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满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

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CDer:000325760
发表于 2019-12-30 16:55 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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19世纪70年代开始西班牙葡萄牙开始在中国沿海尤其是广东福建两省掳掠人口,卖到秘鲁去做苦工。清政府明知此事,却只敢严打人口贩卖链上的中国人贩子,由于没有惩罚始作俑者,从源头上掐断,即使杀了再多的中国人贩子也没能禁绝人口走私,导致数十万华工被卖到秘鲁做苦力。其实当时如果抓几个西班牙或葡萄牙人当众问斩,效果比杀再多中国环节上的人都有效,可是清政府始终没有动过西班牙人葡萄牙人。当时满清打不过英法美俄所以只能认怂还情有可原,可是满清当时的实力再烂也不是西班牙能欺负的了的,为啥连西班牙葡萄牙都能骑在中国头上拉屎撒尿?
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发表于 2019-12-30 17:00 | 显示全部楼层
美西战争指1898年美国为了夺取西班牙的在美洲和亚洲的殖民地古巴、波多黎各和菲律宾而发动的战争,是列强重新瓜分殖民地的第一次帝国主义战争。新兴的美国拥有雄厚的经济、军事潜力,已建立起一支较强大的海军。

强如美帝,也只敢在19世纪末才挑战西班牙
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发表于 2019-12-30 17:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2019-12-30 17:00
美西战争指1898年美国为了夺取西班牙的在美洲和亚洲的殖民地古巴、波多黎各和菲律宾而发动的战争,是列强重 ...

美国是要夺取西班牙的殖民地,不是要阻止西班牙到美国去绑架美国人当奴隶。
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CDer:001033221
发表于 2019-12-30 17:10 | 显示全部楼层
都是洋大人,说得好像现在不怕似的。
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CDer:000256584
发表于 2019-12-30 17:10 | 显示全部楼层
被打怂了呗,看见高鼻深目的都叫爷
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CDer:000301910
发表于 2019-12-30 19:31 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

momoranshi 发表于 2019-12-30 17:00
美西战争指1898年美国为了夺取西班牙的在美洲和亚洲的殖民地古巴、波多黎各和菲律宾而发动的战争,是列强重 ...

MD干板鸭那叫打靶、公开处刑
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CDer:001135043
发表于 2019-12-30 19:31 | 显示全部楼层
这很难理解吗?
这种大规模的人口走私,说没有官商勾结你敢信?
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发表于 2019-12-30 19:41 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

su27uuuk 发表于 2019-12-30 19:31
MD干板鸭那叫打靶、公开处刑

不打前 也没人知道这么不经打啊
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CDer:001126255
发表于 2019-12-30 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
都是白人洋大爷!
进中国的八国联军,但赔款的可不止这八个。

“团运动被中外反动势力联合镇压后,帝国主义以武力强迫清政府签订了《辛丑条约》,攫取赔款4.5亿两白银。由于这笔款是付给1900年(庚子年)侵华的帝国主义国家的,所以近代史上把这次赔款称为“庚子赔款”,各国所得的数目是:俄国130,371,120两,德国90,070,515两,法国70,878,240两,英国50,620,545两,日本34,793,100两,美国32,939,055两,意大利26,617,005两,比利时8,484,345两,奥匈4,003,920两,荷兰782,100两,西班牙135,315两。葡萄牙92,250两,瑞典62,820两,其它149,670两。”
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CDer:000301910
发表于 2019-12-30 20:35 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

momoranshi 发表于 2019-12-30 19:41
不打前 也没人知道这么不经打啊

比较下MD和板鸭当时舰队的吨位火力防护其实结局没有悬念,MD担心的是欧洲列强干涉。
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发表于 2019-12-30 21:18 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

su27uuuk 发表于 2019-12-30 20:35
比较下MD和板鸭当时舰队的吨位火力防护其实结局没有悬念,MD担心的是欧洲列强干涉。

满清也一样啊,而且顾虑更多。
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CDer:000301910
发表于 2019-12-30 22:36 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

momoranshi 发表于 2019-12-30 21:18
满清也一样啊,而且顾虑更多。

MD是成长的烦恼,满清是怎么死怎么埋的问题。
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发表于 2019-12-30 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国是要打西班牙,满清是怕被西班牙打,这是两个层次的事。
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CDer:000173798
发表于 2019-12-31 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
清初澳门也一直被占着啊
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CDer:000167196
发表于 2019-12-31 10:32 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

pheonix 发表于 2019-12-31 09:46
清初澳门也一直被占着啊

那不一样吧?澳门是在明朝嘉靖时期租出去的。澳门的主权一直都是中国的,葡萄牙租界每年也会有很大一笔租金付给清朝,所以清朝也没必要,非把这个地方收回来,有银子挣当然不挣白不挣,后来是因为清朝落败,所以葡萄牙才占据了澳门。
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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2019-12-31 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
风君子 发表于 2019-12-31 10:32
那不一样吧?澳门是在明朝嘉靖时期租出去的。澳门的主权一直都是中国的,葡萄牙租界每年也会有很大一笔租 ...


问题是,割让澳门的时候满清刚刚揍完法国、在长崎羞辱了日本,士气正盛。而且手里还有了镇定,真打起来葡萄牙一点胜算都没有
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CDer:001129273
发表于 2019-12-31 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 师傅1957 于 2019-12-31 12:18 编辑

中法战争,清政府不败而败。
长崎事件也是中国死伤更多,还激起了日本发展海军的狂热,真没什么值得炫耀的。其实当时真打起来日本也是一点胜算都没有。但清廷选择了息事宁人。
没办法,当时的满清,也就那样。
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CDer:000257907
发表于 2019-12-31 17:46 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

mymailjq 发表于 2019-12-30 17:10
都是洋大人,说得好像现在不怕似的。

你不在二楼可惜了!
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CDer:000032100
发表于 2019-12-31 19:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
你应该问满清谁都怕,为啥不怕意呆了
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CDer:000042550
发表于 2019-12-31 21:42 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

叫兽猎人 发表于 2019-12-31 11:25
问题是,割让澳门的时候满清刚刚揍完法国、在长崎羞辱了日本,士气正盛。而且手里还有了镇定,真打起来 ...

北洋海军不是用来打仗,是用来巩固李鸿章的个人地位的,所以后来甲午战败,北洋海军完蛋,满朝文武都和没事人一样,倒霉的就是李鸿章一个人
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CDer:001158937
发表于 2019-12-31 21:44 | 显示全部楼层
澳门是葡萄牙殖民地吧,多久收回来的?还不是满期了才敢收回来,不如印度刚独立就一战收回同样的葡萄牙殖民地果阿。中国近代后就一直怕洋大人,现在也怕。即使对方是个弹丸小国,也不敢得罪的。事事照顾对方的感受和情绪,就是没照顾自己国民感受。所谓不平等条约,基本还是不折不扣遵守完了的,嘴巴上不承认。回归了,连香港都不敢动手收拾那些反中的港灿。所以,还是怕洋人。
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CDer:000741861
发表于 2020-1-1 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
师傅1957 发表于 2019-12-31 12:14
中法战争,清政府不败而败。
长崎事件也是中国死伤更多,还激起了日本发展海军的狂热,真没什么值得炫耀的 ...

咸丰和后来的大清帝国掌权者的个人禀赋太一般,无法利用手中力量为清帝国发挥最大的功效,他们和康熙雍正这样的皇帝有明显区别,尤其咸丰,在对待女人方面不如汉武帝,他应该把慈禧赐死。
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CDer:000042550
发表于 2020-1-1 12:47 | 显示全部楼层
清末和民国的军队基本都是将领的私产,所以基本没法对外作战,内战还能抢地盘,扩充实力,所以还有积极性,打外战完全没好处,能不打就不打,而且清末的财政也不支持对外作战,所谓胜亦要和,败亦要和,反正要和,从上到下自然没积极性
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CDer:001129273
发表于 2020-1-1 17:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 师傅1957 于 2020-1-1 17:08 编辑
tomlos 发表于 2019-12-31 19:58
你应该问满清谁都怕,为啥不怕意呆了


更奇怪的是到了庚子年,列强一起来也不怕了。
先是“与其苟且图存,贻羞万古,孰若大张挞伐,一决雌雄。”然后“量中华之物力,结与国之欢心”。
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CDer:001126255
发表于 2020-1-1 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2020-1-1 18:12 编辑
师傅1957 发表于 2020-1-1 17:03
更奇怪的是到了庚子年,列强一起来也不怕了。
先是“与其苟且图存,贻羞万古,孰若大张挞伐,一决雌雄。 ...


八国联军那会次,慈溪太后以为外国要废了她,让光绪帝掌权,这是她的逆鳞啊。
她对万国宣战,不是为了大清朝,是为了她自己。
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CDer:000853645
发表于 2020-1-1 18:02 | 显示全部楼层
三番五次的无视两国交兵不斩来使的国际公认邦交秩序关押甚至虐杀外国使节,最终向当时世界上最强大的十一国同时宣战,满清才不怕洋人呢,不过这个不怕并不是因为他们有底气有实力,而是因为莫名其妙的天朝优越感
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CDer:000853645
发表于 2020-1-1 18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 荣耀岩 于 2020-1-2 11:28 编辑

重复,编辑掉
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发表于 2020-1-1 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
荣耀岩 发表于 2020-1-1 18:02
三番五次的无视两国交兵不斩来使的国际公认邦交秩序关押甚至虐杀外国使节,最终向当时世界上最强大的十一国 ...

都1900年了,优越感早被人家打没了,纯粹是老佛爷发昏。

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发表于 2020-1-2 11:34 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

xh44 发表于 2020-1-1 21:45
都1900年了,优越感早被人家打没了,纯粹是老佛爷发昏。

这帖子说的是19世纪70年代,当时满清刚刚扑灭了天平天国,正在新疆用兵,同时还在花钱买军舰建设北洋和福建海军,消耗巨大,根本没有精力对付威胁不大的事,中法战争满清不败而败也是因为这个原因
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CDer:000237380
发表于 2020-1-4 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
mymailjq 发表于 2019-12-30 17:10
都是洋大人,说得好像现在不怕似的。

非洲黑人都是洋大人
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发表于 2020-1-4 17:55 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

覆铜钢 发表于 2020-1-4 14:56
非洲黑人都是洋大人

山东大学,一个配三个。
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CDer:001114566
发表于 2020-1-10 11:20 | 显示全部楼层
满清怕的不是洋人,而是汉人。
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CDer:000919812
发表于 2020-1-10 12:51 | 显示全部楼层

RE: 满清为啥连西班牙葡萄牙都怕?

redkent 发表于 2019-12-31 21:44
澳门是葡萄牙殖民地吧,多久收回来的?还不是满期了才敢收回来,不如印度刚独立就一战收回同样的葡萄牙殖民 ...

从涉外无小事这句话就看得出。。。
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