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CDer:000775751 楼主: 红场猎手
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1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

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CDer:000160794
发表于 2020-1-2 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
tantt 发表于 2020-1-2 15:33
想问那些拿它国实控说事的,印度已经实控藏南,你们是不是挺希望跟印度签协议,拿回藏南的3.5%就开心得跟过 ...

三哥不干。放60年代可就真这么签了,可是三哥傻和贪当时不签。
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CDer:001100278
发表于 2020-1-2 17:07 | 显示全部楼层
好大哦!!!!!!我好激动哦!!!!!!俄毛居然把到嘴的肉吐了出来哦
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CDer:001086500
发表于 2020-1-2 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒中鱼 发表于 2019-12-31 23:37
吐的更多。之前是在某乎还是在哪里看过,说咱们放弃的比得到的多的多。好像是和塔吉克斯坦还是吉尔吉斯斯 ...

问题是这些地盘都是人家控制的,,
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CDer:000858203
发表于 2020-1-2 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
赛博坦大统领 发表于 2020-1-2 15:12
跟罗刹鬼当邻居真是要倒八辈子血霉。

没苏联你还在地里刨食呢。
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CDer:000256584
发表于 2020-1-2 19:59 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

MARK49 发表于 2020-1-1 20:50
陆地这样搞是因为中国的发展战略是走向海权,那么陆权这块最好理清了,跟俄罗斯搞好关系才能好好搞海权。

海权不是占多少地方,是看你的海军力量,英国最强盛的时候,也没把全世界海洋说成自己的。
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CDer:000922216
发表于 2020-1-2 21:36 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

马甸01 发表于 2020-1-1 22:06
是实际控制,这会变成了合法控制了,中国也承认了,从法律角度确认了就是人家的领土。

未来中国要想拿 ...

人家有核武器,怎么着,您是想打世界大战吗?在可以预见的未来根本不可能靠军事手段收回,只能通过谈判,在这种情况下,能多收回就点是点儿,难道要跟小日本一样吗!在毛子如今的情况下,小日本想要回北方四岛可能性为零!本来他是很有机会在90年代先要回两个岛屿的,傻了吧唧的非得四个一起,结果如何呢---明摆着
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CDer:001079050
发表于 2020-1-2 21:46 | 显示全部楼层
讲道理,满清鞑子给咱中华民族的版图开拓了不少
后期呢,也祸祸出去了不少,外兴安岭,外蒙古,新疆以前也比现在大得多,都割了,还有台湾
历史就是分分合合,领土也是如此,不过要以百年为单位
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CDer:001125774
发表于 2020-1-3 11:05 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

anermay 发表于 2019-12-31 23:53
这4000多平方公里都是根据十九世纪那些不平等条约就属于中国的,是签署了条约之后,历代俄国人没事儿就往中 ...

不要先入为主.   19世纪的条约, 并没有规定 黑龙江及乌苏里江水面怎么划分.  

中国认为应该按航道中心线划, 俄方认为整个水面及岛屿都是他们的.  

这就是争议.
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CDer:001125774
发表于 2020-1-3 11:08 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

酒中鱼 发表于 2020-1-1 21:06
不在我们手里,人家会给你?以德服人可不是外国佬的强项

黑瞎子原先整个岛就是被俄罗斯实控.

后来退出一半归中国.  
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CDer:001125774
发表于 2020-1-3 11:14 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

tantt 发表于 2020-1-2 15:28
好多人拿别人实控说事,滑稽。这些领土可都是中华人民共和国政府长期主张为中国领土的,别国实控不改变中国 ...

反过来看也一样啊.  俄罗斯认为整条黑龙江, 乌苏里江的水面都应该归俄方. 现在变成一半是中国的了.

主张又不等于实际就是主张一方的.  双方对同一个地方都有主张时,  争议就出现了, 要么战争, 要么谈判.  谈判之目的, 就是消除争议.

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CDer:001125774
发表于 2020-1-3 11:25 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

tantt 发表于 2020-1-2 15:33
想问那些拿它国实控说事的,印度已经实控藏南,你们是不是挺希望跟印度签协议,拿回藏南的3.5%就开心得跟过 ...

如果中印边界按照1962年停火时的时控线划分, 藏南也就比现在多4~5000平方公里左右.  

如果印度现在同意达旺给中国.  两国边界, 西线按实控, 东线按麦克马洪线大致走向定下来, 没什么不可以.

完全解决了边界问题后,   中国应该跳出清朝疆域的思维定势.   把目光投向经略缅甸、菲律宾.  
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CDer:001098087
发表于 2020-1-3 14:22 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

tantt 发表于 2020-1-2 15:28
好多人拿别人实控说事,滑稽。这些领土可都是中华人民共和国政府长期主张为中国领土的,别国实控不改变中国 ...

你主张是你的,就是你的。。。自古以来的领土,这个弹性太大了。

领土问题是各国政客面对国民是一个太过尖锐的问题,,大家都不能低头,最后咋办?

新中国49年成立,,我们建国初期解放军向外延伸实际控制区,,那是苏联早就占了,你想拿回来只能打仗。当时你能打得过。

一个国家的建立,领土总有扩大和缩小。这也是历史大势。。现在这几年大家都腰杆硬了,要东要西。岂不闻老一代外交家的艰辛。

领土不是   那键盘要回来的,,法律、条约都是手纸,,都是维护当时利益的产物,,未来利益变更,我们手里有枪,自然能废掉。。君不见MD什么时候正眼看过条约。
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CDer:001043935
发表于 2020-1-5 05:13 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

tantt 发表于 2020-1-2 15:33
想问那些拿它国实控说事的,印度已经实控藏南,你们是不是挺希望跟印度签协议,拿回藏南的3.5%就开心得跟过 ...

藏南争议领土有9W平方公里,我们实控大概有一万多,谁说的只拿回3.5%?胡温时代当时中国是准备对印度做出重大让步,只要求印度交还六世达赖出生地达旺,我们就承认他们对瓦弄邦迪拉的权利,大概加起来我方是3万多,印度是5万多,可是印度就是死活不答应,这个我们也没办法呀反正时间是站在我们一边的,越往后印度越没有筹码
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CDer:001043935
发表于 2020-1-5 05:21 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

祝融星 发表于 2020-1-2 11:51
有人说是蛤蟆的责任,就是吧友经常说的续命梗

这个第一任毛周领导层就决定的,关江李什么事?
不是为了这个黑龙江乌苏里江主航道中间线双方还狠狠在珍宝岛(苏联叫达曼斯基)干了一场,然后老毛子送了一辆T62
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CDer:001043935
发表于 2020-1-5 05:31 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

浆糊瓶 发表于 2020-1-2 19:59
海权不是占多少地方,是看你的海军力量,英国最强盛的时候,也没把全世界海洋说成自己的。

可是当年谁敢在海洋上打大英帝国的脸,大英帝国也不会让它好过的,比如美国南北战争期间,南部联盟派人坐了英国船去英国求援,结果出海就被北部联邦扣了,英帝国勃然大怒,北部联邦最后只能认怂,乖乖放人放船
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CDer:001130549
发表于 2020-1-5 06:46 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

liyang0019079 发表于 2019-12-31 23:25
相当于5个小县的面积,

总比没有强

中国北部已经没有争议领土了,不要制造领土争端,要和俄罗斯哈萨克斯坦等国搞好关系。
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CDer:000741861
发表于 2020-1-5 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 liyang0019079 于 2020-1-5 10:18 编辑
唐明皇 发表于 2020-1-5 05:13
藏南争议领土有9W平方公里,我们实控大概有一万多,谁说的只拿回3.5%?胡温时代当时中国是准备对印度做出 ...


去年还是前年中印边界谈判也是这个样说的,只要交回达旺,,,就承认现状,签边界正式协议,,,


我们现在实际控制的是3万多,印度是6万吧,保持现在的边界不动,只要达旺,最后双方实际控制的面积还是跟现状差不多,就是让印度交回达旺,藏南总共是9万左右。
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CDer:000741861
发表于 2020-1-5 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
萨满先知 发表于 2020-1-5 06:46
中国北部已经没有争议领土了,不要制造领土争端,要和俄罗斯哈萨克斯坦等国搞好关系。

我知道,以前江主席已经和俄罗斯签署了东段国界协定了,,,
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CDer:000037176
发表于 2020-1-5 14:49 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

酒中鱼 发表于 2019-12-31 23:37
吐的更多。之前是在某乎还是在哪里看过,说咱们放弃的比得到的多的多。好像是和塔吉克斯坦还是吉尔吉斯斯 ...

不是实际控制的的争议就别想了,咱们不能学运输大队长在自己地图上开疆拓土。这4000是咱们实际控制领土的净增量。古往今来谈判还能说把所有争议部分全谈来,那是没有的事。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-5 14:51 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

卖火柴的小狼 发表于 2019-12-31 23:40
普京任内一大政绩,仅吐出205平方公里的土地,彻底解决了和中国的领土问题

中俄彻底解决边界问题明明是叶利钦任内的一大功绩,算不到普京头上。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-5 14:54 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

anermay 发表于 2019-12-31 23:53
这4000多平方公里都是根据十九世纪那些不平等条约就属于中国的,是签署了条约之后,历代俄国人没事儿就往中 ...

历史没有买后悔药的,前朝留下的稀屎屁股即使再恶心,我们也必须去擦。
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发表于 2020-1-5 14:56 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

飞之鹰 发表于 2020-1-1 07:20
我们也可以蚕食鲸吞啊!

中印边界就是这个态势,拖。互相渗透。瞅着以后是否有类似苏联解体这样的机会。
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发表于 2020-1-5 15:00 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

浆糊瓶 发表于 2020-1-1 19:11
现在解决不了,以后有机会再解决,南海国家不就是这么对付中国的么,哪有这样就撒手两清的,毛子笑也笑死 ...

时势不同啊。美帝和西方已经向中国磨刀霍霍了,中俄还受制于领土问题而不能通力合作,那到时候威胁到的就不能那点领土,而是整个国家和民族的生存问题。
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发表于 2020-1-5 15:03 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

酒中鱼 发表于 2020-1-1 21:06
不在我们手里,人家会给你?以德服人可不是外国佬的强项

确实是别人实控的我们拿到手了。因为当时他们极度缺血,我们不光跟他们讲理,钱袋子也在不停晃一晃,这样的语言,对于解体之后的那些气血皆亏的国家还是很管用的。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-5 15:07 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

马甸01 发表于 2020-1-1 22:06
是实际控制,这会变成了合法控制了,中国也承认了,从法律角度确认了就是人家的领土。

未来中国要想拿 ...

未来应该把眼睛盯着广大亚非拉的资源,最好取得驻军权,那样不算领土还好些(省了管理的开销),另外就是外太空的开拓,这点要抓紧,这方面要抓紧,毕竟我们太空优势大(可能的玩家比地球那些少太多了)。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-5 15:08 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

赛博坦大统领 发表于 2020-1-2 15:12
跟罗刹鬼当邻居真是要倒八辈子血霉。

换成美帝更糟,这点问问墨西哥就明白。
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CDer:000037176
发表于 2020-1-5 15:13 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

huantianyue 发表于 2020-1-2 21:46
讲道理,满清鞑子给咱中华民族的版图开拓了不少
后期呢,也祸祸出去了不少,外兴安岭,外蒙古,新疆以前也 ...

这是事实,现在的中国实际控制的领土比任何一个历史汉族政权都大得多。
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CDer:000256584
发表于 2020-1-5 15:15 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

cmgy 发表于 2020-1-5 15:00
时势不同啊。美帝和西方已经向中国磨刀霍霍了,中俄还受制于领土问题而不能通力合作,那到时候威胁到的就 ...

现代社会根本不可能在有核大国间发生战争,难道如今比当年的美苏冷战还紧张。问题是中国想拼命融入国际体系,既能自保又能获利,没看见新闻里MD有点松口迹象,这里高兴的象什么似的,而美国在拼命把中国推出它建立的国际体系。

和俄罗斯这种国家发展关系,沾一身屎都说不定,俄罗斯凭它的核力量,国土面积,自然资源,受教育水平,如果不是死抱着地缘政治不放,把周边国家看成自己的势力范围,早就发展的把中国甩出几条街都不止了。
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CDer:001100752
发表于 2020-1-5 15:18 | 显示全部楼层
这些账都记好喽,等好时机。。。。。
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CDer:001128860
发表于 2020-1-5 19:54 | 显示全部楼层
只能是一声叹息。
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CDer:001128860
发表于 2020-1-5 20:52 | 显示全部楼层
现在只能是练好内功,把自己的事情办好。
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发表于 2020-1-5 23:38 | 显示全部楼层
不是不报时候未到
等毛子大病的时候,一定要切割出半个毛子领土出来,北冰洋必须有我们的份
时间问题
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CDer:001119701
发表于 2020-1-6 01:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒中鱼 发表于 2019-12-31 23:37
吐的更多。之前是在某乎还是在哪里看过,说咱们放弃的比得到的多的多。好像是和塔吉克斯坦还是吉尔吉斯斯 ...

吐的是声索权,拿的实际控权,总体是赚的。

多了几万平方公里沙漠,然后国际上多几个敌人,这比账不划算
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CDer:000007294
发表于 2020-1-6 08:37 | 显示全部楼层
蛤蟆躲躲藏藏的就不是啥好事。
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CDer:000741861
发表于 2020-1-6 19:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐明皇 发表于 2020-1-5 05:21
这个第一任毛周领导层就决定的,关江李什么事?
不是为了这个黑龙江乌苏里江主航道中间线双方还狠狠在珍 ...

珍宝岛是为了航道中间线爆发的冲突????好像不是吧,,
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CDer:001126255
发表于 2020-1-6 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
liyang0019079 发表于 2020-1-6 19:21
珍宝岛是为了航道中间线爆发的冲突????好像不是吧,,

珍宝岛在乌苏里江主航道中间线我们这一侧,如果不挣珍宝岛,那就等于放弃了主航道中间线。
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CDer:001126255
发表于 2020-1-6 19:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2020-1-5 15:15
现代社会根本不可能在有核大国间发生战争,难道如今比当年的美苏冷战还紧张。问题是中国想拼命融入国际体 ...

俄罗斯发展不起来,可不仅仅因为它们与周边搞不好关系那么简单。

至于说该不该与俄罗斯这种国家发展关系,那显然是应该的,在经济上我们需要俄罗斯的自然资源,在政治上,就算我们肯认美帝当爹,跪舔美帝,人美帝也不会把你当亲儿子。
何况,咱们又不是伏低做小的角色。

老二老三合起来弄老大,这是天然的选择。
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发表于 2020-1-6 21:29 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

xh44 发表于 2020-1-6 19:50
俄罗斯发展不起来,可不仅仅因为它们与周边搞不好关系那么简单。

至于说该不该与俄罗斯这种国家发展关 ...

对当年中国改开后的外交路线熟悉么,70年代中美走近,中国就不再支持境外革命势力和共产党国家,80年代对朝鲜除了人道主义支持,援助也变成了贸易。但中国也一直保有自己的底线,国内事务不能被干涉,在国内政治上哪里有对美国低头过。
形式比人强,中国当年如果不主动融入美国搭建的国际体系,能换来今天美国对中国不能搞完全对抗的局面么!
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发表于 2020-1-6 21:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2020-1-6 21:44 编辑
浆糊瓶 发表于 2020-1-6 21:29
对当年中国改开后的外交路线熟悉么,70年代中美走近,中国就不再支持境外革命势力和共产党国家,80年代对 ...


我没说不融入国际体系啊,但融入国际体系与俄罗斯交好必须二选一吗?
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CDer:000290702
发表于 2020-1-6 21:40 | 显示全部楼层

RE: 1991年前苏联解体后,俄国、中亚诸国一共向中国归还近4000平方公里的土地。

xh44 发表于 2020-1-6 19:50
俄罗斯发展不起来,可不仅仅因为它们与周边搞不好关系那么简单。

至于说该不该与俄罗斯这种国家发展关 ...

俄罗斯发展不起来,与中国东北面临的问题,其实有几分相像。

它们从一开始就是控制型经济,社会基层自发的经济活力不足。

在俄罗斯,从帝俄,到苏俄,到今天,沿袭了这类传统。

而中国东北,闯关东时期人口大量迁入、经济起步,这与俄国西伯利亚铁路的修建关系甚大,后来还有日本人在当地经营,解放后则是我国的计划经济工业基地。所以它从来都是靠外部管控的经济模式,就没有过一个自发内生的经济循环。
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