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CDer:000275690 楼主: techiekun
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[舰船总体] 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

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CDer:000023648
发表于 2019-12-30 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
deadline 发表于 2019-12-30 09:37
我估计新护不会有后部的垂发啊,估计是八发YJ-12,前部32单元850垂发,可以带的弹种比较多

   这也是一种方案,其实从占用舰面面积方面考虑,8发鹰击12A所占面积,能放两个单元16发垂发了,对于综合全电舰,内部空间利用率能比直推舰提升25%左右,个人认为能用垂发还是用垂发。
   鹰击12A用于改老舰,167 现代 054A比较合适。
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CDer:000126681
发表于 2019-12-30 10:01 | 显示全部楼层
船型很漂亮,现代化船型,跟美帝海岸警卫队传奇级有点像。就怕你这造价也奔着传奇去了
人大快打钱
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发表于 2019-12-30 10:04 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

本帖最后由 魔刀2 于 2019-12-30 10:05 编辑
LFL 发表于 2019-12-30 09:55
有传间是计划没赶上变化,原来是以054A船型为基础,加300~500吨。用一体化桅杆,小垂发,电推。
    ...


是的;有这个可能,这些年技术进步太快了;需求也有极大的变化。
      现在的问题不是没有先进的技术给新护用,资金也没有问题,而是新护定位的问题了。
要不要超前,超前多少?性能定多高?和052E有没有冲突?
不过估计也快了,最迟后年就应该能看到分段了吧。
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CDer:001072093
发表于 2019-12-30 10:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有特色,就是055缩小,可以考虑双机库合并成单大库,桅杆顶置雷达,后置空警雷达,四面阵换三面阵减重,加长机库和甲板面积,扩大艇库甚至搞小坞舱。。。
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CDer:001072093
发表于 2019-12-30 10:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
远洋护长宽比更大一些,可以考虑前垂发横置3排48坑,垂发全部前置。。。
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CDer:001133592
发表于 2019-12-30 10:11 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

魔刀2 发表于 2019-12-30 08:31
嗯,也就是说;真的上全电的话,5500吨满排,动力和航程是可以达标的;但因为空间的问题,布置 ...

我觉得控制在5500的满排就够了,前部32单元850的垂直发射单元,中距防空和反潜的弹种选择是相对灵活的,再说一个远洋航母编队的外围舰装那么多陆攻干什么,如果有陆攻的任务,编队里肯定要混编两攻编队,陆攻弹肯定是在055和052D上的。关键是要把全电推进技术搞定,雷达不是非要一体化桅杆,够用就行了
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发表于 2019-12-30 10:13 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

FRFMM 发表于 2019-12-30 10:09
没有特色,就是055缩小,可以考虑双机库合并成单大库,桅杆顶置雷达,后置空警雷达,四面阵换三面阵减重, ...

       中国是追求远洋大舰队的,新护就是新护,不需要像欧洲那种类似驱逐舰的搞法,更不会搞什么坞舱。
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CDer:000231777
发表于 2019-12-30 10:14 | 显示全部楼层
挺漂亮的,就是吨位和052D差不多了
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CDer:000019135
发表于 2019-12-30 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
别再整什么护卫舰了,加大上量055吧
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CDer:001072093
发表于 2019-12-30 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
吨位按我的设想,叫054B的就满排4800,标排3800,常排4200,续航介于052/054系和055之间,超过6000就行。。。叫057的就满排5500,标排4200,常排4800,续航和055乃至055A看齐,8000以上。。。
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CDer:001072093
发表于 2019-12-30 10:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-12-30 10:13
中国是追求远洋大舰队的,新护就是新护,不需要像欧洲那种类似驱逐舰的搞法,更不会搞什么坞舱。

小坞舱拿来放大型无人艇。。。
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CDer:001103822
发表于 2019-12-30 10:17 | 显示全部楼层
这艘舰和052D有什么本质的区别么??
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发表于 2019-12-30 10:20 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

deadline 发表于 2019-12-30 10:11
我觉得控制在5500的满排就够了,前部32单元850的垂直发射单元,中距防空和反潜的弹种选择是相对灵活的, ...

       我本来也没打算新护把陆攻弹当标配,只是说如果新护有足够的空间,在某些低强度,低烈度的军事行动中可以用护卫舰携带陆攻弹来执行对陆攻击任务。
      比如对某小国进行干涉,武力威慑,打击极端势力,恐怖分子等等。这样的话动静小,成本低。
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CDer:000023648
发表于 2019-12-30 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-12-30 10:04
是的;有这个可能,这些年技术进步太快了;需求也有极大的变化。
      现在的问题不是没有先进的技术 ...

   定位为未来远洋核动力航母编队护卫舰,大吨位带来远航程,自持力更大。
   自持力和055一样,这样能定期补给,不会拖舰队后腿。
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CDer:001133592
发表于 2019-12-30 10:26 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

魔刀2 发表于 2019-12-30 10:20
我本来也没打算新护把陆攻弹当标配,只是说如果新护有足够的空间,在某些低强度,低烈度的军事行 ...

你这个思路是俄罗斯的口径导弹的用法,隔着老远打几发过来,象征意义大于实际意义,目前中国已经走到这个份儿上,如果要打击一个地方,肯定是一个航母和两攻混编的特混出马,还得带海军陆战队才行的
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CDer:001134225
发表于 2019-12-30 10:28 | 显示全部楼层
这是护卫舰?
好吧,万吨级的巡逻艇都有了。五千多吨的护卫舰也很正常嘛
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CDer:001133592
发表于 2019-12-30 10:30 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

LFL 发表于 2019-12-30 10:01
这也是一种方案,其实从占用舰面面积方面考虑,8发鹰击12A所占面积,能放两个单元16发垂发了,对于综 ...

也对,如果真是全电推进的长短轴方案,在舯部放16单元的垂直发射单元,可以加强对舰和反潜火力,护卫舰还是要有一定的对舰能力,YJ-18其实最合适
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CDer:001128031
发表于 2019-12-30 10:32 | 显示全部楼层
所以说耳台上面那个小的方形孔径就是类似SEWIP BLOCK2的电子战系统?
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CDer:001098130
发表于 2019-12-30 10:33 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

很漂亮,感觉比其他已有的猜想好很多。
76炮还是100的?
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发表于 2019-12-30 10:35 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

FRFMM 发表于 2019-12-30 10:17
小坞舱拿来放大型无人艇。。。

带无人艇也用不着坞舱。而且作为护卫舰,也不大可能携带大型无人艇。
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发表于 2019-12-30 10:36 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

LFL 发表于 2019-12-30 10:22
定位为未来远洋核动力航母编队护卫舰,大吨位带来远航程,自持力更大。
   自持力和055一样,这样能 ...

自持力和055一样?那样的话怕是真要6000吨以上了。
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CDer:001072093
发表于 2019-12-30 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-12-30 10:35
带无人艇也用不着坞舱。而且作为护卫舰,也不大可能携带大型无人艇。

反潜无人艇,不同需求有不同吨位,太大不好从中间的艇库吊下来,只能用坞舱了。。。现在吊工作艇才个位数吨位,带不起反潜设备,要搞一个能带拖曳式声呐并且有一定速度的无人艇,那就吊不动了。。。
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发表于 2019-12-30 10:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-12-30 10:36
自持力和055一样?那样的话怕是真要6000吨以上了。

不用,靠电推省油,5000吨级就可以了。。。
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CDer:001072093
发表于 2019-12-30 10:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
用棒杀猴 发表于 2019-12-30 10:17
这艘舰和052D有什么本质的区别么??

新船体,弱武备,反潜优化。。。
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发表于 2019-12-30 10:40 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

本帖最后由 魔刀2 于 2019-12-30 11:41 编辑
deadline 发表于 2019-12-30 10:26
你这个思路是俄罗斯的口径导弹的用法,隔着老远打几发过来,象征意义大于实际意义,目前中国已经走到这个 ...


常规威慑也是有价值的;
咱们航母数量有限,很长时间内难以全球部署,也不会像美帝那样招遥。
对一般小国进行有限干涉或仅仅打击极端势力,也用不着航母战斗群;成本太高,效果也不好。反落人口实。
嗯,这只是一种可能的场景和选项而已。
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CDer:000424334
发表于 2019-12-30 10:40 | 显示全部楼层
不错  明后面052D建得少   可以多建护卫舰嘛
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CDer:001133317
发表于 2019-12-30 10:40 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

LFL 发表于 2019-12-29 22:33
如果是用的新国标通垂,估计满排6500吨了。如果以后40MW级燃机成熟,可以考虑用单燃机代替双燃机。一台 ...

一台风险太大,可以用两台QC185,加柴油机
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CDer:000023648
发表于 2019-12-30 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-12-30 10:36
自持力和055一样?那样的话怕是真要6000吨以上了。

   是的!编队补给很麻烦的,最理想状态,整个编队一起离开战区,到一个安全区域,由另一编队进行保护,然后再补给。
   吨位太小的话自持力短,海上补给是很复杂的。
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发表于 2019-12-30 10:43 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

FRFMM 发表于 2019-12-30 10:37
反潜无人艇,不同需求有不同吨位,太大不好从中间的艇库吊下来,只能用坞舱了。。。现在吊工作艇才个位数 ...

那就可以算新舰种了,坞舱的设计对船型影响很大的。
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CDer:001133592
发表于 2019-12-30 10:43 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

魔刀2 发表于 2019-12-30 10:35
带无人艇也用不着坞舱。而且作为护卫舰,也不大可能携带大型无人艇。

反潜的无人艇还真有大的,可能就不一定是水面艇了,说不定无人潜艇了
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CDer:001129712
发表于 2019-12-30 10:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
13893298217 发表于 2019-12-29 22:40
奢侈,跟武松有些重叠,应该不会造大护了

感觉052E可以这样改一下
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CDer:000023648
发表于 2019-12-30 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
啵了个波 发表于 2019-12-30 10:40
一台风险太大,可以用两台QC185,加柴油机

现在一台燃机的军舰很多,欧洲的阿基坦,棒子的仁川2型,日本的30FFM,牛牛的26型,而且还都是大功率燃。
   新护用综合全电,一燃双柴,还会有一些备份柴油机,可靠性比上述舰船还高。
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CDer:001072093
发表于 2019-12-30 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-12-30 10:43
那就可以算新舰种了,坞舱的设计对船型影响很大的。

不知道能不能搞个平时不浸水的小坞舱,这样对航行和重心影响就小了。。。
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发表于 2019-12-30 10:45 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

本帖最后由 魔刀2 于 2019-12-30 10:51 编辑
FRFMM 发表于 2019-12-30 10:38
不用,靠电推省油,5000吨级就可以了。。。


        5000吨级的船,上4组大垂发,1-2架10吨级直升机,还要带无人机或无人艇;即使是电推,要达到055的自持力水平怕是也很难。
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发表于 2019-12-30 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
zkyjzxc 发表于 2019-12-30 10:40
不错  明后面052D建得少   可以多建护卫舰嘛

新护如果成熟,一年下个十二条也不算太大的事儿。
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CDer:001072093
发表于 2019-12-30 10:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-12-30 10:45
5000吨级的船,上4组大垂发,1-2架10吨级直升机,还要带无人机或无人艇;即使是电推,要达到055 ...

看标满差了,做虚胖点,电推动力轴系等省不少空间和重量,电站也不用备了,能多带油水,标满差1200-1500吨就可以和055乃至055A比续航,标满差1000+吨并控制一下吨位和功率,可以勉强跟上055的续航。。。
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发表于 2019-12-30 10:50 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

本帖最后由 魔刀2 于 2019-12-30 11:00 编辑
LFL 发表于 2019-12-30 10:40
是的!编队补给很麻烦的,最理想状态,整个编队一起离开战区,到一个安全区域,由另一编队进行保护, ...


如果新护真的有6000吨以上的排水量,那就真的下决心要争霸全球了。也可以说,我们对第二岛链以内非常有信心了。
嗯。这么一来,052D有点尴尬啊,武力倒是够用,这航程和航速还有自持力有点捉急啊。
052E也要大改了???
问题是052的船体潜力挖的差不多了,已经够细长,不能再加长了;这咋弄???
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发表于 2019-12-30 10:53 | 显示全部楼层

RE: 【原创】057型远洋舰队护卫舰(白模)

本帖最后由 魔刀2 于 2019-12-30 10:55 编辑
FRFMM 发表于 2019-12-30 10:44
不知道能不能搞个平时不浸水的小坞舱,这样对航行和重心影响就小了。。。


还有个问题,现在驱护舰的船尾部位都是布置反潜设备(拖曳声呐之类)的,你要搞坞舱,这反潜设备放哪?
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发表于 2019-12-30 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
LFL 发表于 2019-12-30 10:44
现在一台燃机的军舰很多,欧洲的阿基坦,棒子的仁川2型,日本的30FFM,牛牛的26型,而且还都是大功率燃。 ...

搞标准化动力包,封闭式大型电站模式,固定输出XX兆瓦电功率,对外只有油路和电路交流,内部自成一体,发动机发电机一体化管理,只负责稳定输出。057安一个,055A安两个,并可以搞模块化推广,其他船用或者加备份可以外加柴电模块,放船底压仓,外置综合电力管理系统调节各发电用电模块。。。
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发表于 2019-12-30 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-12-30 10:53
还有个问题,现在驱护舰的船尾部位都是布置反潜设备(拖曳声呐之类)的,你要搞坞舱,这反潜设备放哪?

我画的是打算在两侧,伸出放线模块入水,可以放双线(花花有帖子提到过双线拖曳阵提高分辨率),也可以两侧放不同的线,比如反潜反鱼雷同步,左侧放拖曳阵声呐,右侧放拖曳式水声对抗系统这样。反潜设备舱室位置在坞舱前动力舱后,机库下轴系上。。。
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