钢珠破片手雷生产起来这么简单,威力不够就换成大炸药球。综合考虑性价比,还是钢珠手雷适合打仗。
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CDer:001128337
发表于 2020-1-5 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
哪怕是国内小个子的82-2榴都有1600枚左右的钢珠,这就是钢珠的优势,而且钢珠加工还简单,
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CDer:000773276
发表于 2020-1-6 16:17 | 显示全部楼层
漏了一点,钢珠空气阻力小,杀伤半径大
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CDer:000165096
发表于 2020-1-6 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
制造麻烦,价格还贵点
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CDer:000295656
发表于 2020-1-6 17:43 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

号角 发表于 2020-1-5 22:12
我军曾经有的一种手榴弹 预制破片是炸断的钢 条,显然 不如钢珠, 可控且数量大

看过介绍,是贴着雷壁盘成圈的细铁丝,但每隔一小段刻槽,铁丝将断未断。
相当于预制破片,炸药爆轰把这些刻槽铁丝炸飞,铁丝就在预制刻槽位置炸断。
效果确实不如钢珠,铁丝炸碎不够均匀,飞行轨迹多变,不如钢珠炸开后的分布匀称,无死角。
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CDer:000401209
发表于 2020-1-7 06:58 | 显示全部楼层
成本不好控制,想在控制成本的基础上实现几何形状的破片就得用剪口钢丝缠绕或刻槽钢板冲压卷制,但这样破片效果又不均匀,而且实际上也没有太多你想的效果,整体来说,还是钢珠最好用
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CDer:000460946
发表于 2020-1-7 09:28 | 显示全部楼层
玻璃渣拿来做破片可以不?
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CDer:000002391
发表于 2020-1-7 10:46 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

肃反委员会 发表于 2020-1-7 09:28
玻璃渣拿来做破片可以不?

炸的瞬间玻璃渣就成粉末了……
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CDer:000002391
发表于 2020-1-7 10:54 | 显示全部楼层
正立方体或正三棱锥破片除了因为形状带来的射程比较近以及杀伤范围不确定的问题外,还有一个就是生产上的排列组合的问题,

这些东西因为有规矩的平面,所以放在一起的时候很容易组合成一个大平面。
如果组合成了一个大平面,那效果就跟直接在弹壳表面预制刻槽没有区别。
不如不让它们组合成一个大平面,那你打算怎么做到?用人手一个一个的摆好、然后一层一层的填上火药吗?无论是机器还是人,这么做都是效率极低而成本极高的。

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CDer:000059905
发表于 2020-1-7 13:27 | 显示全部楼层
提问:一个乒乓球最多能和几个乒乓球接触。
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CDer:000401209
发表于 2020-1-7 17:17 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

肃反委员会 发表于 2020-1-7 09:28
玻璃渣拿来做破片可以不?

很难,第一玻璃很脆,遇到爆炸都成粉末了,第二玻璃也很轻,就算没碎成粉末,过轻的破片也很容易失去速度导致杀伤范围很小。
不过如果只是小型地雷的话,用玻璃倒是挺不错的,一来无金属成分难探测,二来爆炸碎片进入人体难清除,炸成粉末进血管更是要命
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CDer:000401209
发表于 2020-1-7 17:20 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

天哪 发表于 2020-1-7 10:54
正立方体或正三棱锥破片除了因为形状带来的射程比较近以及杀伤范围不确定的问题外,还有一个就是生产上的排 ...

记得以前看人科普跳雷时,就有德三后期用各种钢筋头废螺丝当跳雷的破片,还有哪个国家忘了是用圆柱形破片横一层竖一层排列
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CDer:000002391
发表于 2020-1-7 21:17 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

sdsshubiao 发表于 2020-1-7 17:20
记得以前看人科普跳雷时,就有德三后期用各种钢筋头废螺丝当跳雷的破片,还有哪个国家忘了是用圆柱形破片 ...


各种钢筋头废螺丝都是不规则的东西,而圆柱体效果也比较接近钢珠
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CDer:000002391
发表于 2020-1-7 21:19 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

sdsshubiao 发表于 2020-1-7 17:17
很难,第一玻璃很脆,遇到爆炸都成粉末了,第二玻璃也很轻,就算没碎成粉末,过轻的破片也很容易失去速度 ...

问题在于粉末有什么杀伤力
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发表于 2020-1-7 22:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
肃反委员会 发表于 2020-1-7 09:28
玻璃渣拿来做破片可以不?


火药的爆速,如果装药爆速过高,钢珠都得炸碎。
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CDer:001119677
发表于 2020-1-8 10:11 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

burn 发表于 2020-1-7 13:27
提问:一个乒乓球最多能和几个乒乓球接触。

12,周围6个上下各3个。
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CDer:001119677
发表于 2020-1-8 10:18 | 显示全部楼层
有专用机械的话预刻槽最省时省料,钢珠/钢柱、铁丝刻槽缠绕则是能利用民用生产力。
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CDer:000166701
发表于 2020-1-8 17:09 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

弹片在炸药推动下速度超过1500m/s,在这个速度下没什么软目标是打不透的,弹片什么形状对杀伤的影响基本为0,用粗铁丝轧制的预制破片套同样好用。
与之对应的是,弹片形状对装填密度、成本有很大影响,立方体、三脚体都不好装填,对成本的影响很大。
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CDer:000171205
发表于 2020-1-9 22:55 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

kang999 发表于 2020-1-6 17:43
看过介绍,是贴着雷壁盘成圈的细铁丝,但每隔一小段刻槽,铁丝将断未断。
相当于预制破片,炸药爆轰把这 ...

这是MD战后早期手榴弹预制破片的形式。70年代已经被钢珠淘汰了
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CDer:001128813
发表于 2020-1-11 19:10 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

時光沙漏 发表于 2020-1-8 10:18
有专用机械的话预刻槽最省时省料,钢珠/钢柱、铁丝刻槽缠绕则是能利用民用生产力。

刻槽最大的麻烦是碎片分离不好做,炸的时候几个巧克力块没撕开,重量上去了能崩出好远,安全范围和杀伤范围差很多,远不如均匀的小钢珠可控。
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CDer:001128813
发表于 2020-1-11 19:20 | 显示全部楼层
钢珠做起来也挺简单,钢条切割,冲压,螺旋槽打磨圆,就成了,反正圆度要求不高,精细加工全省略,再加上非常快速简便的装填,比切钢丝缠绕还快一些,而且更方便用于非圆柱体的雷体上。至于破片套,现在好像更多的用于重量体积非常敏感的榴弹发射器上,感觉那密密麻麻的几何纹样做起来不太便宜。
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CDer:001033025
发表于 2020-1-11 20:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
对A要不起 发表于 2020-1-5 23:15
哪怕是国内小个子的82-2榴都有1600枚左右的钢珠,这就是钢珠的优势,而且钢珠加工还简单,

貌似现在的手榴弹炸不穿4级防弹板。
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CDer:001033025
发表于 2020-1-11 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
sdsshubiao 发表于 2020-1-7 17:17
很难,第一玻璃很脆,遇到爆炸都成粉末了,第二玻璃也很轻,就算没碎成粉末,过轻的破片也很容易失去速度 ...

越战中的子弹雷很多都是木质战斗部。
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CDer:000401209
发表于 2020-1-11 20:24 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

配合公差 发表于 2020-1-11 20:19
貌似现在的手榴弹炸不穿4级防弹板。

没关系,多命中一些,总有能打在无防护部位上的,
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CDer:000550218
发表于 2020-1-12 09:22 | 显示全部楼层
球体飞行轨迹可控,各角度阻力均匀,生产成本低,这就是单兵手榴弹很少使用其他形状破片的原因。

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CDer:000698128
发表于 2020-1-12 11:39 | 显示全部楼层
鬼子二战时候有一种手榴弹还可以外边套个铁皮套子上边有刻痕,用来当预制破片的

武器并不是要在性能上做到最好,而是做到成本,性能,可生产性上做到平衡
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CDer:000892214
发表于 2020-1-12 13:53 | 显示全部楼层
钢珠好排列
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CDer:000892214
发表于 2020-1-12 13:55 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

肃反委员会 发表于 2020-1-7 09:28
玻璃渣拿来做破片可以不?

边区造手榴弹就曾经装过玻璃渣增加破片杀伤
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CDer:000390782
发表于 2020-1-12 23:45 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

天哪 发表于 2020-1-7 10:54
正立方体或正三棱锥破片除了因为形状带来的射程比较近以及杀伤范围不确定的问题外,还有一个就是生产上的排 ...

在曲面空间多层叠放时候这种多棱颗粒就是噩梦。
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CDer:000390782
发表于 2020-1-12 23:47 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

配合公差 发表于 2020-1-11 20:21
越战中的子弹雷很多都是木质战斗部。


子弹雷咋用木头战斗部
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CDer:001033025
发表于 2020-1-13 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
天之饺子 发表于 2020-1-12 23:47
子弹雷咋用木头战斗部

把金属弹头换成木制弹头。
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CDer:000327713
发表于 2020-1-13 09:08 | 显示全部楼层
你不觉得这些东西做起来比较贵吗? 手雷的成本比较敏感的吧。
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CDer:000390782
发表于 2020-1-13 11:34 | 显示全部楼层

RE: 手雷为什么不填充正立方体或正三棱锥破片?

配合公差 发表于 2020-1-13 00:05
把金属弹头换成木制弹头。

真这么做感觉就是“脱裤子放屁”......
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