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CDer:001033025 楼主: 配合公差
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[航空文化] 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

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CDer:000518844
发表于 2020-1-5 18:44 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

配合公差 发表于 2020-1-5 09:31
半买半送,替换一部分歼六不好吗?

有钱吗?第一批27是怎么来的不知道吗?
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CDer:000321983
发表于 2020-1-5 19:06 | 显示全部楼层
米格23那个时候就瞧不上了,米格29都没有考虑,何况米格23呢,如果是1969-1980年,苏联愿意转让米格23的相关的全套技术,并且提供全套成品散件,倒是会考虑的
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CDer:000478019
发表于 2020-1-5 19:13 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国


这个照片中,AA-8红外格斗导弹是挂在机身下的?这种挂载方式应该比较少见。。。。
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CDer:000502754
发表于 2020-1-5 19:23 | 显示全部楼层
90年代苏联解体后,米格-23/27退出现役,基本都当做废铁,便宜的很。

如果1996年台海危机前三年,能买个300架米格-23MLD,绝对比几十架苏-27更有威慑力
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CDer:000130535
发表于 2020-1-5 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-1-5 12:56
八十年代米格23已经落后了,再仿制出来不知道是什么时候了,没有意义了。

当时中国的航空工业也没有能力同时仿制两种战斗机和发动机,沈飞仿制27把自己的三代机研制都停了。
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CDer:000694585
发表于 2020-1-5 19:36 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

LantianYY 发表于 2020-1-5 16:04
那不就是因为不值当吗?一百万都不值得买二手的米格23。买来还要花钱升级。又不是我们自制的歼7歼8体系 ...

操作复杂不代表只有少数精英飞行员能充分发挥米格23的能力。
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CDer:001159979
发表于 2020-1-5 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
配合公差 发表于 2020-1-5 10:08
买苏27的赠品不是单独引进。

既然是赠品那就不应该是半卖半送,应该是免费,但苏联愿意吗?
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CDer:000045928
发表于 2020-1-5 19:42 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

米格-21 发表于 2020-1-5 19:13
这个照片中,AA-8红外格斗导弹是挂在机身下的?这种挂载方式应该比较少见。。。。

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米格23对空挂载
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CDer:000845446
发表于 2020-1-5 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
变后掠翼技术就掌握了,兔子估计原意搭售买两架
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CDer:000478019
发表于 2020-1-5 19:52 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

阿颠 发表于 2020-1-5 19:42
米格23对空挂载

多谢了!
以前都说红外制导导弹挂在机身下的时候,导引头视界会受遮挡,所以一般不会这样做,米格-23这样做应该算是少数特例了?
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CDer:000366308
发表于 2020-1-5 19:53 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

配合公差 发表于 2020-1-5 09:31
半买半送,替换一部分歼六不好吗?

你家正缺钱为啥要送你,除非你签长期维护套餐
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CDer:000529467
发表于 2020-1-5 19:56 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

ta15201 发表于 2020-1-5 12:20
罗马尼亚又不是华约成员,他们能拿到的也都是“第三世界版”。

阿尔巴尼亚不是,退出了。罗马尼亚是正经八百的华约组织国家。
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CDer:000960127
发表于 2020-1-5 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
悠游的鱼 发表于 2020-1-5 09:37
1、贪多嚼不烂
2、天下没有免费的午餐——除了中国援非医疗队

中国援非医疗队救人是第二,收集病毒样本,预防生化武器才是主要任务吧。
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CDer:000233349
发表于 2020-1-5 20:13 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

米格-21 发表于 2020-1-5 19:52
多谢了!
以前都说红外制导导弹挂在机身下的时候,导引头视界会受遮挡,所以一般不会这样做,米格-23这 ...


如果挂红外弹是拦截非高机动性目标,不是为了格斗,挂在机身下面也不影响
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CDer:000478019
发表于 2020-1-5 20:17 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

漫天雪飞 发表于 2020-1-5 19:56
阿尔巴尼亚不是,退出了。罗马尼亚是正经八百的华约组织国家。

罗马尼亚在华约组织里,类似法国在北约组织里的地位,有一定的独立性
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CDer:000478019
发表于 2020-1-5 20:17 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

LantianYY 发表于 2020-1-5 20:13
如果挂红外弹是拦截非高机动性目标,不是为了格斗,挂在机身下面也不影响

多谢了!
这些图片我都是首次看见!
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CDer:000313378
发表于 2020-1-5 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔的迦楼罗 发表于 2020-1-5 19:56
中国援非医疗队救人是第二,收集病毒样本,预防生化武器才是主要任务吧。

嘘嘘嘘。。。。。。。。。。。。。。不可说。。。。。。。。不可说。。。
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CDer:001033025
 楼主| 发表于 2020-1-5 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
舰母服役来注册 发表于 2020-1-5 19:37
既然是赠品那就不应该是半卖半送,应该是免费,但苏联愿意吗?

苏27来华的时候,老毛子解体了,俄罗斯把所有的米格23都退役了,你要是买废铁价卖你还外送一堆配件。
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CDer:000171205
发表于 2020-1-5 20:51 | 显示全部楼层
WW可能就不会买幻影2000了,MIG23MLD的高速性能上是“双三”以下最好的,f-15在中低空追不上F-111,F-111又追不上MIG23。MIG23MLD的狗斗性能也很强悍,滚转,盘旋都能摸到三代机的门。要是碰上幻影2000这个伪三代机,射击窗口会大大增加。
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CDer:000439077
发表于 2020-1-5 21:29 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

本帖最后由 悠游的鱼 于 2020-1-5 21:40 编辑
飞翔的迦楼罗 发表于 2020-1-5 19:56
中国援非医疗队救人是第二,收集病毒样本,预防生化武器才是主要任务吧。


你这就是小人之心了
中国援非医疗队当年都是“哪里艰苦哪里去”常年活动在基层,真正是冒着生命危险在为老百姓提供医疗服务。遇到没见过的病例,做个病原体采集培养是基操
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CDer:000831711
发表于 2020-1-5 22:02 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

本帖最后由 openfireflly 于 2020-1-5 22:04 编辑
配合公差 发表于 2020-1-5 20:46
苏27来华的时候,老毛子解体了,俄罗斯把所有的米格23都退役了,你要是买废铁价卖你还外送一堆配件。


92年第一批27到位,同年老树丛把2台歼8b的apg66雷达工程样机交付中国,96年第二批27到位,装zhuk8m 的歼82m出现。


mig23没地方都放了……
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CDer:000126541
发表于 2020-1-5 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
akula971 发表于 2020-1-5 09:34
送的当然要,总比当时歼8强多了。
但是米格23不好开,又不好保养,估计退的挺早。

米格23比米格21退的早,很多东欧国家留着米格21都不要23
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CDer:001100322
发表于 2020-1-5 22:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2020-1-5 10:24
直接不要。。当年军费很少的。一年就那么几架J8二三十架J7的钱。引进su27已经是掏空口袋了,米格23也就那样 ...

不是掏空口袋了,杀了多少地方的狗,那时候毛子物资紧缺,用部分物资抵了购机款
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CDer:000535642
发表于 2020-1-5 22:27 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

配合公差 发表于 2020-1-5 16:18
当时毛子把自己的米格23都退役了,成堆的配件堆在仓库里。你要是要废品价卖给你。

毛子可不会做慈善的,他奸着呢。想想他家当初那艘退役的戈尔什科夫海军上将号,白送是啥代价。成堆的配件就是堆在仓库里也会按刚出厂价格卖你的。
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CDer:000138735
发表于 2020-1-5 22:29 | 显示全部楼层
美军对mig23的评价可不低
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CDer:000165962
发表于 2020-1-5 22:36 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

rwxing 发表于 2020-1-5 22:29
美军对mig23的评价可不低

速度惊人,但是要高手来开,这太难了吧。
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CDer:000078727
发表于 2020-1-5 22:37 | 显示全部楼层
当时俄方可以一个劲的忽悠卖米格29,哪有空推销23
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CDer:000361909
发表于 2020-1-5 22:41 | 显示全部楼层
楼主,你不知道所谓“赠品”也是要自己掏钱的?哪有免费的赠品?
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CDer:000078727
发表于 2020-1-5 22:41 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

胖猪侠 发表于 2020-1-5 13:37
空军博物馆里没有米格23吧

航博的MIG23

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CDer:000361909
发表于 2020-1-5 22:42 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

配合公差 发表于 2020-1-5 09:31
半买半送,替换一部分歼六不好吗?

不好啊,连更先进的米格25/29我们都没要

另外你当外汇是风刮来的?
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CDer:000361909
发表于 2020-1-5 22:43 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

配合公差 发表于 2020-1-5 10:40
提醒你一句毛子那伙刚解体,原来装备的米格23都退役封存了。卖不到一百万。

拿出一百万多买些导弹和燃料难道不更香吗?
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CDer:000361909
发表于 2020-1-5 22:44 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

chopin 发表于 2020-1-5 12:26
不谈诞生的年代,就性能讲,米格23MLD已经属于最强二代机的有力争夺者之一了,白送干吗不要。。。真的是白 ...

哪有白送的?所谓赠品不一样是你自己掏钱的

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CDer:000361909
发表于 2020-1-5 22:46 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

配合公差 发表于 2020-1-5 13:06
如果真来这么一出呢?

和俄罗斯“送”印度航母一样?

也就印度傻,上当了
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CDer:000361909
发表于 2020-1-5 22:47 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

配合公差 发表于 2020-1-5 13:04
合着歼六比米格23对战三代机更有优势?

歼八飞行性能已经不输于米格23了!
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CDer:000361909
发表于 2020-1-5 22:49 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

本帖最后由 时间简史 于 2020-1-5 22:55 编辑
配合公差 发表于 2020-1-5 16:29
你知道图4是怎么进入国内的吗?


那是中国空军在朝鲜打得好,两国互信也可以,所谓中国负责亚洲革命,苏联负责欧洲革命。所以有这一出

八十年代末,苏联愿不愿意卖苏27都不一定呢!
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CDer:000361909
发表于 2020-1-5 22:50 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

配合公差 发表于 2020-1-5 16:27
当时毛子极力推销的就是米格29/31只不过丅G看不上,如果当时买27时搭售一批没准TG会要。


谁说俄罗斯人没试过?

我记得吹米格29入华都吹到新世纪了,直到歼十形成战斗力才彻底死心
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CDer:000361909
发表于 2020-1-5 22:53 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

大大2000 发表于 2020-1-5 19:23
90年代苏联解体后,米格-23/27退出现役,基本都当做废铁,便宜的很。

如果1996年台海危机前三年,能买个 ...

震慑力?300架米格23就能打赢两艘航母战斗群了?

谁能打这个包票?
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CDer:000166701
发表于 2020-1-5 22:57 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

LantianYY 发表于 2020-1-5 11:05
其他国家宁愿用更高价格买中国新的歼7也不去接盘米格23这辣鸡。最肉的米格机,失败的变后掠翼设计,没 ...

1、Mig23是静稳定设计,并不需要电传飞控,只不过三个后掠角基本等同于三种飞机,对驾驶技术要求太高,不是一般飞行员玩儿得转的,以1990s中国空军的技术状态很悬。
2、Mig23并不肉,美国人的评价是动力强劲、设备完善,是假想敌中队最喜欢驾驶的米格。
3、其他国家宁可买歼7也不接手Mig23恐怕主要还是后勤保障体系的原因。在一般国家的认知里歼7就是Mig21的仿制品,可以最大限度利用Mig21的保障体系,而接手Mig23则要彻底重建保障体系。
4、LZ假设引进的Mig23MLD是终极Mig23,后掠角调整和F14一样是自动挡的,当年可以和F16A互有胜负的,1990s起码不虚对岸的F16机群吧。
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CDer:000256499
发表于 2020-1-5 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2020-1-5 19:23
90年代苏联解体后,米格-23/27退出现役,基本都当做废铁,便宜的很。

如果1996年台海危机前三年,能买个 ...

以那时形成战斗力的速度来看,不乐观……加上AA7和AA8本身也没啥威胁,WW更不害怕了
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CDer:000166701
发表于 2020-1-5 23:07 | 显示全部楼层

RE: 假如当年进引苏27时把米格23MLD搭售给我国

techtech 发表于 2020-1-5 13:09
你搞笑吧。那个时候中苏是敌人 好有别看我们穷 洋馆从不低 连老美的f16/79都不要

不要F16/J79恐怕并非出于技术原因。
1、F16/J79是中国特供,中国是唯一对象国,中国人买东西讲究眼见为实,没有参照物,对这东西可靠不可靠心里没底。传说最初买737的时候可是按照中国经验买了超量备份发动机的。
2、脆弱的民族心理,觉得F16/J79是被美国人区别对待了,比较伤自尊。
3、然后才是其他技术原因。
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