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CDer:000775751 楼主: 红场猎手
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1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

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CDer:001126255
发表于 2020-1-6 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2020-1-6 21:40
俄罗斯发展不起来,与中国东北面临的问题,其实有几分相像。

它们从一开始就是控制型经济,社会基层自 ...

有人说东北那地方天气冷,长期看经济活力肯定不如关内活跃。
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CDer:000256584
发表于 2020-1-6 21:50 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

xh44 发表于 2020-1-6 21:40
我没说不融入国际体系啊,但融入国际体系与俄罗斯交好必须二选一吗?

我也没说不和毛子交好,但要保持距离警惕,利益为先
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CDer:000290702
发表于 2020-1-6 21:50 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

xh44 发表于 2020-1-6 21:44
有人说东北那地方天气冷,长期看经济活力肯定不如关内活跃。

东北地方也不都是白天零下30度,只是部分区域。而像北欧,冬天没那么冷,但老早就天黑,比东北还早,也不利于人类活动。
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CDer:000290702
发表于 2020-1-6 21:51 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

浆糊瓶 发表于 2020-1-6 21:50
我也没说不和毛子交好,但要保持距离警惕,利益为先

其实毛子估计更警惕 它手里也没太多筹码。
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CDer:000256584
发表于 2020-1-6 21:55 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

rolltide 发表于 2020-1-6 21:51
其实毛子估计更警惕 它手里也没太多筹码。

毛子其实对中国一直很当心,它在中亚蒙古拼命保有影响力为了什么
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CDer:000290702
发表于 2020-1-6 22:01 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

浆糊瓶 发表于 2020-1-6 21:55
毛子其实对中国一直很当心,它在中亚蒙古拼命保有影响力为了什么

很正常啊,换你是毛子也会如此,中国和毛子的民族心态在这点是比较像的

旁边是这么大一个民族国家,文化、种族等等都不一样

骨子里还不是商业民族、商业国家。对商业民族、商业国家来说,国境线某种程度上讲,就是成本,相对不看重民族性——除非民族国家对其利益产生影响。

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CDer:000256584
发表于 2020-1-6 22:15 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

rolltide 发表于 2020-1-6 22:01
很正常啊,换你是毛子也会如此,中国和毛子的民族心态在这点是比较像的

旁边是这么大一个民族 ...

现在的中国可是能让的都让,民族情绪国内舆论完全操纵在政府手里,没有不可控的危险。要是我是毛子,现在正是放松点戒心,大肆揩油的机会。
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CDer:001068517
发表于 2020-1-8 11:44 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

卖火柴的小狼 发表于 2019-12-31 23:40
普京任内一大政绩,仅吐出205平方公里的土地,彻底解决了和中国的领土问题

除了黑瞎子岛,中俄边界本来也解决了,老江时期签的中俄边界条约。
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CDer:001068517
发表于 2020-1-8 12:28 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

feibao-07 发表于 2020-1-3 11:05
不要先入为主.   19世纪的条约, 并没有规定 黑龙江及乌苏里江水面怎么划分.  

中国认为应该按航道中心 ...

不是这样,那时候的条约规定了整个水面都属于俄国。后来中苏对立后中国不干了,认为这样的条约不符合国际法,所以才有了珍宝岛之战。
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CDer:000952502
发表于 2020-1-8 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在只苦练内功了
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CDer:000295656
发表于 2020-1-8 16:42 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

原始天尊 发表于 2020-1-8 11:44
除了黑瞎子岛,中俄边界本来也解决了,老江时期签的中俄边界条约。

江签的这个边界,与毛时代周谈的边界,东段这部分,只有黑瞎子岛这个差别,其他条件没变。
周当时没谈下来黑瞎子岛,双方约定以后再解决。
江把黑瞎子岛算是要回来西半拉,基本垂直划线,一家一半,大毛把东面(主要设防区)自留。
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CDer:000290702
发表于 2020-1-8 16:47 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

浆糊瓶 发表于 2020-1-6 22:15
现在的中国可是能让的都让,民族情绪国内舆论完全操纵在政府手里,没有不可控的危险。要是我是毛子,现在 ...

问题是毛子国力空虚,没什么揩油的能耐啊。

毛子远东地区人口流失,更是势力空虚。搞个普京版宅地法。。。
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CDer:000290702
发表于 2020-1-8 16:48 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

kang999 发表于 2020-1-8 16:42
江签的这个边界,与毛时代周谈的边界,东段这部分,只有黑瞎子岛这个差别,其他条件没变。
周当时没谈下 ...

这个当年与珍宝岛还有联系吧。。。
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CDer:000174866
发表于 2020-1-8 16:55 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

liyang0019079 发表于 2019-12-31 23:25
相当于5个小县的面积,

总比没有强

想太多。

很多地方,当年大清朝不在意,不想要是有道理的。

清朝丢掉的土地,基本上处于羁縻的状态,或者干脆就是基本没人的。

真正有价值的地方不能说没有,但是确实不多。

再说现在边界已经勘定了,保持好条约的利益远远大于改变边境的利益。

如果为了一点地方,使整个北部边境处于不安全的境地,绝对是得不偿失的。
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CDer:000350654
发表于 2020-1-8 16:58 | 显示全部楼层
外西北和外蒙就算了,不是绿绿就是刁民,外东北完全值得收回,当地毛子一并收了也不亏。
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CDer:000295656
发表于 2020-1-8 17:30 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

rolltide 发表于 2020-1-8 16:48
这个当年与珍宝岛还有联系吧。。。

珍宝岛在周谈的时候,已经确定划给中国。
也就是说,如果当年签约,这地方就不再会打起来。
后来之所以中国选定这个珍宝岛打毛子,也是基于这个岛,苏方已经立场松动。
如果当年不是选珍宝岛,而是在黑瞎子岛和大毛打,那可就控制不住规模了。
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CDer:000290702
发表于 2020-1-8 18:30 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

kang999 发表于 2020-1-8 17:30
珍宝岛在周谈的时候,已经确定划给中国。
也就是说,如果当年签约,这地方就不再会打起来。
后来之所以 ...

珍宝岛动了,毛子在黑瞎子岛问题上是不是就主动了?

这两个的面积、局部地域价值不可同日而语啊。

至于有人说黑瞎子岛东面江对岸就是哈巴,需要个缓冲,毛子不会轻易撒手——这个理由有点牵强,黑河对岸就是海兰泡(布拉戈维申斯克),也没见有啥缓冲。

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CDer:000295656
发表于 2020-1-8 18:58 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

rolltide 发表于 2020-1-8 18:30
珍宝岛动了,毛子在黑瞎子岛问题上是不是就主动了?

这两个的面积、局部地域价值不可同日而语啊。

珍宝岛与黑瞎子岛后来还一半没关系。
珍宝岛(苏方称达曼斯基岛),在60年周已经谈好属于中国,按主航道中心线。
黑瞎子岛是张学良时期丢掉的,此前一直属于中国。
60年代谈的结果,黑瞎子岛挂起来,其他基本谈定,就差双方最高领袖签字,被毛搅黄了。
江时期,谈下来的结果,就是现在这个,黑瞎子岛的西边还给中国,东半边算是鹅毛的。
卫星地图看得很清楚,划界就是用拖拉机推出来,一条南北的直线。
西侧中国这边搞了不少开发,道路也修的不错。
东边大毛除了原来的碉堡哨楼,相比很荒凉。
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CDer:000741861
发表于 2020-1-8 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
kang999 发表于 2020-1-8 17:30
珍宝岛在周谈的时候,已经确定划给中国。
也就是说,如果当年签约,这地方就不再会打起来。
后来之所以 ...

在黑瞎子岛和苏联打,弄不好还要打算攻占哈巴罗夫斯克市区,因为是紧挨着的,如果后来挺火,也许能拿下哈巴罗夫斯克,如今在黑龙江以北也许有我们的领土。
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CDer:000741861
发表于 2020-1-8 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 liyang0019079 于 2020-1-8 19:32 编辑
原始天尊 发表于 2020-1-8 12:28
不是这样,那时候的条约规定了整个水面都属于俄国。后来中苏对立后中国不干了,认为这样的条约不符合国际 ...


以前的沙皇俄罗斯太可恶了吧,割地赔款还要把整个江面都让给俄国?

敢情整个黑龙江的江面当年大清签的条约都是让给俄罗斯帝国了?

这也太欺负人了吧


一家一半还可以
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CDer:000290702
发表于 2020-1-8 21:39 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

kang999 发表于 2020-1-8 18:58
珍宝岛与黑瞎子岛后来还一半没关系。
珍宝岛(苏方称达曼斯基岛),在60年周已经谈好属于中国,按主航道 ...

有资料写苏联往黑瞎子岛移民,就是在珍宝岛事件后。

黑瞎子岛西边我国一侧搞旅游开发了;东边有俄国的园区,据说是电厂。
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CDer:000295656
发表于 2020-1-8 22:12 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

rolltide 发表于 2020-1-8 21:39
有资料写苏联往黑瞎子岛移民,就是在珍宝岛事件后。

黑瞎子岛西边我国一侧搞旅游开发了;东边有俄国的 ...

东边对着哈巴罗夫斯克的岛上有个小渔村之类,不过似乎现在没几个人。
另外靠近中部有原来驻军的营房和各种战备设施,不过处于半荒废状态。
你可以看谷歌地球,兔家这边的道路和建筑比较新。
毛子那边基本没什么新建筑,有一些广种薄收的耕地,其他就是半荒废的老楼。
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CDer:000911955
发表于 2020-1-9 04:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么时候拿回葱岭再来邀功吧
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CDer:000290702
发表于 2020-1-9 08:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
kang999 发表于 2020-1-8 22:12
东边对着哈巴罗夫斯克的岛上有个小渔村之类,不过似乎现在没几个人。
另外靠近中部有原来驻军的营房和各 ...

咱这边除了营房,主要是新修的旅游设施。毛子那边的园区是电厂,是当地人说的。另外这岛位于黑龙江乌苏里江交汇处,雨水多的年份还要淹的,谷歌地球上现在的照片就是淹水的貌似。
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CDer:000815192
发表于 2020-1-9 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
赛博坦大统领 发表于 2020-1-2 15:12
跟罗刹鬼当邻居真是要倒八辈子血霉。

反过来想苏联宰了丫的沙皇替中国报了大仇,否则谁有这本事
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CDer:000741861
发表于 2020-1-9 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
regmost 发表于 2020-1-9 04:58
什么时候拿回葱岭再来邀功吧

葱岭我们只有一小部分,大部分都在中亚和阿富汗手里
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CDer:000724560
发表于 2020-1-9 10:38 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

唐明皇 发表于 2020-1-5 05:13
藏南争议领土有9W平方公里,我们实控大概有一万多,谁说的只拿回3.5%?胡温时代当时中国是准备对印度做出 ...

没筹码的是谁? 阿鲁恰尔邦 现在印度一直在移民。印度本土居民已经占了多数。
印度核力量一直在增加。
拖得越久越没筹码的是谁?
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CDer:000949620
发表于 2020-1-9 14:28 | 显示全部楼层
好是好,就是太少
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CDer:000903595
发表于 2020-1-9 16:48 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

酒中鱼 发表于 2019-12-31 23:37
吐的更多。之前是在某乎还是在哪里看过,说咱们放弃的比得到的多的多。好像是和塔吉克斯坦还是吉尔吉斯斯 ...

放弃实控和放弃宣称是两回事。
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CDer:000911955
发表于 2020-1-9 17:05 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

liyang0019079 发表于 2020-1-9 10:26
葱岭我们只有一小部分,大部分都在中亚和阿富汗手里

你这样说,不如先杀人吧
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CDer:000290702
发表于 2020-1-9 17:15 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

壳壳 发表于 2020-1-9 10:23
反过来想苏联宰了丫的沙皇替中国报了大仇,否则谁有这本事

苏联一样没少弄,例如外蒙

东北、西北当初也一直不撒手的。


俄罗斯当年靠跟蒙古人合作起家,后来反噬蒙古,继承的是当年蒙古帝国的传统。

不过话说回来,中国版图的一些重要部分,也是和蒙古人有关,例如纳入西藏。

另一方面,实际上清朝割地给俄罗斯那会儿,关外确实没啥人。今天的东北三省,人口大量涌入、经济起步还是毛子在那修铁路的时候——一方面修路建城有了发展机会,另一方面受毛子刺激,清朝改变了移民关外的政策。


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CDer:000640605
发表于 2020-1-9 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
马甸01 发表于 2020-1-1 22:03
是啊,彻底从法律上确定了。

克里米亚啊
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CDer:000640605
发表于 2020-1-9 17:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
赛博坦大统领 发表于 2020-1-2 15:12
跟罗刹鬼当邻居真是要倒八辈子血霉。

地放哪里几千年不珍惜,俄罗斯人来100多年就占完了。
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CDer:000640605
发表于 2020-1-9 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
tantt 发表于 2020-1-2 15:33
想问那些拿它国实控说事的,印度已经实控藏南,你们是不是挺希望跟印度签协议,拿回藏南的3.5%就开心得跟过 ...

事已成定局,目前好好发展自己,人类历史总是风云变幻的。

等下一个机会连本带利拿回来就是了。

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CDer:000640605
发表于 2020-1-9 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2020-1-5 15:15
现代社会根本不可能在有核大国间发生战争,难道如今比当年的美苏冷战还紧张。问题是中国想拼命融入国际体 ...

俄罗斯的地理环境人口,决定了俄罗斯必然会被西欧敌视。

也决定了俄罗斯的发展上线
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CDer:000905488
发表于 2020-1-9 18:03 | 显示全部楼层
毛子解体了会被西欧鄙视,不解体会被西欧敌视
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CDer:000905488
发表于 2020-1-9 18:04 | 显示全部楼层
说实话,毛子也算是东亚版的上帝之鞭了
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CDer:000022917
发表于 2020-1-9 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒中鱼 发表于 2019-12-31 23:37
吐的更多。之前是在某乎还是在哪里看过,说咱们放弃的比得到的多的多。好像是和塔吉克斯坦还是吉尔吉斯斯 ...

是收回还是丢失,要以建国时是否在光头的实际控制下为比较对象。
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CDer:001111314
发表于 2020-1-10 01:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们还需要毛子!只要美帝存在,我们就一直需要!
这三之间是任意俩家是绝对不会容忍其中一家实力强于另外俩家的!
对于土地,只要有国家存在,就会有争夺!
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CDer:001043935
发表于 2020-1-10 03:43 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

rolltide 发表于 2020-1-9 08:20
咱这边除了营房,主要是新修的旅游设施。毛子那边的园区是电厂,是当地人说的。另外这岛位于黑龙江乌苏里 ...

好像毛子那边还有一个桥和伯力通的
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