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[驾驶技巧] 坡起手刹与脚刹有区别吗?

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CDer:001058359
发表于 2020-1-14 21:59 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

镜水微澜 发表于 2020-1-14 18:32
这么说我能肯定你很少在综合体的地下车库坡道上起步过,我自己试过2.0自吸手动挡的车根本挡不住溜坡, ...

轿车爬坡极限好像是20度,前驱的城市suv爬坡应该也差不多,我们这如果跑农村经常有很陡的坡,肯定比车库陡得多,具体也没法测量,自吸车扭矩小,要最大扭矩起码得4000转了,涡轮发动机1500转就最大扭矩了,更适合爬陡坡
timg.jpg
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CDer:001058359
发表于 2020-1-14 22:10 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

罗布泊 发表于 2020-1-14 19:40
因为手刹坡起是正确的坡起方式,从家用车的角度讲,我以前就没见过脚刹+半离合的坡起方式,重载车不在此列 ...

脚刹陡坡起步是可以的,并且我可以做到丝毫不抖车不后溜,毫不伤车,,驾校的脚刹抬离合到车抖那是不会开
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CDer:000123842
发表于 2020-1-14 22:54 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

本帖最后由 罗布泊 于 2020-1-14 22:59 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-1-14 22:10
脚刹陡坡起步是可以的,并且我可以做到丝毫不抖车不后溜,毫不伤车,,驾校的脚刹抬离合到车抖那是不会开


没说脚刹坡起不可以,用脚刹坡起不抖不溜车也不是什么高深的操作,相对于神经类型正常的司机来讲都无难度,但这种坡路起步方式有其固有的缺陷,松刹车换脚油门的时候会有动力间断的间隙,坡起角度非常陡的情况下,如果女司机和反应慢的司机动作和节奏掌握不好,溜车熄火都有可能,重庆的地形,坡起必然很多,你可以问问重庆驾龄长的老司机用什么方式坡起,新司机就别纠结了,毕竟现在的驾校教的就是用半离合坡起的。
有简单流畅自然的手刹坡起方式,为什么非得用麻烦的。
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CDer:001058359
发表于 2020-1-15 00:31 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

罗布泊 发表于 2020-1-14 22:54
没说脚刹坡起不可以,用脚刹坡起不抖不溜车也不是什么高深的操作,相对于神经类型正常的司机来讲都无难 ...

不用问了,我观察过,重庆开出租车和面包车的老司机10个有8个坡起要后溜10-20厘米,明显是离合和刹车没衔接好,我一脸鄙视,肯定不是新手,他们加塞很熟练,

     离合和刹车油门可以做到无缝交接,通过转速表观察离合是否开始结合半联动,刚开始结合的时候转速表指针会下降,因为发动机受到阻力了,,这个时候如果还继续抬离合,那么发动机就会开始抖动了,因为刹车踩死了,发动机憋着劲儿了,驾校教的是车开始抖了就松手刹起步,其实很危险,发动机抖这个时候离熄火不远了,还是看转速表可操作性更好,车开熟了凭感觉就能在抖之前感受到半联动,绝大部分坡靠怠速半联动就能稳在坡上,这时候右脚松开刹车车也不会后溜
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CDer:001123840
发表于 2020-1-15 16:55 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

广播电大文科生 发表于 2020-1-15 00:31
不用问了,我观察过,重庆开出租车和面包车的老司机10个有8个坡起要后溜10-20厘米,明显是离合和刹车没衔 ...


你知道不知道涡轮发动机达到标称输出功率值的条件是地板油,也就是节气门全开?没地板油同样转速废气不够多,废气不多涡轮就转不快,转不快加压就小,加压小你发动机转速到了功率也没多大输出。所以油门不到底的时候,哪怕转速到1500,涡轮发动机动力也就那样。当然了,自吸油门不到底,输出也达不到发动机工况图的输出值,同时半油门输出的落差没有两种发动机各自地板油的时候大。
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CDer:001058359
发表于 2020-1-15 18:16 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

镜水微澜 发表于 2020-1-15 16:55
你知道不知道涡轮发动机达到标称输出功率值的条件是地板油,也就是节气门全开?没地板油同样转速废气不 ...

坡起要求的是扭矩大,加速才是功率,对坡起来说最大扭矩来得越早越好,涡轮机1500最大扭矩就来了,而自吸得3000转以后才是最大扭矩
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CDer:001123840
发表于 2020-1-20 13:52 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

本帖最后由 镜水微澜 于 2020-1-20 13:59 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-1-15 18:16
坡起要求的是扭矩大,加速才是功率,对坡起来说最大扭矩来得越早越好,涡轮机1500最大扭矩就来了,而自吸 ...


真是标准文科生,看了网上一句加速靠扭矩、极速看功率就当宝贝了,扭矩本身就是功率的一个力矩换算,根据发动机曲轴和变速箱齿轮组传动系数去换算出来的,一档起步,没转速没功率,哪来的扭矩。
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CDer:000123842
发表于 2020-1-20 14:23 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

镜水微澜 发表于 2020-1-15 16:55
你知道不知道涡轮发动机达到标称输出功率值的条件是地板油,也就是节气门全开?没地板油同样转速废气不 ...

你是对涡轮车有误解吧,我这1.4t小车油门起步要是踩到底,真能蹦起来,半脚油就蹦过几次,踩到底真没敢弄过。
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CDer:001123840
发表于 2020-1-20 15:03 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

本帖最后由 镜水微澜 于 2020-1-20 15:05 编辑
罗布泊 发表于 2020-1-20 14:23
你是对涡轮车有误解吧,我这1.4t小车油门起步要是踩到底,真能蹦起来,半脚油就蹦过几次,踩到底真没敢弄 ...


发动机工况图去了解一下,几根曲线取值的条件是什么。轻点油门到1400转和起步地板油到1400转的功率输出会一样?我自己买过4辆车从2.0自吸、1.6T、2.3T、2.7T一路开过来,我还不知道自吸和涡轮发动机之间的差异情况吗。
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CDer:000123842
发表于 2020-1-20 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.坡起手刹与脚刹有区别吗?

镜水微澜 发表于 2020-01-20 15:03:16
本帖最后由镜水微澜于2020-1-2015:05编辑发动机工况图去了解一下,几根曲线取值的条件是什么。轻点油门到1400转和起步地板油到1400转的功率输出会一样?我自己买过4辆车从2.0自吸、1.6T、2.3T、2.7T一路开过来,我还不知道自吸和涡轮发动机之间的差异情况吗。
大概驾驶方式不同吧,我开车凭感觉来,转速表早晨冷车启动看下降到一千以下起步,然后再不看了,我开车油脚重,上台车是柴油皮卡养成的习惯,,开现在这个涡轮小车,油脚大了窜了几次,几百公里才适应,地板油是从来不敢。
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CDer:001058359
发表于 2020-1-20 18:53 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-1-20 18:54 编辑
镜水微澜 发表于 2020-1-20 13:52
真是标准文科生,看了网上一句加速靠扭矩、极速看功率就当宝贝了,扭矩本身就是功率的一个力矩换算,根 ...


没看懂你想表达什么意思,你是说自吸车坡起比涡轮车更有优势?自吸的功率和扭矩都差不多最高转速,而起步的时候车速是从慢逐渐加快的,如果自吸车拉到最大扭矩起步,那相当于弹射起步了,前驱爬坡这样会打滑的,,,而涡轮机才是低速就最大扭矩但功率不高,适合车速从0开始加速
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CDer:001123840
发表于 2020-1-20 20:01 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

广播电大文科生 发表于 2020-1-20 18:53
没看懂你想表达什么意思,你是说自吸车坡起比涡轮车更有优势?自吸的功率和扭矩都差不多最高转速,而起 ...

陡坡起步的瞬间,2.0自吸比1.6T只会好,不会差。我这两个车都有。
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CDer:001058359
发表于 2020-1-20 20:10 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

镜水微澜 发表于 2020-1-20 20:01
陡坡起步的瞬间,2.0自吸比1.6T只会好,不会差。我这两个车都有。

什么原理?比如丰田rav4的2.0自吸最大扭矩是4400-5000转,而这个转速下发动机功率几乎接近全功率的90%了,按这个转速坡起的话完全是在弹射了,先不说离合器和车轮哪个打滑的问题,如果前面有车怎么办?而1500转就最大扭矩的涡轮机是慢慢起步的,这才符合用车场景
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CDer:001115915
发表于 2020-1-20 21:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-1-20 20:10
什么原理?比如丰田rav4的2.0自吸最大扭矩是4400-5000转,而这个转速下发动机功率几乎接近全功率的90%了 ...


涡轮有迟滞。。加上大扭矩没来之前只是个“小排量自吸发动"机。。。
除非憋转速起步,,
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CDer:001058359
发表于 2020-1-20 22:11 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

脉动地球1 发表于 2020-1-20 21:09
涡轮有迟滞。。加上大扭矩没来之前只是个“小排量自吸发动"机。。。
除非憋转速起步,,

起步不存在涡轮迟滞,涡轮的踩到1500转松离合器起步就行了,起步温和劲儿又大,而自吸你要在最大扭矩4000转起步的话要烧胎了,自吸发动机没到最大扭矩转速之前也相当于是小排量发动机呀,反正1500转的2.0自吸扭矩小,而1500转的小排量涡轮机相当于满扭矩的2.0-2.5
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CDer:001122859
发表于 2020-1-20 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 随风的金帅哥 于 2020-1-20 23:46 编辑

好多纸上谈兵的菜鸟!一看坡起要拉手刹的都是菜鸟,老鸟从不拉什么刹,离合器抬一半脚跟刹车脚尖油门就走,喝水一样顺畅,又是手刹,又是理论的,哪来的那么多事。不明白的开自己家车开上十来年就明白了,什么叫车随心动。
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CDer:001123840
发表于 2020-1-21 13:29 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

本帖最后由 镜水微澜 于 2020-1-21 13:30 编辑
随风的金帅哥 发表于 2020-1-20 23:43
好多纸上谈兵的菜鸟!一看坡起要拉手刹的都是菜鸟,老鸟从不拉什么刹,离合器抬一半脚跟刹车脚尖油门就走, ...


我23年的老司机,前13年开的手动挡,比较陡的坡静止起步,没有你想的那么简单,否则历史上就不会出现手刹起步这个操作了,大把的人都是这么开的,坡度不大是可以脚刹走的,但不代表什么坡都可以。
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CDer:001123840
发表于 2020-1-21 13:33 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

本帖最后由 镜水微澜 于 2020-1-21 13:35 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-1-20 20:10
什么原理?比如丰田rav4的2.0自吸最大扭矩是4400-5000转,而这个转速下发动机功率几乎接近全功率的90%了 ...


涡轮发动机1500转最大扭矩的前提是地板油,不是轻踩油门到1500也能给你最大扭矩的,很多人都不知道。
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CDer:001123840
发表于 2020-1-21 13:37 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

广播电大文科生 发表于 2020-1-20 20:10
什么原理?比如丰田rav4的2.0自吸最大扭矩是4400-5000转,而这个转速下发动机功率几乎接近全功率的90%了 ...

涡轮发动机1500转最大扭矩的前提是地板油,不是轻踩油门到1500也能给你最大扭矩的,这个前提要先搞清楚,谁平时会地板油起步的,就是我开车这么爆,平时也是1/3油起步,然后逐步踩到1/2。
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CDer:001090259
发表于 2020-1-21 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
镜水微澜 发表于 2020-1-21 13:33
涡轮发动机1500转最大扭矩的前提是地板油,不是轻踩油门到1500也能给你最大扭矩的,很多人都不知道。

我去,我一直以为同转速扭矩就该一样啊,还有这说法?这是感受还是原理上就这样?

呼叫@棒打思密达
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CDer:001058359
发表于 2020-1-21 13:46 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-1-21 14:01 编辑
镜水微澜 发表于 2020-1-21 13:33
涡轮发动机1500转最大扭矩的前提是地板油,不是轻踩油门到1500也能给你最大扭矩的,很多人都不知道。


我这个手动挡的1.3T就是1500最大扭矩,200牛,这么小的发动机拖1.5吨的SUV坡起踩到1500,1600转就足够了,不是地板油,是空挡1500然后挂1挡松离合,转速会有下滑但油门在继续踩呀,并且也只是略微补点油门,补偿转速的下滑,只有那种手刹都拉不太住的陡坡才踩到2000转挂1挡松离合,之所以2000转是要留点转速下滑余量,转速不能再高了,再高轮子就打滑了,就这95kw的小发动机,我在西南爬这么多坡,油门从没到底过,,,

      坡起看重的是扭矩,变速箱相同的情况下,发动机扭矩越大越早,就越适合爬坡,涡轮发动机就是低转速扭矩大,更适合坡起,自吸是要到高转速才扭矩大,所以自吸爬坡往往是大油门
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CDer:001123840
发表于 2020-1-21 14:03 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

flyflyvincent 发表于 2020-1-21 13:44
我去,我一直以为同转速扭矩就该一样啊,还有这说法?这是感受还是原理上就这样?

呼叫@棒打思密达

这是原理,发动机工况图的曲线是发动机节气门全开时的输出,厂家宣传的数字就是这个工况图的数字。你可以想想看,轻踩油门的1400转和地板油的1400转输出怎么可能一样,如果一样,那地板油的油耗飙升是为什么,白烧了吗?
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发表于 2020-1-21 14:10 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

flyflyvincent 发表于 2020-1-21 13:44
我去,我一直以为同转速扭矩就该一样啊,还有这说法?这是感受还是原理上就这样?

呼叫@棒打思密达

空挡的时候踩油门,转速表上升,然后挂上挡带上负载后,发动机受到了阻力,转速会下降,比如1500转挂1挡松离合后,发动机受到了车辆起步的负载,转速表会下降1,2百转,这下降的转速产生的能量差就是汽车前进的阻力,涡轮发动机功率和扭矩都比自吸发动机提前很多,所以转速下降幅度也会比自吸发动机少
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CDer:001123840
发表于 2020-1-21 14:11 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

本帖最后由 镜水微澜 于 2020-1-21 14:19 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-1-21 13:46
我这个手动挡的1.3T就是1500最大扭矩,200牛,这么小的发动机拖1.5吨的SUV坡起踩到1500,1600转就足够了 ...


你自己去研究研究扭矩和功率的关系,假设没有变速箱,功率值是可以直接换算为扭矩值的。因为发动机调教和变速箱的存在,所以输出到车轮上的扭矩才不是完全固定的关系,但没有功率就没有扭矩,功率输出才5kw,扭矩给你凭空跳出50牛米来怎么可能。扭矩参数是直观的表现转动的机械上转动力臂的力气有多大,就是因为汽车是转轮子克服摩擦力前进的,才会有扭矩这个参数来体现一下加速能力,如果是直接推一块石头,就没扭矩这个说法了,直接就是功率克服摩擦力了。涡轮扭矩比自吸大是也是因为发动机是加压燃烧,发动机内部的扭矩更大,但也是大致和功率成正比的。
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CDer:001058359
发表于 2020-1-21 14:17 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

镜水微澜 发表于 2020-1-21 14:11
你自己去研究研究扭矩和功率的关系,假设没有变速箱,功率值是可以直接换算为扭矩值的。因为发动机调教和 ...

我知道功率和扭矩可以通过变速箱互换,但涡轮机功率和扭矩都比自吸机提前很多,所以涡轮机的油门比自吸机踩得少
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CDer:001123840
发表于 2020-1-21 14:22 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

本帖最后由 镜水微澜 于 2020-1-21 14:27 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-1-21 14:17
我知道功率和扭矩可以通过变速箱互换,但涡轮机功率和扭矩都比自吸机提前很多,所以涡轮机的油门比自吸机 ...


踩的少是因为涡轮机加压产生的功率会比同排量自吸的大,同样的车同样的变速箱前提下,要开同样的速度,所需功率是一样的,你感觉涡轮车有力是因为涡轮发动机输出比较大,所以你踩的浅就可以了,其实两种发动机油门虽然踩的不一样深,但理论上你当时踩出来的功率是一样的。如果是追求一样的加速性能,那当时踩出来的扭矩理论上是一样的。
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CDer:000747308
发表于 2020-1-21 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2020-1-21 13:44
我去,我一直以为同转速扭矩就该一样啊,还有这说法?这是感受还是原理上就这样?

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不是的,油门踏板深度大,节气门开度就大,发动机扭矩就大。不同的工况对应不同的转速或者扭矩,同一转速也会有不同的负荷。
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CDer:001090259
发表于 2020-1-21 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
想了下想通了,一并射射上面3位 :D
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CDer:001123840
发表于 2020-1-21 15:04 | 显示全部楼层

RE: 坡起手刹与脚刹有区别吗?

flyflyvincent 发表于 2020-1-21 14:44
想了下想通了,一并射射上面3位 :D

不用射,这是我应该做的。
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CDer:000478146
发表于 2020-1-21 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
手动开8年了,不管平地还是坡起,直接松离合的同时配合松开脚刹,就走了,手刹不会用,启动觉得手刹没啥用,停车才用
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